В биодомике везёт - Аист Чудо нам несёт!

[Malina X]

Malina X, многие из нас таких подробностей не знали, спасибо огромное за пояснение, но главное все равно остаётся так, как мы и думали и обсуждали - см считается матерью ребенка. Интересно, а оплата проживания в той же Москве на эти 6 недель прописывается или приезд на подписание оплачивается или это уже остаётся на совести и за счёт смамы... Как био очень сочувствую вашим сложностям, но для смамы это тоже серьезные сложности

Мое мнение, что проезд и оплата проживания сурмамы конечно же должны быть за счёт БИО или агенства. Необязательно совсем шесть недель жить, можно прилететь на два дня на подписание в консульство.

По законодательству Рф разве сурмама не мама ребёнка до того момента, как подписала согласие на запись БИО родителями? Это в Украине сурмама не является матерью ребёнка изначально, а в России иначе.

Надо просить больше гонорар изначально, мое мнение эти 20% нужно прибавить к сумме и да, получать их после "окончательного отказа", и запросить процедуру оформления документов, после того, как будет известно из какой страны БИО, чтобы понимать, насколько это приемлемо для сурмамы.

Не знаю как это будет в случае полных иностранцев, и от страны зависит конечно
В нашем например случае, если у нас будет сурмама и родится ребёнок, будет все как с россиянами, но через шесть недель или позже будем просить сурмаму писать отказ в консульстве страны мужа.
При этом по российским законам она мамой считаться не будет с момента как у всех тут - три дня в роддоме.

[Malina X]

как ни крути, а эта разность в законодательстве если кратко сформулировать в том,что сур материнство в этих странах запрещено, а в России разрешено, отсюда все эти схемы с оформлением.И см все-таки мама получается, в свидетельство о рождении изначально кто вписывается?как я понимаю см? насчет отказов...вообще по российскому законодательству есть не отказ, а лишение родительских прав через суд.Т е даже если женщина хочет бросить ребенка допустим в роддоме, она пишет заявление и только через полгода состоится суд, женщина конечно таких подробностей может и не знать.

Анна17
Не, если запрещено то это совсем проблемно) достаточно того, что оно разрешено, но процедура оформления другая, отличающаяся от Российской.

в случае полных иностранцев не знаю 100%, но вообще это идёт как отказ матери(сурмамы) в пользу отца (БИО) в консульстве страны БИО папы, а вот мать(БИО) потом в стране проживания БИО усыновляет ребёнка своего мужа. Что при этом пишет сурмама для Российской стороны я не знаю, это надо агенство спрашивать.

В Украине сразу БИО вписываются и потом начинается эпопея с генетическим тестом отцовства и подписанием документов в консульстве.

[keeti]

как ни крути, а эта разность в законодательстве если кратко сформулировать в том,что сур материнство в этих странах запрещено, а в России разрешено, отсюда все эти схемы с оформлением.И см все-таки мама получается, в свидетельство о рождении изначально кто вписывается?как я понимаю см? насчет отказов...вообще по российскому законодательству есть не отказ, а лишение родительских прав через суд.Т е даже если женщина хочет бросить ребенка допустим в роддоме, она пишет заявление и только через полгода состоится суд, женщина конечно таких подробностей может и не знать.

Анна17
Не, если запрещено то это совсем проблемно) достаточно того, что оно разрешено, но процедура оформления другая, отличающаяся от Российской.

в случае полных иностранцев не знаю 100%, но вообще это идёт как отказ матери(сурмамы) в пользу отца (БИО) в консульстве страны БИО папы, а вот мать(БИО) потом в стране проживания БИО усыновляет ребёнка своего мужа. Что при этом пишет сурмама для Российской стороны я не знаю, это надо агенство спрашивать.

В Украине сразу БИО вписываются и потом начинается эпопея с генетическим тестом отцовства и подписанием документов в консульстве.

Агентство отвечает что все замечательно и это только по бумажкам все сложно
иностранцы будут французы или итальянцы

[Летим-к-мечте]

По законодательству Рф разве сурмама не мама ребёнка до того момента, как подписала согласие на запись БИО родителями? Это в Украине сурмама не является матерью ребёнка изначально, а в России иначе.

Все правильно. Как говорил один адвокат в какой-то телепередаче "в России действует презумпция материнства". То есть сурмама является матерью ребенка, но условно и всего сутки. До подписания согласия. Дальше родителями ребенка считаются био. Все-таки отказ это совсем другое.

Надо просить больше гонорар изначально, мое мнение эти 20% нужно прибавить к сумме и да, получать их после "окончательного отказа", и запросить процедуру оформления документов, после того, как будет известно из какой страны БИО, чтобы понимать, насколько это приемлемо для сурмамы.

Согласна полностью! Нужно, чтобы первая выплата была равна минимальному гонорару, на который согласна см. И при условии, что хотябы по российскому законодательству см не будет матерью ребенка. Тогда еще игра стоит свеч.

[Летим-к-мечте]

Ой, девочки, мне агенство тоже писали, когда в поиске была. Искали см для пары из Китая. Программа и роды там же. Гонорар как в России, но выше того, который я писала в объявлениях на 300 тысяч. Даже предлагали аванс в программе. Но я как-то не рискнула ехать в Китай, где сурматеринство запрещено.

[Нара]

Malina X, в России кто родила, та и мама, но наше государство признает сурматеринство и видит разницу между смамой и биомамой, не списывая био со счетов, как это происходит во многих странах. И смама подписывает согласие на запись био родителями и нигде не появляется больше, а свидетельство выдается сразу на имя био и больше смама нигде и никогда не участвует, не подписывает, в суд не вызывается и считается по нашим законам сурмамой, а не матерью, отказавшейся от ребенка в пользу био отца за гонорар.

[Анна17]

keeti,агентству смысла нет дотошно объяснять нюансы, а то все разбегутся желающие, с иностранцев наверно деньги по полной программе берут, а тут платят обычный гонорар, да еще и женщина остается с эпизодом в биографии.Да за такую программу надо платить млн 2, за возможные риски и издержки в дальнейшем.

[Malina X]

Keeti,
А попроси у агенства образец договора) многое станет понятнее
договор будет между тобой и агенством или между тобой и БИО?

Если агенство не готово дать образец договора - однозначно связываться не стоит
А если дадут, давайте его здесь обсудим

[Тигрюнька]

Малинка,спасибо большое за такой развернутый ответ,жалко конечно био в этой ситуации.согласна с вами полностью,что программы для иностранцев обходятся гораздо дороже,но наверное сопоставимо их доходам.а у нас все эти оплаты свыше снимают агенства,а см хорошо если заплатят обычный средний гонорар,а проблем выше крыши,вот и стоит вопрос,а зачем нам это нужно(((а некоторым ещё и ни чего не объясняют,а потом просто перед фактом ставят.
Так что вывод один Кэти,не лезть туда!найдешь ты своих био.с кс см уже давно не редкость и все прекрасно вынашивают

[keeti]

Keeti,
А попроси у агенства образец договора) многое станет понятнее
договор будет между тобой и агенством или между тобой и БИО?

Если агенство не готово дать образец договора - однозначно связываться не стоит
А если дадут, давайте его здесь обсудим

Malina это и есть из основного договора скопирована оплата гонорара, прислали типовой договор, правда неохотно

[Malina X]

как ни крути, а эта разность в законодательстве если кратко сформулировать в том,что сур материнство в этих странах запрещено, а в России разрешено, отсюда все эти схемы с оформлением.И см все-таки мама получается, в свидетельство о рождении изначально кто вписывается?как я понимаю см? насчет отказов...вообще по российскому законодательству есть не отказ, а лишение родительских прав через суд.Т е даже если женщина хочет бросить ребенка допустим в роддоме, она пишет заявление и только через полгода состоится суд, женщина конечно таких подробностей может и не знать.

Анна17
Не, если запрещено то это совсем проблемно) достаточно того, что оно разрешено, но процедура оформления другая, отличающаяся от Российской.

в случае полных иностранцев не знаю 100%, но вообще это идёт как отказ матери(сурмамы) в пользу отца (БИО) в консульстве страны БИО папы, а вот мать(БИО) потом в стране проживания БИО усыновляет ребёнка своего мужа. Что при этом пишет сурмама для Российской стороны я не знаю, это надо агенство спрашивать.

В Украине сразу БИО вписываются и потом начинается эпопея с генетическим тестом отцовства и подписанием документов в консульстве.

Агентство отвечает что все замечательно и это только по бумажкам все сложно
иностранцы будут французы или итальянцы

Они в своём уме? Это я про агенство! Суррогаси незаконно в Италии и во Франции.
Я бы не связывалась, или как девочки пишут 2 млн и чёткое объяснение в договоре, кто записывается матерью ребёнка при рождении, и в каких ещё документах
Как российских так и других, которые см подписывает
Какие штрафные санкции
А если с ребзом что не так и БИО его не хотят забирать, что см делать?

[Malina X]

Keeti,
А попроси у агенства образец договора) многое станет понятнее
договор будет между тобой и агенством или между тобой и БИО?

Если агенство не готово дать образец договора - однозначно связываться не стоит
А если дадут, давайте его здесь обсудим

Malina это и есть из основного договора скопирована оплата гонорара, прислали типовой договор, правда неохотно

Помимо гонорара должны быть ещё и условия

[keeti]

Малинка,спасибо большое за такой развернутый ответ,жалко конечно био в этой ситуации.согласна с вами полностью,что программы для иностранцев обходятся гораздо дороже,но наверное сопоставимо их доходам.а у нас все эти оплаты свыше снимают агенства,а см хорошо если заплатят обычный средний гонорар,а проблем выше крыши,вот и стоит вопрос,а зачем нам это нужно(((а некоторым ещё и ни чего не объясняют,а потом просто перед фактом ставят.
Так что вывод один Кэти,не лезть туда!найдешь ты своих био.с кс см уже давно не редкость и все прекрасно вынашивают

поняла что все таки лучше не соваться(( а так хотелось попутешествовать и в Киев и в Калининград аж

[Тигрюнька]

Кэти,приколистка путешественница))))лучше после успешной спокойной программы,выделишь тысяч 20000 и путешествуй)))в Харькове можно даже с экскурсией)у нас больше чего есть глянуть,чем в Киеве;-)

[Летим-к-мечте]

Кэти,приколистка путешественница))))лучше после успешной спокойной программы,выделишь тысяч 20000 и путешествуй)))в Харькове можно даже с экскурсией)у нас больше чего есть глянуть,чем в Киеве;-)

До вас один только билет в обе стороны с наших краев обойдётся в 50 тыс )) так что за 20 тыс слетать в гости к заслуженной Сурмаме Острова и Пробирики не получится ))))

[Marled]

Девочки,био. Что говорили на работе об отсутствии больничного после родов?

Мне еще далеко до этого, но на всякий случай я продумывала такой вариант.
Взять справку о з/п за 2 года и сказать что больничный мне оплатит другая организация, что я там якобы тоже оформлена на 0,5 ставки. И что так мне выгодней, будут учитывать общий доход и выплата будет максимальной.
Но это только мысли.

[Тигрюнька]

Кэти,приколистка путешественница))))лучше после успешной спокойной программы,выделишь тысяч 20000 и путешествуй)))в Харькове можно даже с экскурсией)у нас больше чего есть глянуть,чем в Киеве;-)

До вас один только билет в обе стороны с наших краев обойдётся в 50 тыс )) так что за 20 тыс слетать в гости к заслуженной Сурмаме Острова и Пробирики не получится ))))

Ого(((это до Москвы вам так дорого?ну можно поездом может дешевле?
Аистенок-приколистка)не смущай)

[Malina X]

Малинка,спасибо большое за такой развернутый ответ,жалко конечно био в этой ситуации.согласна с вами полностью,что программы для иностранцев обходятся гораздо дороже,но наверное сопоставимо их доходам.а у нас все эти оплаты свыше снимают агенства,а см хорошо если заплатят обычный средний гонорар,а проблем выше крыши,вот и стоит вопрос,а зачем нам это нужно(((а некоторым ещё и ни чего не объясняют,а потом просто перед фактом ставят.
Так что вывод один Кэти,не лезть туда!найдешь ты своих био.с кс см уже давно не редкость и все прекрасно вынашивают

Тигрюнь,
К сожалению не всегда доходы соответствуют, читала англоязычный форум - пары также есть, кто берет кредиты на сурматеринство( и мужественно летят в чужую страну где ни хрена не понимают и доверяют агенствам.
Поскольку я как то посередине, то думаю любую ситуацию надо рассматривать со стороны каждого участника. Сурмама, будучи порядочной ( а про других мы не говорим) рискует гораздо больше, как мне кажется, на поздних сроках беременности, в случае с иностранцами. Их никто не может обязать забрать ребёнка, они могут же просто не приехать. у них что то может поменяться в планах, несчастный случай, развод и тд
Агенство как посредник хорошая история в этом случае, если только оно хорошее=ему есть что терять, а не просто ИП или ООО, которое растворится на просторах нашей необъятной родины.

На фиг это нужно хорошей сурмаме с опытом, это уже большой вопрос:)))
Хотя если серьёзная клиника, дорогая, со своим помещением и репутацией, для богатых иностранцев с гонораром выше среднего, может и неплохой вариант... только договор с клиникой тогда а не с БИО

[Летим-к-мечте]

Кэти,приколистка путешественница))))лучше после успешной спокойной программы,выделишь тысяч 20000 и путешествуй)))в Харькове можно даже с экскурсией)у нас больше чего есть глянуть,чем в Киеве;-)

До вас один только билет в обе стороны с наших краев обойдётся в 50 тыс )) так что за 20 тыс слетать в гости к заслуженной Сурмаме Острова и Пробирики не получится ))))

Ого(((это до Москвы вам так дорого?ну можно поездом может дешевле?
Аистенок-приколистка)не смущай)

Поездом будет в 5 раз дешевле, но вместо 4 часов дорога займет 2 дня.
Хотя, в принципе не так долго. Я почему-то раньше думала, что поезд до Москвы едет 3-4 суток

[Zakh]

Приветик а поделитесь пожалуйста опытом общения био и см после завершения программы? Поддерживаете ли связь в дальнейшем, поздравляете ли с праздниками, общались ли после выписки из роддома?

Я после приезда нашей сурмамочки в свой город (после окончания программы) узнала как она доехала, все ли хорошо и больше не списывались. Но по привычке часто вспоминаю её, чувство вроде нужно о ней беспокоиться дальше

Мы с ней очень разные люди, поэтому дружбы точно не получится, да и не хотелось бы особо слать фотки и пр. Не потому что фоток жалко, а просто не вижу смысла поддерживать длительное общение.

Да и коммуникация в итоге выходит однобокая. Мы ее дочурке раз 20 за все время какие-то презенты передавали/пересылали, она ни разу даже конфетку нашей малой не подарила, не знаю почему невзаимность получается.

Вот не знаю, вдруг я не права. Что скажете?

[Домик для крошки]

Zakx может ей и не надо это общение. Мне кажется сразу видно хочет см или био общаться. Если она не идёт на контакт то тогда может и не надо. Мы с моими био общаемся до сих пор. Иногда даже получается так что вспоминаю бусинку, вот не выходит она из головы. Пишу маме, а она мне говорит что заболели.... Помню как кто-то на пробирке из см сказала... Повезло вашим деткам у них две мамы и две мамы за них молится. В нашем случае так.

[Zakh]

Zakx может ей и не надо это общение. Мне кажется сразу видно хочет см или био общаться. Если она не идёт на контакт то тогда может и не надо. Мы с моими био общаемся до сих пор. Иногда даже получается так что вспоминаю бусинку, вот не выходит она из головы. Пишу маме, а она мне говорит что заболели.... Помню как кто-то на пробирке из см сказала... Повезло вашим деткам у них две мамы и две мамы за них молится. В нашем случае так.

Круто Вот это действительно две мамы! Как мило))

Мне, наверное, подсознательно тоже хотелось бы так, но ты права, я бы почувствовала что наша см хочет дальнейшего общения.

Так получилось, что и в роддоме она малышей на ручках не подержала, хотя до родов спрашивала не против ли я. И я конечно же не против, но после КС мы были в разных палатах, а потом нас уже и выписали.

А напрашиваться не хочется, тем более что я вообще редко поддерживаю длительное общение со знакомыми, которые были на определенном этапе близки (коллеги по работе, мамы на площадке и т.д.).

[Летим-к-мечте]

На фиг это нужно хорошей сурмаме с опытом, это уже большой вопрос:)))

Я думаю, что Кети хорошая сурмама, но она без опыта и с кс, что затрудняет поиски. Поэтому и рассматривает все варианты.
Да, и не всем хорошим см с опытом легко найти БИО. У кого-то кс, у кого-то возраст. А когда поиски затягиваются, начинаешь паниковать. По себе знаю. Я вот, без лишней скромности могу назвать себя хорошей сурмамой )) эмбрионы легко приживаются, не прихотлива. Но тоже уже была на многое готова. Даже думала с одиноким мужчиной идти в программу на своих условиях. Благо, до этого не дошло

[Летим-к-мечте]

Zakh, у нас с Био очень тёплые отношения сложились. Мы сейчас общаемся, она мне фото малышей высылает, я ей про эту программу рассказываю.
Но у нас изначально такие отношения сложились. Они мне как семья.
Если не довелось стать близкими людьми за программу, то после Уже поздно начинать.

[Домик для крошки]

Zakx если вам хочется все таки общаться попробуйте первой пойти на контакт. Начать с смс. Просто поинтересоваться как здоровье, как жизнь. И не много рассказать о ваших умелках. И просто посмотреть пойдёт ли общение. Я бы первая точно не написала. У меня было очень много свободного времени после родов. И это было не обычно. Руки чесались написать маме по тыс раз в день. Но я понимала что у неё сейчас времени гораздо меньше моего))) да и боялась вдруг все что было сказано в роддоме это от эмоций). И когда мне написали да ещё и прислали фото ... Я поняла что общение наше продолжится, чему я очень очень рада.

[keeti]

На фиг это нужно хорошей сурмаме с опытом, это уже большой вопрос:)))

Я думаю, что Кети хорошая сурмама, но она без опыта и с кс, что затрудняет поиски. Поэтому и рассматривает все варианты.
Да, и не всем хорошим см с опытом легко найти БИО. У кого-то кс, у кого-то возраст. А когда поиски затягиваются, начинаешь паниковать. По себе знаю. Я вот, без лишней скромности могу назвать себя хорошей сурмамой )) эмбрионы легко приживаются, не прихотлива. Но тоже уже была на многое готова. Даже думала с одиноким мужчиной идти в программу на своих условиях. Благо, до этого не дошло

Летим Спасибо за рекламу! радует что я не одна в таком состоянии, когда везде пишешь, отправляешь анкеты, а в ответ тишина или странные предложения((

[Жена ВВП]

Мы общаемся с первой и третьей биомамулькой. Первым зайкам пятый год уже. Бывают в гостях у нас и мы у них. Но у нас много общего, есть о чем поболтать , интересно друг с другом, даже профессия одна)).
С третьей тоже общаемся, но как у мамы троих погодок ,времени у неё ,понимаю, что особо нет. С праздниками поздравляемся, можем какие то вопросы обсудить, совета попросить друг у друга.
Мне комфортно так и приятно видеть малышат, таких клевых, это больше, чем дети знакомых)) всегда желаю им только здоровья и добра , переживаю, когда болеют ...всех держала на ручках после родов, да и когда подросли ))

[Оля74]

Девочки,био. Что говорили на работе об отсутствии больничного после родов?

Мне еще далеко до этого, но на всякий случай я продумывала такой вариант.
Взять справку о з/п за 2 года и сказать что больничный мне оплатит другая организация, что я там якобы тоже оформлена на 0,5 ставки. И что так мне выгодней, будут учитывать общий доход и выплата будет максимальной.
Но это только мысли.

В таком случае, вы не планируете получать выплаты по послеродовому больничному? И дальнейшее пособие до 1.5 лет?
Если так, то можно и так сказать наверное.

[Нара]

Zakh, я очень понимаю твое ощущение, именно его я испытывала, когда программа закончилась. Можно сказать, что мне даже не хватало общения с моей смамочкой, спасало отсутствие времени. Но у нас взаимно были душевные взаимоотношения. Мы дарили ее семье какие-то мелкие скромнык подарочки,а она ребеночку нашему сделала крупный подарок на память, мне было очень приятно, как будто у ребенка есть фея крестная)))
Фото ребенка она всегда может посмотреть в соцсетях, присылать лично мне неловко, я за нее переживаю, не знаю как она чувствует, вдруг это лишнее.
Общаемся сейчас редко, несколько месяцев не болтали, мне кажется мы обе стесняемся написать, т.к. не знаем уместно ли это, а может она не хочет, не знаю)но мы связи не теряем все равно.

[janet]

девочки ,привет тихий час и я нашла время в комп зайти. Нам 2.3, растем и все хорошо. Спасибо этому форуму
У меня закончились криошки , не получилось сыну братика и сестрички.Очень жаль. Я берегла удобный и легкий Животик для новой программы, теперь предлагаю кому нужно, пишите в ЛС. цена симвалическая.
Девочки, желаю всем Удачи, Везения, Хороших врачей на пути, поддержки родных и близких! исполнения мечты!

[Анна17]

Мы с нашей сурмамочкой по крайней раз в месяц точно списываемся, я высылаю фото рассказываю как растет малыш. Я изначально знала, что она общается с био из первой программы, поэтому в принципе так и думала, что мы тоже общаться будем. Очень этому рада, жалко после программы не смогли как-то по-человечески посидеть отметить это событие, нас как выписали мы в тот же день уехали, сурмама приезжала в квартиру где мы жили, подарила малышу классный комбинезон, но все это набегу получилось, мы уже на выход торопились.Когда буду в том городе надеюсь увидимся.

[Анна17]

Девочки,био. Что говорили на работе об отсутствии больничного после родов?

Мне еще далеко до этого, но на всякий случай я продумывала такой вариант.
Взять справку о з/п за 2 года и сказать что больничный мне оплатит другая организация, что я там якобы тоже оформлена на 0,5 ставки. И что так мне выгодней, будут учитывать общий доход и выплата будет максимальной.
Но это только мысли.

В таком случае, вы не планируете получать выплаты по послеродовому больничному? И дальнейшее пособие до 1.5 лет?
Если так, то можно и так сказать наверное.

пособие до 1,5 лет оформить можно

[marmot]

Девочки,био. Что говорили на работе об отсутствии больничного после родов?

Я думаю, что можно взять отпуск за свой счёт, за неделю-две до ПДР. Сказать что декрет ещё не наступил, а на работу ходить уже тяжело. Ну или больничный взять.

[Zakh]

Девочки, спасибо за ответы как я понимаю, большинство общается и после программы, это очень классно. А вы планируете общаться всегда?

Это особенно актуально если беременность имитировали. Вдруг кто прочитает/увидит переписку, или см что-то напишет вдруг неудачное, особенно в социальных сетях... Ведь достаточно одного неудачного комментария под фото что бы у всех друзей в соцсети возникли к вам вопросы. У вас нет переживаний об этом?

Я нашей сурмамочке доверяю на 100%, но всякое случается, в том числе и неумышленно может кто-то из ее родственников из ее аккаунта что-то написать, прокомментировать. Или я параноик?

Вот у меня в друзьях в социальных сетях по 350 друзей, которые через считанные минуты начинают комментировать посты на моей странице. И даже если я успею удалить неудачный комментарий сразу же после его появления, то минимум 100 человек его увидят (((

[ПапинаРадость]

Нет,ну понятно что можно взять за свой счёт, можно под отпуск подгадать. Но вот что сказать на работе почему нет послеродового больничного? Что можно сказать,чтобы меньше языками чесали?