Женское здоровье

[nbik16]

Фортуночка,
понятно, что первый протокол это не приговор и многие меняют клинику и все получается. То есть я лично считаю 2-3 врача поменять точно надо.А вот что делать тем, кто поменял 3 клиники и результат тот же? то есть тут не всегда работает количество попыток и врачей.

аналогично....5клиник и 6 врачей. причём,вроде и фоллики есть,приличные для моего возраста(5-7),и эмбриошек подсаживают неплохих(А В),а результата нет.врач,которому доверяю и у которого хорошие результаты,говорит---ЯК устарели. а как это точно проверить? нет же такого метода---мои оплодотворяются,неплохо делятся,а вот не приживаются и всё тут.ДГЭА пью уже больше года-----хорошо воздействует только на мой диабет. Сначало резко отвергала даже мысль о ДЯ,а сейчас всё больше и больше об этом думаю......эхххх,где бы денег взять? я не работаю,т.к. бегаю то на обследования,то в протики уже последние 2,5 года как на работу :lalala: машина проэкошена,сбережения тают----даже ЭКО по ОМС условно-бесплатные съедают немало(поддержка,анализы,мониторинг и врачи---всё за свой счёт),живём на деньги мужа очень скромно.

[Linuke]

аналогично....5клиник и 6 врачей. причём,вроде и фоллики есть,приличные для моего возраста(5-7),и эмбриошек подсаживают неплохих(А В),а результата нет.врач,которому доверяю и у которого хорошие результаты,говорит---ЯК устарели. а как это точно проверить? нет же такого метода---мои оплодотворяются,неплохо делятся,а вот не приживаются и всё тут..

проверяется это ПГД на 5й день, в нашем возрасте даже прекрасные эмбрионы-бластоцисты по статистике только 2 из 8 будут нормальными. вот я хотела накопить хотя бы 4, проверить, и если будет одна здоровая то подсаживать.
В ветке про ПГД есть истории когда из 8 ни одной здоровой бластоцисты не было. И это увы именно возрастное

У меня за 2 стимуляции получился 1 чудо эмбрион на 7й день. Так что даже до этого уровня проверки я не могу накопить эмбрионов.

[Linuke]

Линуке, что делать ? Подсадка на 3 день, ДС, ДЯ.. Все методы спорные, поэтому самый лучший "кисулькинский" - измором..

вот, так что варианты имеются. А какой лучший, это уже знал бы прикуп. Абы есть тут девочки на нашей ветке, кто измором пришел к ДЯ, только через много лет.
Понятно что до ДЯ надо дозреть и решить. Но с Пробирки без детей уходят только те, кто хочет уйти. Кто хочет детей, тот ищет способы.

[nbik16]

проверяется это ПГД на 5й день, в нашем возрасте даже прекрасные эмбрионы-бластоцисты по статистике только 2 из 8 будут нормальными. вот я хотела накопить хотя бы 4, проверить, и если будет одна здоровая то подсаживать.
У меня за 2 стимуляции получился 1 чудо эмбрион на 7й день. Так что.

а меня мой врач отговорил от ПГД---мол,и так получили мало,зачем ими рисковать? типа,хоть и говорят,что ПГД не вредно для эмбриона,но всё-равно с ПГД приживаемость будет хуже. один раз мы пошли на эксперимент---дорастили до 5-го дня------из 3-х отличников дожил только один,и то,не бластик,а морула---подсадили,не прижилась......а ты как их копишь?---в ЕЦ,вообще без всяких стимуляций? или стимулируешься и морозишь то,что получили? на какой день морозишь?

[le_lik]

... Щас в аптеку загляну по пути,куплю не дожидаясь вердикта врача,железа...

Уж не знаю, что ты накупила в аптеке, только не забывай, что железо дает побочный эффект в виде запоров.

[nbik16]

Уж не знаю, что ты накупила в аптеке, только не забывай, что железо дает побочный эффект в виде запоров.

а свекла и дюфалак на что?))) ещё стакан холодной воды утром натощак----очень помогает)))

[ИВАНОЧКА]

nbik16 ,пожалуйста, перед отправкой сообщения, нажимай на кнопку ПРЕДПРОСМОТР, и тогда будет видно, ЧТО надо удалить. А то у тебя сплошные перепосты .
Мананка, действительно, похожа :kissinglips: !
Валькуш, Кисуль, Фартуша пузеныши наши драгоценные!

Мумишка :kissinglips: ...

[All-ysik]

Всем здрям!!!
Мананамама спасибки за приглашение в топик.
Фортуна + если можно напиши клинику и врача, раз здесь нельзя писать, напиши в личку. Заранее пасибки.

[nbik16]

nbik16 ,пожалуйста, перед отправкой сообщения, нажимай на кнопку ПРЕДПРОСМОТР, и тогда будет видно, ЧТО надо удалить. А то у тебя сплошные перепосты .

Иваночка---я никак не могу понять---нажимаю "цитата" и пишу свой текст,удаляя то,что написано много в том сообщении,на которое я пишу ответ))) если не нажимать "цитата",то как будет понятно,кому я отвечаю? а то,что остаются ещё какие-то имена без текста----это так плохо? я не знаю как их удалить....подскажите

[ИВАНОЧКА]

Ну, вот ты же сейчас ответила, все правильно . Я ж и говорю, перед отправкой нажимай предпросмотр, увидишь как будет выглядеть твое сообщение в топе. И тогда тебе станет понятно, что лишнее. А лишнее у тебя - сплошные ковычки и сообщение в сообщении, т.е. перепосты. С планшета или телефона очень утомительно читать такие громоздкие сообщения. Да и эфир незачем засорять, Пробирка и так слишком часто тормозит.

[Фортуна+]

ИВАНОЧКА посещай нас почаще
КИСУЛЬ не бойся пей свое железо..я тоже пью и борюсь с запорами

[nbik16]

С планшета или телефона очень утомительно читать такие громоздкие сообщения. Да и эфир незачем засорять, Пробирка и так слишком часто тормозит.

пардон,про телефон я и не подумала у меня в ноуте выглядит широкоооо и мало букАв

[Ilana]

Кисуля :kissinglips: пасиб, подожду пока свекра пришлет а мне нры вонючие козьи в плесени, я изврасченка
Нбик, на 5 день морула - это отставание в развитии, в моей клинике такое не подсаживают...

Мананка, действительно, похожа

так, нефик на мою аватарку покушаЦЦа!
девочки, да понятно, что у каждой свои обстоятельства, свои причины поступать так или иначе, своя вера и сила характера... это мое личное мнение и никого не хочу обидеть,но если один и тот же врач не меняет тактику в протоколах и протоколы стабильно провальные - врача надо менять. Моя позиция - если желание стать мамой сильнее тараканов по поводу генетики, альтернативных путей много, лишь бы потом, ближе к концу жизни, не пожалеть, что где-то смалодушничала или где-то была слабее, когда могла быть сильной. Оптимизм - это и вера в себя, и в сбычу мечт, и в чудеса, и в Йелопукка

[Linuke]

а меня мой врач отговорил от ПГД---мол,и так получили мало,зачем ими рисковать? типа,хоть и говорят,что ПГД не вредно для эмбриона,но всё-равно с ПГД приживаемость будет хуже. один раз мы пошли на эксперимент---дорастили до 5-го дня------из 3-х отличников дожил только один,и то,не бластик,а морула---подсадили,не прижилась......а ты как их копишь?---в ЕЦ,вообще без всяких стимуляций? или стимулируешься и морозишь то,что получили? на какой день морозишь?

с пгд методом aCGH на 5й день от бластоцист берут материал и проверяют на аноуплодии.

Короче говоря из того оптимального количества яйцеклеток 10/15 штук, обычно оплодотворяется процентов 60-70, далее только несколько из них пройдут развитие до бластоцисты. При этом процент бластоцист без аноуплодий в нашем возрасте 40 лет тоже процентов 20-30, а после 42х и того меньше. Бластоцисты же без аноуплодий приживаются с шансем 65-70 проц независимо от возраста.

То есть статистически хорошие шансы на ЭКО у женщин у которых получается оптимальное количество яйцеклеток, хороший процент оплодотверения и роста до бластоцист очень хорошее. И в нашем возрасте.

У возрастных женщин с низким ответом и плохими показателями при культивации увы шансы очень небольшие.

То есть те что не пережили 3й день инвитро, врядли выживут и внутри организма. Но так как эмбрионы слабые и их мало то и подсаживают всех.

Я хотела копить в стимулированных циклах, а потом все получившиеся бластоцисты проверять на ПГД, увы эмбрионов мало и они слабые, копить нецелесообразно.

[Фортуна+]

КИСУЛЬ все правильно..жизнь не справедлива...я в последнее время такая сентиментальная стала если показывают брошеное дитя реву и хочу забрать, защитить приласкать а ведь кто то нуждается так сильно в ребенке а ему судьба не дает..А про ребенка в магазине жалко стало..маленький а уже по уши в финансовых проблемах родителей...

[Фортуна+]

КИСУЛЬ я начала отекать...беременность двойней начала потихоньку давать о себе знать..не могу ограничить потребление жидкости ...вода мой особый сорт героина :loudlaff: ..вот и страдаю..боюсь пить мочегонные..пью пока зеленый чай толку мало...

[nbik16]

То есть те что не пережили 3й день инвитро, врядли выживут и внутри организма. Но так как эмбрионы слабые и их мало то и подсаживают всех.Я хотела копить в стимулированных циклах, а потом все получившиеся бластоцисты проверять на ПГД, увы эмбрионов мало и они слабые, копить нецелесообразно.

ой,а если на 5-й день до бластика никто не дотянет? у меня вот на 3-й день все,оплодотворившиеся доживают("все"---громко сказано,всего-то 3-и),только один раз пробовали до 5-го дорастить---дожила одна,и то не бластик,а морула. выходит,мне выбирать не из чего?

[Ilana]

Девочки,а вы зеленый чай с молоком пьете? Читала, что он без молока вымывает калий из организма

[MariMama]

...а в 44 уже все....Как мне говорили врачи в западных клиниках, что с определенного момента вложения в эко становятся непропорциональны тому крошечному шансу, который дается в этом возрасте. Поэтому они после 43, в большинстве, не берут пациенток.

И с ДЯ не берут после 43?

[Linuke]

ой,а если на 5-й день до бластика никто не дотянет? у меня вот на 3-й день все,оплодотворившиеся доживают("все"---громко сказано,всего-то 3-и),только один раз пробовали до 5-го дорастить---дожила одна,и то не бластик,а морула. выходит,мне выбирать не из чего?

и у меня и у многих возрастных такая ситуация, поэтому смысла до бластов растить нету и подсаживать надо всех, что есть. Но процент беременностей с 2-3дневками и для молодых женщин в каждом цикле процентов 20-25, с бластами - около 50.
А после 40 даже при переносе бластоцист хорошего качества шансев процентов 20.

[Фортуна+]

Девочки,а вы зеленый чай с молоком пьете? Читала, что он без молока вымывает калий из организма

ИЛАНА зеленый чай пьют как раз для того что бы он лишний калий тоже вывел..при беременности калий начинает задерживаться в тканях что дополняет задержку жидкости и приводит к увеличению отеков...вот такой нонсенс..Да пью его я уже недели две тллку нет ..придется на мочегонные травы переходить..

[Candy55]

Девочки,а вы зеленый чай с молоком пьете? Читала, что он без молока вымывает калий из организма

А ты читай поменьше. Зеленый чай с молоком,ты может еще и с сахаром его пьешь?

[Ilana]

Канди, Оль, я ваще его не люблю и не пью а меньше читать не получается

[nbik16]

и у меня и у многих возрастных такая ситуация, поэтому смысла до бластов растить нету и подсаживать надо всех, что есть. Но процент беременностей с 2-3дневками и для молодых женщин в каждом цикле процентов 20-25, с бластами - около 50.
А после 40 даже при переносе бластоцист хорошего качества шансев процентов 20.

я прямо вот как та мартышка в анекдоте---разрываюсь между умными и краивыми смешно,если бы не было так грусто....прыгаю,прыгаю с безумной мыслью: а вдруг? свои же клеточки ещё есть? а внутренний голос подсказывает-----остановись,сколько можно ещё себя травить,уже 6-я попытка.... как не сойти с ума? я и в этой теме зависла только потому,чтобы окончательно убедиться------есть ещё у таких как я шансы(до 42-х не в счёт,даже в 41 намного больше шансов со своими ЯК,читала много исследований учёных,что,несмотря даже на наличие своих ЯК именно после 42-х резко падает % приживаемости) на экошную Б. знаю,что на ЕБ точно есть(например,моя мама,вся насквозь больная и не отличавшаяся особой плодовитостью,с одним яичником сама забеременела в 44года)

[Linuke]

.... я и в этой теме зависла только потому,чтобы окончательно убедиться------есть ещё у таких как я шансы(до 42-х не в счёт,даже в 41 намного больше шансов со своими ЯК,читала много исследований учёных,что,несмотря даже на наличие своих ЯК именно после 42-х резко падает % приживаемости) на экошную Б. знаю,что на ЕБ точно есть(например,моя мама,вся насквозь больная и не отличавшаяся особой плодовитостью,с одним яичником сама забеременела в 44года)

Nbik, если есть клетки, то шанс есть всегда. Если есть уверенность и надежда и ресурсы, то надо действовать, тут на форуме есть примеры, у кого получилось. Опять же и в естественных циклах после 40 -42 есть в год пусть пару циклов потенциально фертильных. так у женщих просто живущих половой жизнью с мужем попытки каждый месяц и совершено бесплатно. Или получится или нет.

По эко статистика следующая: Процент приживаемость падает после 42 именно из за плохих эмбрионов после 42. Тут увы все индивидуально, есть у кого в 42 берут по 15-20 клеток и получают по 5-8 бластоцист хорошего качества, но и из них статистически меньше 15 процентов без аноуплодий. У тех же у кого собирают по 2-3 клетки попасть в хорошую времени может занять немало, так как из 20 клеток может быть всего пару с потенциалом.
Я сама пока в тупике, что дальше делать. Но увы на данный момент развития науки ДЯ - это единственное решение для тех, кто хочет гарантий с определенными показателями своих попыток и возраста.

[Linuke]

И с ДЯ не берут после 43?

в большинстве западных стран донорские запрещены. Где разрешены берут в зависимости от законодательства, в основном до 50ти

[Ditadi13]

в большинстве западных стран донорские запрещены. и

Или как во Франции : разрешены, но бесплатно (купить нельзя), контролируются государством. Мне вот отказали..

[Linuke]

Или как во Франции : разрешены, но бесплатно (купить нельзя), контролируются государством. Мне вот отказали..

ну или разрешены по показаниям тоже до определенного возраста. Абы мамаша за 45-50 - это прямая угроза для соц помощи

[Муми]

Какая экономная Европа .... Может и правильно....
Насчет корзинки продовольственной... Наша также полегчала... только худее мы не стали!

[Ditadi13]

Какая экономная Европа .... Может и правильно.... !

В нашем случае это не Европа, а я Я ж не интегрирована пока - языка нет, работы нет.. А жизнь тут, не забывай, гораздо дороже, чем в Америке. Электричество стоит пипец, налоги и проч. А безработица страшная... И экономика "не очень".
А муж-то ни разу в жизни не экономил.. Просто времена не те... Я все ржу над ним: говорю, такой стиль жизни у тебя, словно ты так и ждешь, что придет неожиданно посылка по почте, а там корона твоя, которую ты потерял.. :loudlaff: и все становится на свои места, да? - улыбается.. но посылку ждать не перестает! :loudlaff: tapok

Да и воспитание у меня деревенское : я как еду выбрасываю, так послевоенное детство родителей вспоминаю.. Грех как бы!

[Future]

И с ДЯ не берут после 43?

С дЯ берут, конечно.
СО своими як не все клиники берут, до 43 и все. Но некоторые берут, но предупреждают, что у них просто не было ни одного случая рождения живого ребенка после 44.