Гирудотерапия

Гирудотерапия, диалоги, методы, результаты.
Аватара пользователя
katyshka-87
Веселая дошкольница
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 13:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЦРЧ Ростов-на-Дону
ПМЦ Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение katyshka-87

Эндометриоза точно нет, на лапаре бы точно увидели. И вены бы тоже на лапаре увидели. Хотя вот странность, мне один гинеколог прописывала детралекс, он от варикоза, и пока 2 месяца пила почти не болел живот. Кишечник это вообще отдельная тема, у меня с ним постоянные проблемы, то запоры то поносы, бурение частенько. Я на него тоже грешила, но мне кажется что не может кишечник так болеть, прям в районе матки. И еще странность, я когда занимаюсь дома на элоипсоиде у меня ничего не болит)) Вообщем причин может быть много... Буду пока надеяться на пиявок)) Так а сейчас у вас как с болями? Я тоже хочу и на МРТ сходить и на КТ, но сейчас готовлюсь к очередному протоколу эко, нет ни времени ни денег(( после протокола надо будет заняться этим в плотную, меня тоже уже это заколебало. Просто к врачам с этой проблемой не очень хочется потому что в инете много таких девочек, которые уже прошли все врачей по несколько раз, а причину таких болей так и не нашли((
Аватара пользователя
Юляша75
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЭКОМЕД+, г.Астана
Где было удачное ЭКО: Экомед+, Астана
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Юляша75

Я дома йогу делаю, после нее прям отлично! И когда много-много пешком хожу - тоже отлично. Венотоники давно когда-то пила, когда ноги болели, а живот не болел, ничего не могу сказать. Возможно, в след цикле пропью. А еще бывает - душ горяченький приму - на некоторое время тоже отпускает. И в горизонтальном положении.
Вены в малом тазу, наверное, прям так сильно не деформированы как на ногах при варикозе.... Тем более вы ж молодая! Потому варикоз и не видно при лапаре.
Колоссальная гигантская сила жизни светится в моих глазах.
Наконец-то я мама. 17.09.2019 сынок 4272, рост 55. Я дождалась!
Аватара пользователя
katyshka-87
Веселая дошкольница
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 13:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЦРЧ Ростов-на-Дону
ПМЦ Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение katyshka-87

Юляша75 писал(а):Я дома йогу делаю, после нее прям отлично! И когда много-много пешком хожу - тоже отлично. Венотоники давно когда-то пила, когда ноги болели, а живот не болел, ничего не могу сказать. Возможно, в след цикле пропью. А еще бывает - душ горяченький приму - на некоторое время тоже отпускает. И в горизонтальном положении.
Вены в малом тазу, наверное, прям так сильно не деформированы как на ногах при варикозе.... Тем более вы ж молодая! Потому варикоз и не видно при лапаре.
У меня тоже от горячего душа перестает болеть)) И еще перестает или меньше болит в коленно-локтевой позе (это врач посоветовала, которая сделала предположение что это защемление нерва).
Аватара пользователя
Olga B
Девица на выданье
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 16:03
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 10лет
В каких клиниках проводилось лечение: bagk.med
Где было удачное ЭКО: будет в ЦПСиР
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Olga B

Пиявки на меня ни как не повлияли, Эндометрий на 7 дц 4.6мм(( печалька. Как идти в протокол даже и не знаю.
Аватара пользователя
Светлана1904
Задорная первоклашка
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:58
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника «Поколение НЕКСТ»
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Светлана1904

Девочки, всем приет. Кто-нибудь практиковал пиявки во время беременности? Я говорю о вагинальной гирудотерапии, в шейку матки. Говорят очень полезная штука при беременности. Я 2 курса за прошлый год перед протоколом прошла, теперь вот тоже думаю пойти, но боюсь...
Аватара пользователя
ПятачOK
Заводная старушенция
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 22:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 8
Стаж бесплодия: 6,5
В каких клиниках проводилось лечение: ЭС (1 св.+2крио), Мид Кунцево(2 св.+3крио), 3-е крио - победа!
Где было удачное ЭКО: МИД Кунцево Камилова Д.П.
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 2303 раза
Поблагодарили: 2265 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение ПятачOK

Светлана, во время беременности пиявки запрещены. Практикуют только до переноса, в том числе и внутрь за сутки до переноса и на 3 дпп, но уже на живот и ноги.
Сынок 16.12.2017г
Рыбуся- троих мамуся
У Япоши- полный дом "криошек"
Япоша ЗДОРОВА
Аватара пользователя
Светлана1904
Задорная первоклашка
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:58
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника «Поколение НЕКСТ»
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Светлана1904

ПятачOK писал(а): Светлана, во время беременности пиявки запрещены. Практикуют только до переноса, в том числе и внутрь за сутки до переноса и на 3 дпп, но уже на живот и ноги.

Спасибочки. А в больничке, когда делала пиявки, врач гинеколог, которая ставила, говорила, что беременным с отягощенными проблемами очень хорошо для кровообращения матки, в шейку ставить. Я ещё у неё узнаю потом. Спасибо. Отпишусь тогда. Я думала, все ставят, не ожидала такого ответа.
Аватара пользователя
ПятачOK
Заводная старушенция
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 22:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 8
Стаж бесплодия: 6,5
В каких клиниках проводилось лечение: ЭС (1 св.+2крио), Мид Кунцево(2 св.+3крио), 3-е крио - победа!
Где было удачное ЭКО: МИД Кунцево Камилова Д.П.
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 2303 раза
Поблагодарили: 2265 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение ПятачOK

Возможно, про какие-то исключительные случае я не в курсе :think:
Сынок 16.12.2017г
Рыбуся- троих мамуся
У Япоши- полный дом "криошек"
Япоша ЗДОРОВА
Аватара пользователя
Светлана1904
Задорная первоклашка
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:58
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника «Поколение НЕКСТ»
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Светлана1904

ПятачOK писал(а):Возможно, про какие-то исключительные случае я не в курсе :think:
Риск зб, насколько я знаю... тромбофилия по мутациям, все те, у кого проблемы с кровообращением, как я поняла. Но, теперь и сама в замешательстве. Она (врач) предложила, как подсадят приезжать покапать капельницы для укрепления и профилактики. Я за прошлый год два курса у них прошла- гирудотерапии в шейку матки. Весной 20 посещений, и в ноя-декабре ещё -10. Если поеду, то и про пиявки спрошу.
Аватара пользователя
Юляша75
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЭКОМЕД+, г.Астана
Где было удачное ЭКО: Экомед+, Астана
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Юляша75

сколько я перечитала статей про пиявки, беременным можно, но не на шейку матки!
Колоссальная гигантская сила жизни светится в моих глазах.
Наконец-то я мама. 17.09.2019 сынок 4272, рост 55. Я дождалась!
Аватара пользователя
Светлана1904
Задорная первоклашка
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:58
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника «Поколение НЕКСТ»
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Светлана1904

Юляша75 писал(а):сколько я перечитала статей про пиявки, беременным можно, но не на шейку матки!
Спасибо. Ясненько
Аватара пользователя
katyshka-87
Веселая дошкольница
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 13:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЦРЧ Ростов-на-Дону
ПМЦ Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение katyshka-87

Девочки, кому пиявки ставили на шейку матки, не болело у вас потом там ничего. Мне когда врач после снятия пиявок ставит тампон и дотрагивается до шейки ощутимо больно((( И потом сколько у вас идут коричневые выделения?
Аватара пользователя
Светлана1904
Задорная первоклашка
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:58
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника «Поколение НЕКСТ»
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Светлана1904

katyshka-87 писал(а):Девочки, кому пиявки ставили на шейку матки, не болело у вас потом там ничего. Мне когда врач после снятия пиявок ставит тампон и дотрагивается до шейки ощутимо больно((( И потом сколько у вас идут коричневые выделения?
У меня не болит ничего. во время первого курса (16 посещений) была мазня после того, как снимали пиявки, но только где-то до середины курса. Потом потихоньку кол-во крови увеличилось.. В конце курса лило. Второй курс мне сделали всего 10 раз, сказали кровоток отличный, больше не надо, и лило с первого раза.
Аватара пользователя
katyshka-87
Веселая дошкольница
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 13:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЦРЧ Ростов-на-Дону
ПМЦ Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение katyshka-87

Светлана1904 писал(а): У меня не болит ничего. во время первого курса (16 посещений) была мазня после того, как снимали пиявки, но только где-то до середины курса. Потом потихоньку кол-во крови увеличилось.. В конце курса лило. Второй курс мне сделали всего 10 раз, сказали кровоток отличный, больше не надо, и лило с первого раза.
А тампон вам ставили? У меня после пиявок где-то пол дня кровь идет, а потом до следующей постановки мажет(( Я тампон сразу после врача вытаскиваю, так как когда сажусь, прям чувствую как он прикасается к шейке. Может у меня там какое воспаление было, а пиявки его обострили... хотя по анализам всегда все чисто
Аватара пользователя
Светлана1904
Задорная первоклашка
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:58
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника «Поколение НЕКСТ»
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Светлана1904

katyshka-87 писал(а):
Светлана1904 писал(а): У меня не болит ничего. во время первого курса (16 посещений) была мазня после того, как снимали пиявки, но только где-то до середины курса. Потом потихоньку кол-во крови увеличилось.. В конце курса лило. Второй курс мне сделали всего 10 раз, сказали кровоток отличный, больше не надо, и лило с первого раза.
А тампон вам ставили? У меня после пиявок где-то пол дня кровь идет, а потом до следующей постановки мажет(( Я тампон сразу после врача вытаскиваю, так как когда сажусь, прям чувствую как он прикасается к шейке. Может у меня там какое воспаление было, а пиявки его обострили... хотя по анализам всегда все чисто
внутрь- нет. я когда тампон увидела, просто попросила мне его в руки. Слезала с кресла и сразу трусики одевала с толстой прокладкой. Если где-то пачкалось (всегда пачкалось) просто водой смывала. Я не очень тампоны люблю.
Пиявки, это считайте ранки. Зачем их тампоном раздрожжать. У меня до след раза могло не останавливаться. Я каждое утро делала.
Аватара пользователя
Юляша75
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЭКОМЕД+, г.Астана
Где было удачное ЭКО: Экомед+, Астана
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Юляша75

У меня всегда немного ныло, как перед месячными. После вытаскивания тампона обходилась ежедневкой.
Колоссальная гигантская сила жизни светится в моих глазах.
Наконец-то я мама. 17.09.2019 сынок 4272, рост 55. Я дождалась!
Аватара пользователя
katyshka-87
Веселая дошкольница
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 13:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ЦРЧ Ростов-на-Дону
ПМЦ Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение katyshka-87

В общем я так понимаю у всех по разному, буду дальше делать, посмотрим что из этого выйдет))
Екатерина18
Только зачали
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 11:36
Пол: Женский
Стаж бесплодия: 6
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Екатерина18

Юляша75 писал(а):Екатерина, поспрашивайте, где пиявок утилизируют прямо при вас - заливают или засыпают чем-то, а еще лучше, если их отдадут вам в пакетике, чтобы вы сами их утилизировали. Со мной так было - собрали в пакетик, отдали, дома выкинула в мусорку. Приезжайте к нам в Казахстан! :obnimalka:
Юляша75, спасибо за предложение :flowerfacepink: Думала мне уж тут никто не ответит, не заходила сюда давно.
Я так и делаю спрашиваю и слежу ;) с определенного момента стала жутко недоверчивая.
Екатерина18
Только зачали
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 11:36
Пол: Женский
Стаж бесплодия: 6
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Екатерина18

мокшаночка писал(а): В ниармедике ставят пиявок. На северо-западе мск гинеколог из этой клиники занимается пиявками, грамотный врач с большим стажем. Если надо, координаты у сестры спрошу.
Мокшаночка, напишите мне координаты врача, буду благодарна. Мне очень пригодится. Я уже прошла курс с пиявками, но каждый раз дико напрягалась. Чуть позже планирую еще раз это сделать.

Не знаю пошли ли мне они на пользу пиявки, но вроде хуже не сделали.
Хотя в этом месяце была на узи, у врача который смотрел меня в первый раз - написал мне - варикоз маточных вен :-\
Раньше такого не было. Это не может быть от пиявок?
Аватара пользователя
Юляша75
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЭКОМЕД+, г.Астана
Где было удачное ЭКО: Экомед+, Астана
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Юляша75

Не может. Просто другие узисты это не смотрели. Не знаю как у вас, у нас отдельно за это надо платить - узи сосудов и артерий. В узи органов малого таза не входит узи вен малого таза.
Колоссальная гигантская сила жизни светится в моих глазах.
Наконец-то я мама. 17.09.2019 сынок 4272, рост 55. Я дождалась!
мокшаночка
Трудный подросток
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 12:04
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 10 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ВРТ при МОПЦ г. Балашиха
Где было удачное ЭКО: ВРТ при МОПЦ г. Балашиха, врач Замаховская, Шаблий
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 231 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение мокшаночка

Жиг@лова Надежда Николаевна, Ниармедик, м. Щукинская. Но саму постановку делает медсестра, оказывается. Врач пишет, какая проекция предстоит на сеансе. Медсестра два года этим занимается.
В осенний погожий денек прилетели мои долгожданные свиристели. Путь к маме с папой был труден, далёк, но мы сильно молились и Бог нам помог. 21.09.2015г. моя жизнь изменилась навсегда. Пречистая Матерь, не оставь нас!
Иви
Задорная первоклашка
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 14:53
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 9
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Витроклиник
GMS
Где было удачное ЭКО: GMS
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 415 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Иви

Девочки, привет!

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь делал пиявки интравагинально только непосредственно перед переносом? больше двух сеансов до переноса не смогу сделать. И я никогда раньше не делала этих пиявок. Есть в этом смысл - сделать пару сеансов? Еще очень боюсь, что у меня какая нибудь индивидуальная непереносимость будет и что буду переживать из-за крови перед таким ответственным моментом. А что если до самого переноса кровить не перестанет? Это разве не страшно? Спасибо заранее за ответы!
Аватара пользователя
Lu_gang
Только зачали
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 22:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: МОПЦ
Где было удачное ЭКО: МОПЦ
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Lu_gang

Отпишусь и я )
Моя главная проблема - тонкий эндометрий (больше 4 мм не бывает). Прошла курс гирудотерапии по совету гинеколога и репродуктолога полгода назад - не помогло (сейчас я в протоколе). Единственный плюс - стала намного реже болеть голова (у меня мигрень, стабильно 2 раза в неделю страдаю от головной боли). В остальном изменений не заметила, по-женски вообще ничего не изменилось. Если буду еще ставить пиявок, то только на голову целенаправленно.
Аватара пользователя
Юляша75
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЭКОМЕД+, г.Астана
Где было удачное ЭКО: Экомед+, Астана
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Юляша75

Для Симоны (если это еще актуально) - пара сеансов ничего не даст. Лучше ничего не делать.



Для всех. Прошла пиявок два курса по 5 дней в июне прошлого года. В январе пошла в крио. Эндометрий вырос до 6мм на 18 дц. Крио пришлось остановить. Эффекта ноль. Кроме смягчения спаек в малом тазу. Но главной целью было не это.
Разочарование в гирудотерапии полное.
Недавно узнала, что сами по себе пиявки нестерильны. Они несут в себе какую-то бактерию, название ее уже не помню. Поэтому во всем мире, если пациент уж так сильно хочет пиявки, доктор обязан ему назначить еще и параллельно антибиотик, который бы эту бактерию убивал. Вот так-то. Кому из нас и в какой клинике что назначали?!
Колоссальная гигантская сила жизни светится в моих глазах.
Наконец-то я мама. 17.09.2019 сынок 4272, рост 55. Я дождалась!
Cleverok_
Только зачали
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 13:22
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя Ходынское поле
Сколько у вас детей: 1

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение Cleverok_

Девочки, всем добрый день! :flowerfacepink: Подскажите, пожалуйста, где ставили пиявок, в каких клиниках? Москвы, если можно))Или это особо не принципиально? Пиявки - они и Африке пиявки?)))
vinepine
Только зачали
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 17:32
Пол: Женский

Re: Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

Сообщение vinepine

Я обычно предпочитаю продвинутую медицину, но если у вас противопоказания, лучше обратиться в специализированное учреждение. Как по мне, так это ужасные создания, и ставить их в такие места не представляется в принципе. Обычная пиявка наводит на ужас, а пиявка-практикантка тем более. Я испытываю проблемы с венозными звездочками, и самое лучшее в этой процедуре-это то,что я не вижу их. Делала в клинике , отзывы положительные о самой процедуре , но только через силу
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru