Крик души

[ПАВа]

Кукусюндра, ты права мы ещё в начале пути. Клинику выбрали заочно-"Альтравита", основываясь на отзывах о врачах, статистики и нужной для нашей беды(МФ) оборудования, нам же биопсия предстоит. Да и наш андролог( причём профессор, президент ассоциации андрологов России, сразу предложил именно эту клинику, сказал выбор за нами). Пока ещё клинику не посещали, хочу денег накопить, что б уже целенаправлено, с рублём за душой идти. А пока в отпуск скоро-ОТДЫХАТЬ, освободить голову от бреда.
А как у тебя дела?

[Кукусюндра]

Привет-привет Альтравита - неплохой выбор. Там работает врач, которая мне лично очень нравится - из-за нее я вобщем-то попала в П М Ц - она там работала (осина Е.А.). Но пока я собирала справки и анализы она ушла в Альтру. А у меня как-то не было уже сил менять еще одну клинику, заново собирать анализы и.т.д - т.к. часть оригиналов осталась в П М Ц. Вобщем, я просто перешла к другому врачу. А еще раньше там работал наш андролог, который мужа прооперировал с варикоцеле, но он умер Хотя был молодой. Я Альтру рассматривала в качестве одного из вариантов, просто П М Ц раньше попался. Единственно, слышала там народа тоже хватает, но тут главное абстрогироваться от внешних обстоятельств и идти к своей цели.
Я размышляю о дальнейших действиях - в принципе только о том, идти ли мне одной в протокол или с сурмамой с двойной подсадкой для подстраховки Чувствую, веры в себя у меня поубавилось, может потребоваться помощь тяжелой артилерии Не знаю... Надо озадачить врача.

[ПАВа]

Кукусюндра, а что у тебя так на себя надежда падает, какие проблемы? Если, конечно всё не очень хорошо и денег на сур.маму хватит, то нужно пробовать все варианты. У меня коллега т.т.т., после 6-го раза забеременила(срок- мес.2 сейчас), пока все трубы не отняли-не получалось, совсем на работу перестала ходить. И у сестры коллега тоже получилось. Так, что, надеемся-это заразно и у нас всех всё получится !

[Кукусюндра]

ПАВа Привет Вот поэтому с верой в себя плоховато, что еще не все экзекуции пройдены - я например не делала проверку труб (вдруг там вода или еще чего), не было лапароскопии - вобще жутко боюсь не дай Бог Хреново переношу гормональные препараты (кроме пурегона) - начинается побочка, сносит крышу Сделала только гистероскопию - подозревали хронический эндометрит из-за скудной М , но нашли синехии - убрали. Пока не очень растет эндометрий. Поэтому и мысли возникают о подстраховке - ведь эмбрионы хорошие получаются - спасибо мне (за яйцеклетки) и эмбриологу, который умудряется выуживать нормальные спермики. Насчет денег - я посчитала - выходит - протокол с сурмамой с учетом рождения ребенка (учитывая основную выплату) - это мне три раза сходить в протокол короткий, или раза два в длинный. Я сейчас все хочу просчитать, только потом принять решение когда. Просто время идет, ответ яичников уже ухудшился по сравнению с первым протоколом. Все это тоже конечно ничего не гарантирует, но шансы повышает.
Тебе пока грузится рано этим - это после нескольких пролетов начинает мозг искать варианты решения проблемы. Кто-то усыновляет - я пока морально не готова.

[ПАВа]

Вот я тоже гормонов боюсь, даже не знаю как это - себе колоть, что буду после приема чувствовать, короче приятного мало. Еще хочу узнать биопсия (мужу, у нас МФ) намного повысит стоимость протокола, или нет, чёт нигде не пишут стоимость этой процедуры. А по поводу тебя , мне кажется надо проверить трубы, это не мало важный фактор, если что, подлечить и снова пытаться. Если не секрет сколько тебе лет?

[Кукусюндра]

Мне 33 И у меня помимо всего (МФ, проблем с эндометрием) узел в щитовидке (боюсь ужасно как бы он не того самого ), была дисплазия шейки матки (делали конизацию - что чревато истмико-цеквикальной недостаточностью если до родов дойдет), время от времени обостряется грыжа в позвоночнике и до кучи появившееся неизвестно откуда аллергия на все, что пахнет. Вот такой букет Последние 4 года только и делаю, что лечусь то от одного, то от другого, одно выправлю, вылезает следующее
Иногда руки уже опускаются - хотя внешне я бодрюсь, выгляжу отлично.
Вот поэтому и мысли о поддержке появляются, я ведь хочу и мужу оставаться интересной, а не конченым инвалидом И в принципе, начинаешь втягиваться в череду протоколов - трудно остановиться, даже если хреново себя чувствуешь, думаешь каждый раз - ну ладно, сейчас не получилось, а в следующий раз получиться. Может и получится, а может нет Вобщем, начинаешь жить только циклами, протоколами, стимуляциями Отходняками после...
Насчет труб - пытала врача - говорит - пока не надо, по крайней мере изнутри из полости матки все выглядит прилично. Пока надеюсь, что это так....

[ПАВа]

Ты так не переживай и не зацикливайся на всём этом, ведь жизнь прекрасна. И всё, что с нами происходит- не спроста, кому-то бог даёт одно, а кому-то не даёт этого, что бы место оставалось для другого. Ведь если всем начать полное обследование можно столько накопать, что жить не захочется. Я тоже первое время переживала, когда муж забрал анализы СГ, вроде молодой симпотяга, живём уже 8 лет в официальном браке, а тут на тебе "СПЕРМАТОЗОИДОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО"-КРАСНЫМИ БУКВАМИ , думала жизнь закончилась, а со временем привыкаешь к проблеме и воспринимаешь как данность, но постепенно начинаешь решать и всё получается support , жизнь сама выводит в нужное русло-надо прислушиваться и не сопротивляться.Сама себя так успокаиваю, ароде помогает. Ты молодая женщина, время ещё есть, главное голову не засорять гадостями-это уже вылечить сложно потом. Желаю тебе не сдаваться и удача придет сама, как ко многим с этого форума . Будем её ждать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[rsv]

Приветик девченки!!!!!!!Да уж тяжело,когда возникает вопрос *когда же ....* ......У меня такая же проблемка и я Вас понимаю,но правильно ПАва сказала ,что нужно держаться и идти вперед с гордо поднятой головой support support support ....Хотя на душе и крик о помощи !!!!!!! Держитесь девочки и у НАС ВСЕХ ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.... aist

[rsv]

Ты так не переживай и не зацикливайся на всём этом, ведь жизнь прекрасна. И всё, что с нами происходит- не спроста, кому-то бог даёт одно, а кому-то не даёт этого, что бы место оставалось для другого. Ведь если всем начать полное обследование можно столько накопать, что жить не захочется. Я тоже первое время переживала, когда муж забрал анализы СГ, вроде молодой симпотяга, живём уже 8 лет в официальном браке, а тут на тебе "СПЕРМАТОЗОИДОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО"-

...........
ПАВа скажите, пожалуйста ,что Вы решили делать в этой ситуации .......У нас такая же ситуация (повторюсь) и мне хотелось бы немного с Вами пообщаться

[ПАВа]

rsv, привет, давайте общаться, по- моему я в каком-то топике читала про твою историю, у вас и при биопсии не было обнаружено сперматозоидов, прости, если ошибаюсь. Мы делали диагностическую открытую биопсию яичка и придатка яичка, к счастью, спермики обнаоружились, теперь копим денежки на ЭКО-ИКСИ, потому, что врач нам сказал, что операции при такой обструкции не помогут, т.к. заблокированы какие-то тонкие канальца, котор. восстановлению не подлежат. Если б спермиков не было, я уже была готова к донорской сп., правда долго обдумывала, сама себе что-объясняла, муж при первом разговоре меня не понял, но я его поняла, ведь сама к этим мыслям не сразу привыкла, со временем осознаётся положительная сторона. Он говорил, что пока давай не будем об этом думать-а это уже 50%-"ДА". Так и приходится прогибать мир под нас. Сейчас живем обычной жизнью, никаких таблеток не пьём, правда и от алкоголя и т.п. отказались. Пиши, что у вас, побеседуем........

[rsv]

rsv, привет, давайте общаться, по- моему я в каком-то топике читала про твою историю, у вас и при биопсии не было обнаружено сперматозоидов, прости, если ошибаюсь. Мы делали диагностическую открытую биопсию яичка и придатка яичка, к счастью, спермики обнаоружились, теперь копим денежки на ЭКО-ИКСИ, потому, что врач нам сказал, что операции при такой обструкции не помогут, т.к. заблокированы какие-то тонкие канальца, котор. восстановлению не подлежат. Если б спермиков не было, я уже была готова к донорской сп., правда долго обдумывала, сама себе что-объясняла, муж при первом разговоре меня не понял, но я его поняла, ведь сама к этим мыслям не сразу привыкла, со временем осознаётся положительная сторона. Он говорил, что пока давай не будем об этом думать-а это уже 50%-"ДА". Так и приходится прогибать мир под нас. Сейчас живем обычной жизнью, никаких таблеток не пьём, правда и от алкоголя и т.п. отказались. Пиши, что у вас, побеседуем........

Приветик ПАВа! support Рада получить ответ от тебя и хотелось бы написать,что ты не ошиблась-да такая уж у нас проблемааааа При биопсии нашли sperm ,но не удалось с него что-то получить .......Нам сказала,что из этого ни чего не выйдет - нужен ДС (анонимный или чтобы мы привели своего) Ужасно понимать,что не будет нашего плода любви ......ДС анонимного мы не хотим,а среди родственников выбора нет и сейчас есть ДС в инете,но нормальны ли они??????? Может я как-то грубо к этому извините уж,но Это же маленькое чудо может совершить невероятное! Гены проснуться и пройдут моменты радости,что у Вас !!!!Что делать,где найти ДС,чтобы он был ОК человеком и с хорошими генами,чтобы с ним пообщаться и все таки решиться на этот не легкий ШАГ...Я понимаю,что хочетьсяяяяя ,но нужно реально смотреть на вещи и здраво рассудить как же поступить в этой ситуации я незнаю.......Мне очень сложно-я запуталась....

[Gnomik]

Возьми Тайм-аут на полгодика и переведи дух-решение придет само собой....Удачи!!!!

[rsv]

Возьми Тайм-аут на полгодика и переведи дух-решение придет само собой....Удачи!!!!

спасибочки"Gnomik,но проблему нужно решать сейчас-мы оооочень хотим .....и поэтому нужно принимать решение! А Вы как думаете проблема через месяц два решиться???

[ПАВа]

При биопсии нашли sperm ,но не удалось с него что-то получить .......Нам сказала,что из этого ни чего не выйдет - нужен ДС (анонимный или чтобы мы привели своего)

Я что-то не поняла , что нашлись сперматозоиды, но плохого качества или просто не оплодотворили? Когда понали о их несостоятельности? Вы во время протокола делали биопсию, или ещё до неё и пили ли какие то лекарства до биопсии? И почему так категорично "НЕТ"? Сама ж знаешь, что у здоровых- то не каждый раз сперма нормальная, а тут тем более, может стоит подлечиться и снова биопсию?
А на счёт донора, там же выбирать можно, цвет глаз, волос, телосложение, какое образование у донора( я так читала), а уж вырастет тот, кого сама воспитаешь, если дано тебе быть хорошей матерью, то и своего и донорского воспитаешь человеком, а уж если нет, то это никуда не денешь!!! У меня сосед парнишка был усыновлён в младенчестве, мы нормально общались, учился хорошо, воспитанный, институт закончил, женился-теперь растит 2-х сыновей. Мамуся его приёмная не нарадуется!! А есть свои из дома выгоняют и знать не хотят, ещё и накостыляют в догонку.

[Кукусюндра]

А на счёт донора, там же выбирать можно, цвет глаз, волос, телосложение, какое образование у донора( я так читала), а уж вырастет тот, кого сама воспитаешь, если дано тебе быть хорошей матерью, то и своего и донорского воспитаешь человеком, а уж если нет, то это никуда не денешь!!! У меня сосед парнишка был усыновлён в младенчестве, мы нормально общались, учился хорошо, воспитанный, институт закончил, женился-теперь растит 2-х сыновей. Мамуся его приёмная не нарадуется!! А есть свои из дома выгоняют и знать не хотят, ещё и накостыляют в догонку.[/quote]

+5
По научным данным - генетика - 30%, остальное - 70% - воспитание + социальная среда. Мне кажется уж откровенные наркоманы и алкаши не заморочатся, чтобы придти в приличную клинику и сдавать там что-то, да и не примут их там мне кажется А насчет каких-то наследственных заболеваний - сердце например - это ведь и с родным не гарантировано к сожалению. У нас у друзей совершенно здоровых родился ребенок с пороком сердца, несовместимым с жизнью (т.е. даже не операбельным), умер через неделю. Они конечно погоревали, но пришли в себя, и через полтора года родили совершенно здоровую девочку, а еще через 3 года - мальчика.
А со своим донором - всякое может быть - он ведь всю жизнь будет знать, что это его биологический ребенок, мало как его переглючит Начнет еще через 20 лет права качать. И будет прав с точки зрения закона - биологический отец, а не чужой дядя. Ну кто даст справку, насколько этот донор будет адекватен через какое-то время? У некоторых маразм проявляется к пенсии

[Веовела]

на вопрос о детях я округляю глаза и с возмущением говорю, что ещё слишком молода для детей После этого меня больше о таком не спрашивают

[Caro]

У нас браку шесть лет уже, МФ. Я раньше говорила - да вы посмотрите на нашу квартиру, куда тут ребенка? Места самим мало, а я хочу, чтобы мой малыш в уюте жил и в собственной комнате. А сейчас - Ой! Квартиру купили. Вроде бы радоваться надо, а я в панике - теперь-то как отмазываться? И годы идут... Уже девушка не первой свежести, все на возраст намекают. А особо доброжелательные говорят напрямик

[Tatusik77]

Я тоже отмазывалась, что должна быть своя квартира, что с ребенком ипотеку не выплатить. Но скоро (через месяц-другой) должны выдать ключи от квартиры. Поэтому начались походы по врачам, подготовка к ЭКО (у нас МФ). Но теперь буду говорить, что надо мало-мальски обставить квартиру, а там может вопрос с беременность (с помощью ЭКО, конечно) и решиться.

[Талисман]

А я уже плюнула на всех, умные и понимающие не спрашивают, а тем, кто достает, отвечаю конкретно! Вы же взрослые люди, и должны понимать, что если у пары нашего возраста пока нет детей, то значит есть какие-то проблемы, вам их озвучить? И вообще, это не тактично задавать такие вопросы. После этого никто повторно не спрашивает!

[Екатерина82]

всем приветик! люди у нас странные на всю голову, у меня сложилось такое мнение, т.к. считают совершенно нормальным спрашивать почему у вас нет детей. они даже не понимают, на сколько больной это вопрос для меня и моего мужа. хочется сказать, вы что ТУПЫЕ . и так жизнь каторга, когда нет это сладенького маленького комочка счатья в моей семье, а тут еще вы. но больше всегда бесит то, что люди дают советы, топо сходите к врачу, амы без вашег блогословения не знали, что делать. просто зло берет. простите если я была в чем то груба, просто накипело.

[buzik- ПУЗИК]

Екатерина82 - да не обижайся ты на советы. Я, например, баба опытная почти, в лечении )))), так на работе советы раздаю. И результаты уже пачкают памперсы ))))))).

А скока народу не знают про Пробирку? - я ее всем советую ))

[Екатерина82]

спасибо за поддержку , но основная масса дающих советы не то что не в теме, даже не знаю, что есть такие методы. а с пробиркой мне легче т.к. к сожалению у нас у всех одна беда, но мы ее переборим 100% нет 1000000000000%. теперь осталось только думать как с мужем наладить отношения после неудачного первого протокола

[Caro]

Да, советчики у нас тонкие и понимающие люди... Ха-ха. Ха. Квартиру мы почти обставили, остались мелочи. Последняя отмазка - ипотека, выплачиваем, конечно, огромные суммы. Но тут же, блин, начинаются морали, что да ты что, это все ерунда, ты не понимаешь, как это здорово, давай быстрей. Аха, не понимаю. Чего уж...

[Nata366]

Всем привет, я новенькая. Меня тоже все замучали своими вопросами - сначала когда наконец выйдешь замуж (встретила наконец взаимную любовь после многих лет страданий и выша замуж без 2 месяцев в 33 года), а теперь когда родишь (мне скоро 35, а мужу 30). После кучи обследований и лечений уже опускаются руки, а вопросы вообще добивают. Поэтому стала отвечать так: "пока не получается и не спрашивайте меня больше об этом для меня это болезненная тема". Понимающие люди нормально реагируют, а тем кто злорадствуя снова и снова об этом спрашивают в зависимости от настроения отвечаю: "сколько можно задавать этот вопрос, я что в тот раз не понятно ответила? ну или "была бы моя воля у меня уже бы трое детей было"" Я откровенный человек и не стыжусь своей проблемы - понимаю что возраст уже такой что времени терять нельзя. Да и злые тетки на работе так и говорят - надо было вовремя замуж выходить и рожать, а мол в таком возрасте естественно будут проблемы. Да мне бидно, так как я не ходила полуголой в млодости, т.е. не застужалась и не делала аборты, как наверное кто-то думает. Ну не могла я выйти замуж без взаимной любви, что было делать если никак такой человек не встречался. Я тогда уже начала копить деньги и собиралась родить ребенка для себя от донора, но наконец встретила будущего мужа. Спермограмма, анализы и трубы у нас нормальные. Был плохой анализ СКЛ и иммунограмма, мне делали ЛИТ донором, т.к. на мужа реакция плохая и капельницы иммуноглобулина, но ничего не получилось. Потом обнаружили полип который мне недавно удалили, но самостоятельные попытки опять провальные. Теперь ищу клинику ЭКО но не знаю в какую из них лучше обратиться с проблемой в СКЛ. Никто с этим не сталкивался?

[Капитошка]

А я на такой вопрос однажды ответила-НИКОГДА! Мы бесплодны! У людей челюсть упала и вопросов больше не возникло!
И на работе бывшей, где одни тетки работали сказала-еще раз спросите, отвечу очень ГРУБО и вам будет неприятно :-P . С тех пор любопытство у теток как рукой сняло притихли...а я кайфовала в этой тишине.

[Софочка]

Дааа...сколько неприятных эмоций и слез было вылито от безтактности "близких" и знакомых...люди такие любопытные, блин ...родила я...теперь спрашивают "Что тАк долго не рожала(кто не знал о проблеме)? Налево сходила (кто был в курсе о МФ)? ЭКО?"...обида прошла...теперь смеюсь над ними

[Йожик]

Я отвечаю просто и ясно на вопросы о детях: не получается. Тактичные люди (наверно те,у кого были такие же проблемы) не продолжают эту тему, а некоторые дают суперсоветы: сходить к соседу, обвенчаться и тыды. Я изо всех сил стараюсь сделать вид что не слышу этих советов.

[Йожик]

Дааа...сколько неприятных эмоций и слез было вылито от безтактности "близких" и знакомых...люди такие любопытные, блин ...родила я...теперь спрашивают "Что тАк долго не рожала(кто не знал о проблеме)? Налево сходила (кто был в курсе о МФ)? ЭКО?"...обида прошла...теперь смеюсь над ними

Я думала что с рождением ребенка проблемы в этом плане исчезнут. Софочка, поздравдяю тебя, теперь вы с малышом и мужем можете смело смеяться всем "доброжелателям" в лицо! Пусть их будет меньше, вернее совсем не будет!

[Ева-Фалева]

А меня вчера опять одна знакомая спросила: "Когда уж родите?" Перевернула я все в шутку. Говорю ей: "Иринка, я ведь твоего указа жду." Она мне с чувством: "Даю указ побыстрее родить". Я говорю: "Ну все теперь не отвертеться." Вот так. Пошутили и негатива не осталось.

[Капитошка]

А меня вчера опять одна знакомая спросила: "Когда уж родите?" Перевернула я все в шутку. Говорю ей: "Иринка, я ведь твоего указа жду." Она мне с чувством: "Даю указ побыстрее родить". Я говорю: "Ну все теперь не отвертеться." Вот так. Пошутили и негатива не осталось.

Это замечательно, что негатива не осталось!
Только вот если эта Иринка подходит в сто первый раз и настроение у вас как назло ниже плинтуса после очередного посещения репродуктолога, гениколога и прочих ...ологов, вот тут и просится на язык что-нибудь этакое
Я столкнувшись с проблемой бесплодия теперь никогда не задаю людям подобных вопросов..также как и вопросов-когда выйдешь замуж?

[JuliaLuna]

Да уж, девочки, а меня больше всего бесят советы типа "ну вот есть у нас знакомая бабушка, после нее все пары беременеют..." (мы с мужем смеемся- был бы дедушка с большим и продуктивным ...ем, тада понятно ) или " есть такой камень в степи за 300 км, за него подержутся и сразу дети появляются..." ну и прочие есть бабки маги, чародеи и прочие мошеннники, коих мы в начале своего пути прошли и плюнули в их сторону... чушь полная.
Ну теперь у меня после выкидыша будут все спрашивать, ну че пытаетесь, надо сразу же, пока память ... А ниче, что восстанавливаться полгода надо и денег копить... зло берет...советчики блин. и так состояние полный депрессняк еще достают.
Ну ничего, я уже всем хочу отвечать, что не будет у нас детей, не хотим свое здоровье портить а тока для себя жить будем, путешествовать, вот такие мы единоличники! :-P

[Caro]

Ооо, это точно будут крики - Да ты ЧТО!!!
А про то, что они уже достали, что отвечаешь уже все подряд, лишь бы отвалили уже наконец - даже в голову никому не придет.

[Gnomik]

Да, девочки, эти приставания посторонних-очень противно....Пройдя через ВСЕ теперь никогда о детях у пар не спрашиваю.... ААААААААААААПППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИ на вас на всех!!!! И чихайте на окружающих-главное ваши отношения в семье....

[Tea]

Дорогие женщины, это очень важная тема, и мне хочется подбодрить вас. Я была в первом браке 8 лет, но детей особенно не планировалось, потому что первые 4 года учились и становились на ноги, а потом отношения настолько портились, что не хотелось уже рожать от этого мужчины. Причем даже случайная беременность ни разу не получилась. Как же много я наслушалась от знакомых и друзей! Родственники особо не лезли, поскольку знали. Но от знакомых постоянно слышалось "ну когда же вы", и все мне рассказывали, как прекрасно иметь детей. Когда мне уже было 26, все знакомые, как сговорились, решили, что я бесплодна, и при встрече сочувственно заглядывали в глаза. А еще до меня доходили слухи, что мол я уже абортов понаделала, и теперь расхлебываю. Всех очень интересует чужая личная жизнь, поскольку своей у них нет. Я считаю, что самый хороший ответ здесь будет "А с какой целью вы этим интересуетесь?". Выходит, что и вы ответили, и не нахамили, и человека на место поставили. Бестактность - признак небольшого ума, прощайте людям их невоспитанность, делайте скидку на интеллект.
А еще у меня есть 2 подруги, обоим по 31 году, замужем, но детей нет, причем нет сознательно - не хотят. И почему-то они не сильно рефлексируют по подобным вопросам окружающих. Наверно, это и вправду должно сильно наболеть.
Не переживайте, берегите свои нервы, они еще вам пригодятся в воспитании строптивых малышей)

[КысяЯ]

Мда... тема понятна наверное только тем, кто побороться за право стать родителем... У меня, как ни странно, почему-то только знакомые мужкого пола интересуются такими вопросами. Причем, вроде адекватные люди, а без конца этот вопрос. Причем особо въедливые особи даже помощь свою предлагают.

Нет, вот что у людей в головах???