ЭКО в Южной Корее 2017-2018

[Zeta Zeta]

Дублирую свое сообщение от октября 2015.
Про прогестерон в беременности, не важно какой - эко или естественной, поломали копья уже все врачи на конференциях:) Я перечитала во время первой попытки этот вопрос, как говорится - ОТ и ДО. И кратко бы охарактеризовала изыскания двумя словами так: ОТМЕНЯТЬ - РАНО ИЛИ ПОЗДНО:) Ниже много букафффф:) Что я для себя уяснила из многопрочитанного.
Просто существуют 3 школы ЭКО - азиатская, европейская и американская. Там существенные есть моменты в методике от и до, в том числе и в поддержке. Вычитала основы всех школ, не претендую на истину:) Прогестерон в дозе 600 мг в сутки до 10 недель (12 недель в случае использования донорских программ) и настоятельно не рекомендуется резкая отмена одним днем. При нормальном самочувствии и отсутствии видимых и ощутимых рисков прерывания дозу уменьшают в течение 2-3 недель и сводят на ноль. Уменьшение лучше проходить по схеме - минус 200 (я бы сделала по 100) в неделю.
Если присутствует постоянная угроза прерывания, прогестерон может использоваться вплоть до 30 недель и это нормально. Целесообразность применения более 9 недель решается по симптоматике наблюдающим врачом на основании осмотров и анализов.
Вообще все их разногласия врачебные состоят в двух плоскостях - отменять прогсодержащие препараты нужно либо рано либо поздно. И у каждого свое на это обоснование. Далее кому интересно:)
Поясню, как известно прогестерон на определенных сроках начинает вырабатывать плацента. Если беремешка принимает долго прогестерон (а до 12-14 недель это считается долго) то организм "ленится", а то и просто не может уже его выделять в дальнейшем и отмена может привести в нехорошим состояниям и нехорошим последствиям. Даже постепенная его отмена не даст гарантию, что плацента перестала "ленится" и организму его хватает. Особенно это касается экошных беременностей (а особо: стимулированных крио), поскольку в этих случаях гормональный фон с самого начала искусственен, т.е. организм - его природные силы и принципы- не действуют в должной мере. Не спасает ситуацию в т.ч. в случае стимулированных протоколов и постоянный мониторинг этого гормона, поскольку, как писала выше, ситуация искусственно воссоздана и нормы гормонов для обычных беременностей некорректны т.к. изначально организм исходит от другой точки отчета выработки данного гормона. Поэтому теоретически очень ранняя отмена может стабилизировать организм и он будет работать так как задала ему природа, вырабатывая прогестерон сам, либо на поздних сроках (вплоть до 3 триместра, включая его) когда значение прогестерона не так существенны и задействованы прочие ресурсы (хотя бесспорно он важен до самого конца)), а плод жизнеспособен.
Но ранняя отмена прогестерона при Эко беременности недопустима (как грится не наш случай), т.к. его прием является допгарантом сохранения долгожданной беременности и было бы странно бросить прогестерон только ради того, чтоб проверить на что способен твой организм (сможет ли он делать то что положено природой), ну и если ты фанат естественного…
Поэтому лично я для себя решила, что прогестерон нужно отменять ООООчень меееедлеенннннно и долго.
Прогестерон ОСОБЕННО важен при патологически протекающих и осложненных беременностях. Таковыми являются многоплодие (не кидайтесь тока тапками, но в гинекологии многоплодие считается осложнением и даже патологией...реально... организм испытывает колоссальные нагрузки для вынашивания более чем одного плода), угрозы первого триместра (отслойки, низкое предлежание хориона...), угроза второго триместра (это как правило проблемы с шейкой). прогестерон назначают для стабилизации состояния (прочитайте инструкцию, скажем, к дюфастону) и где гарант того, что при стабилизации состояния (отсутствия угрозы) отмена прогестерона не спровоцирует заново проблемку. Или не появится новая. Или что еще пойдет не так. То есть в данных ситуациях отменяя прогестерон, мы даем и без того нестабильной ситуации ухудшится, поскольку организму помимо решения проблемной задачи (поднимать плаценту, «прислаиваться» ПЯ в месте отслойки, «держать шейку»..эээ…колхозно звучит но отражает суть) еще и тратить ресурсы на выработку прогестерона.
Вот почему при отмене часто сразу вылезает тонус, начинается кровотечение и т.п. пакости…
Конечно, нельзя сказать и про негативные последствия долгого приема прогестерона. В литературе есть мнение, что его длительный прием влечет преждевременное старение плаценты, повышает вероятность гестоза, и как следствие гипоксия плода и т.п.
Вот такое примерно изыскание на этот счет.

[Lovel]

Скажите, откуда возник вопрос про поддержку? Нельзя разве попросить доктора привести с запасом?

Именно доктор назначил мне 2 по 200, а, как выяснилось, принимаю в аналоге 800. Появились сомнения насчёт отсутствия рисков...

[Jenshen]

вот как узнать то....когда совсем отменять этот прогестерон

Имхо - по своему состоянию. Кровотечения на любой неделе первого триместра это повод как минимум остаться на прежних дозах прогестерона, а то и снова увеличить его.
При полном отсутствии проблем начать плавное снижение в 8-9 недель это нормально. Корейцы считают плавное снижение лишним, но я знаю много случаев, когда резкая отмена приводила к плачевным последствиям.
Возможно это страхи... Но нам слишком сложно даются наши беременности, чтоб халатно к ним относиться.

П,с. Моя родственница сейчас беременна. Еб, молодушка, как всегда это неожиданно и без проблем произошло. Не пила ни одной таблетки, на скрин пришла в 20 недель и офигела от того, что её док отсчитал, что не наблюдается )))))))
А нам так нельзя )))) нам грамотный гинеколог до протокола и сразу после нужен, и постановка на учёт сразу после сердечка )))) и каждые 2 недели УЗИ, и мониторинг шейки и тп и тд )))))

[Kanet]

Девочки, неужели никто не обращался в клинику Сиэль в Кванджу? Пробежалась по теме Эко в Корее 2015-2017г, все только о Мизмеди. Где-то был совет, что на первой странице есть информация и о других клиниках, но я не нашла. Тыкните ссылкой, может не там ищу? Время идёт, не хочется тратить его в пустую пока мы здесь.

[цветочек_2016]

Zeta Zeta,Jenshen, сколько вы полезной информации пишите , спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[HelloKitty]

С Прощеным Воскресением всех

[Zeta Zeta]

Девочки, неужели никто не обращался в клинику Сиэль в Кванджу? Пробежалась по теме Эко в Корее 2015-2017г, все только о Мизмеди. Где-то был совет, что на первой странице есть информация и о других клиниках, но я не нашла. Тыкните ссылкой, может не там ищу? Время идёт, не хочется тратить его в пустую пока мы здесь.

Думаю здесь таких нет. За два года ни разу не встречала здесь таких. А чем обусловлен выбор именно этой клиники? Расскажи чем она тебя привлекает? А я отвечу , почему многие едут в Мизмеди? Да потому что клиника решает все-все бытовые вопросы - встречи и проводы в аэропорт, съем жилья, навигацию по клинике - это оооооочень помогает решиться поехать впервые! Ну и конечно - опыт врачей! На Каннам сейчас все три врача - профессора! И уж поверьте у них эти статусы купить нельзя! Врачи учатся не менее 10 лет!

[Kanet]

Я уже писала, что мы сейчас живём в Корее и местные жители посоветовали две клиники. Но в первой нет переводчика, там делают Эко корейцы, как я поняла иностранцев ни разу там не было. И ещё посоветовали Сиэль, там есть русско говорящий координатор и что привлекло именно туда - это цена! Которая значительно меньше, чем в Мизмеди. А поскольку финансово мы на данный момент ограничены, то это и сыграло решающую роль в выборе. Но я думала, что может с форума кто обращался из русских туда, хотела узнать отзывы от соотечественников. Хотя местные корейцы говорят, что все клиники у них хорошие, можно обращаться в любую. Что касается бытовых вопросов, то для тех кто приезжает с России впервые, конечно, это тоже важный аспект. Но что касается нас, то жильё в Корее у нас есть, так что этот момент отпадает, машина тоже имеется, поэтому встречать нас не надо, мы здесь по новигатору ориентируемся. Сегодня были в клинике женского здоровья, хотели пройти обследование перед Эко и ответ врача просто убил: "вы зря потратите время и деньги, в вашем возрасте нужно думать не об Эко". Да, моему мужу за 50, но разве это преграда, они ведь даже не взяли ни одного анализа! Весь день сегодня проревела, как будто мир рухнул, разбили последнюю надежду. Муж говорит, что может это переводчик что-то не допонял и не правильно нам донес информацию? Говорит, чтобы не расстраивалась, обратимся в другую больницу. Девочки, а кто-нибудь делал Эко, чьи мужья были такого возраста и каков был результат? Неужели возраст имеет такое важное значение для процедуры эко?

[HelloKitty]

Zeta Zeta ого, Пак Чан уже тоже профессор? Я знала только про Ким Гван Ре и Ким На Енг.

Kanet если не ошибаюсь, в Сиэль была Glorina, и если я не ошибаюсь, то думаю она ответит по ценам, но когда ранее писали про эту клинику там была такая же цена для русских, как в Чеиль, Мизмеди и Мария, в Ча только дороже. Если вы с мужем живёте в Корее может у вас есть страховка, тогда другое дело конечно.
У самих корейцев есть рейтинг клиник по успешности ЭКО, можно найти на корейских сайтах, есть девчачие корейские форумы Гугл переводчик поможет, тройка лидеров среди корейцев те же клиники, в которые в основном наши девочки и ездят, но это Сеульские клиники. Вероятно эмбриология и профессорский состав врачей имеют значение, не все клиники могут позволить себе самое дорогое оборудование, опять же. Это не значит что Сиэль - клиника плохая, но и у корейцев есть рейтинг % успешности ЭКО, не все клиники одинаковы.

[Zeta Zeta]

Киттюня, да, Пак Чан тоже профессор. Причем очень давно.

[briz]

Mariyasha читаю и слезы в глазах, кто не переживал замершую тот не поймет, это именно то, про что говорят "врагу не пожелаешь"... У меня бабушки постоянно удивляются как много я целую дочку, у нее макушка скоро протрется от моих поцелуев, и первое что она начала делать с пупсом, которого ей подарили на день рождение - это зацеловывать... Дети нас копируют.
Вообще если бы не briz, которая меня поддерживала, у нее тоже до родов была история с замершей, я б не знаю как я была, примеры что ты не один такой всегда важны, очень надеюсь что ты как и я после весенних поездок вернешься

Китти читала и чуть сама не плакала...
Я в свое время и писать-то стала... потому что по форуму было ощущение, что ни у кого такого и не было.. А на самом деле.. оказывается много нас таких-то...

[briz]

Коротко о себе-на днях жду встречи со вторым сынишкой в роддоме аапччхиии на желающих)))

ух ты как здорово

[vera_icon]

Девочки, здраствуйте! Читала вас когда-то давно, и вот вернулась ... Детей нет, годы идут, скоро 36 В 2013г. проходила обследование в Мизмеди Кангсо после выкидыша, и с тех пор ничегошеньки не делала, даже узи. Ступор какой-то был. А тут проснулась. Уже стала подумывать о поездке в Корею, сходила на узи. Выросла за эти годы моя миома. Интрамуральная, 4 см. Была 2 см. К врачу только в марте. Что делать? Кто-нибудь беременел с такими миомами? Или придется сначала удалять?

[Zeta Zeta]

Девочки, здраствуйте! Читала вас когда-то давно, и вот вернулась ... Детей нет, годы идут, скоро 36 В 2013г. проходила обследование в Мизмеди Кангсо после выкидыша, и с тех пор ничегошеньки не делала, даже узи. Ступор какой-то был. А тут проснулась. Уже стала подумывать о поездке в Корею, сходила на узи. Выросла за эти годы моя миома. Интрамуральная, 4 см. Была 2 см. К врачу только в марте. Что делать? Кто-нибудь беременел с такими миомами? Или придется сначала удалять?

Здесь мало советчиков на эту тему. Не тяни время, пиши в Корею. Отсылай узи и заключение. Мое мнение - если бы рост был субсерозный, то возможно да. Интрамунальный 4 см - это много. Если он деформирует внутреннюю полость матки - однозначно операция. И чем раньше, тем лучше. После такой операции год беременеть нельзя, как после кесарева. Если хочешь детей - срочно бери ситуацию под контроль! Я именно в твоем возрасте сделала операцию по удалению миом - 4 штуки все субсерозные, но у меня одна была 9 см!

[Ami]

Kanet, так может вам другого переводчика для начала найти, если сомневаетесь в этом? Лучше всего чтобы переводчик знал особенности эко. А 50 лет это не предел для мужского здоровья, если конечно нет никаких других проблем. Если бы мы слушали врачей, которые говорили нам "Нет", то у большей нашей половины детей бы сейчас не было до сих пор... Поэтому разберитесь с переводчиком (что там не до понял - не до перевёл), и найдите врача, который вас поддержит и поймёт.

[light dream]

Девочки, здраствуйте! Читала вас когда-то давно, и вот вернулась ... Детей нет, годы идут, скоро 36 В 2013г. проходила обследование в Мизмеди Кангсо после выкидыша, и с тех пор ничегошеньки не делала, даже узи. Ступор какой-то был. А тут проснулась. Уже стала подумывать о поездке в Корею, сходила на узи. Выросла за эти годы моя миома. Интрамуральная, 4 см. Была 2 см. К врачу только в марте. Что делать? Кто-нибудь беременел с такими миомами? Или придется сначала удалять?

Привет.Делала эко в Корее с субсерозной миомой на дне матки в 6 см.Козявка прижилась)) Сейчас миома 8.5 см...выросла не кретично.Но хожу трясусь,контролирую ее каждые 10 дней на узи....И так всего боишься...а тут еще эта зараза...
Как уже отвечали ранее...миома миоме рознь...консультация врача необходима....

[vera_icon]

Zeta Zeta, Light dream, спасибо! Написала Веронике и в ДВФУ. А еще записалась на пиявок.

[Zeta Zeta]

Zeta Zeta, Light dream, спасибо! Написала Веронике и в ДВФУ. А еще записалась на пиявок.

Стоять! Какие пиявки!????? Они улучшают кровообращение в матке и яичниках! Миома на пиявках будет расти! И кисты могут быть после! Я ставила внутривлагалищно по 6 штук 10 сеансов... ну Бог миловал без кист, но результат ноль. Денег море. Копи на Корею Пиявки только тем у кого надо раскачать кровоток и то строго по показаниям... ну не панацея пиявки... поверь... И корейцы против, я спрашивала.

[цветочек_2016]

Масленицу проводили, с зимой попрощались!
Пусть нам весна подарит каждому счастливые врата и долгожданный сюрприз. С началом весны!

[Glorina]

Kanet, я обращалась в СиЭль, вот неделю назад вернулась.
Русский координатор там есть, все без проблем, встречают, помогают разместиться и потом все анализы и все консультации проходят с русскоязычной девушкой координатором

[Glorina]

Вернее в присутствии врача и русскоязычного координатора.

[HelloKitty]

briz
vera_icon я вот присоединяюсь к Zeta Zeta, я недавно писала про пиявки и свой опыт, на них часто растет то, что нам совсем не нужно.

[Gavrilovna]

Девочки, подскажите у кого получилось победить с эндометриозом, гиперплазией и миомами в толще эндометрия? Очень нужна поддержка, а то что то руки опускаются....

[lerlera]

Девочки здравствуйте, можете сориентировать по ценам в Южной Корее? Во сколько обойдется ЭКО, и может быть кто то делал с донорскими ооцитами? Спасибо.

[Натали_27]

И снова здрасте
Немного я отошла от пролета в Хабаровском ПЦ и все же убедилась что наверное полетим в Корею. Я уже отправила асе анализы Ирише и жду что скажет мой доктор о причине пролета (все анализы хорошие, эндометрий при подсадке 10). Конечно с каждой попыткой шансы уменьшаются, т.к. мне 37 лет и яичник остался один после удаления кисты на правом в прошлом году. Я вот хоть убейте думаю что дело в нашей российской эмбриологии. (взяли 6 клеток, на следующий день позвонили и сказали что оплодотворились 5, а когда пришла на подсадку на 5-й день меня прям ошорашили сказав что всего 3 клеточки и то в состоянии морулы из них перенесли 2). У всех девочек поддержка после переноса одинаковая - ПРОДЖИСАН 200*3 и все! И итог: на 4-й день мазня с каждым днем усиливалась, а на 10-й день месячные.
Очень сейчас жалею что утилизировала 5 моих снежинок после победного протокола в Миз Меди. Сейчас бы в крио полетела. А сейчас уговариваю мужа лететь снова в Корею.

[Zeta Zeta]

Девочки здравствуйте, можете сориентировать по ценам в Южной Корее? Во сколько обойдется ЭКО, и может быть кто то делал с донорскими ооцитами? Спасибо.

Нужно не лениться и перечитать ветку 2015-2016 - там много много раз были обсуждения цены (грубо 7000 долларов). В Корее нет донорских ооцитов. Поэтому ты сама должна найти донора и договориться с ним о гонораре. Слашала от людей, что цена договорная и варьируется от 70-150 тыс.руб. за протокол.

[lerlera]

Девочки здравствуйте, можете сориентировать по ценам в Южной Корее? Во сколько обойдется ЭКО, и может быть кто то делал с донорскими ооцитами? Спасибо.

Нужно не лениться и перечитать ветку 2015-2016 - там много много раз были обсуждения цены (грубо 7000 долларов). В Корее нет донорских ооцитов. Поэтому ты сама должна найти донора и договориться с ним о гонораре. Слашала от людей, что цена договорная и варьируется от 70-150 тыс.руб. за протокол.

Спасибо за ответ, почитаю) но если нет банка доноров то и вопрос исчерпан.

[Shadow89]

Lerlera, мне протокол с минимальной стимуляцией и без КРИО, с поддержкой до 9 нед. в январе обошёлся почти в 6тыс. + проживание и питание около 2 тыс. + шоппинг и развлекаловки около 2 тыс. По кругу тысяч 10 $.

[vera_icon]

briz
vera_icon я вот присоединяюсь к Zeta Zeta, я недавно писала про пиявки и свой опыт, на них часто растет то, что нам совсем не нужно.

Я уже ставила пиявки лет 7 назад, ничего не выросло ) В этот раз после 1й процедуры температура до 39 подскочила. В общем пока остановлюсь на этом. Вероника мне ответила, что если миома не затрагивает эндометрий, можно беременнеть и быстрее. Иначе, сначала операция. Про стоимость эко я видела, а вот по удалению миоматозного узла никто не помнит?

[HelloKitty]

Какая у нас миомная тематика развилась
Мне, кста, говорили в России что миома, в Корее сказали - это аденомиоз. Бывает что при сильном эндометриозе вырастает такая же штука в толще матки, по виду как миома.

Я уже ставила пиявки лет 7 назад, ничего не выросло ) В этот раз после 1й процедуры температура до 39 подскочила. В общем пока остановлюсь на этом.

vera_icon, пиявки - это дело добровольное
Просто Zeta Zeta правильно писала, пиявки - они же улучшают кровообращение в матке и яичниках, на этом наши образования и растут, увеличилось кровообращение - увеличилось питание миомы и пр, ты сама писала что миома у тебя выросла за эти годы, но ты этот риск не рассматриваешь - смотри сама.
Мой аденоматозный узел на них вырос, я уже после полного курса узнала что пиявки провоцируют рост всяких таких штук в матке. Вообщем мы только говорим, что это риск, ставить или нет - конечно только тебе решать.

Девочки, подскажите у кого получилось победить с эндометриозом, гиперплазией и миомами в толще эндометрия? Очень нужна поддержка, а то что то руки опускаются....

Много было таких... Единственное - вот гиперплазию лучше лечить в России у того, кто умеет это делать. Миома не особо может мешать, так как подсаживают под контролем УЗИ же, в лучшее местечко, но у меня были знакомые, которые забеременели после кучи пролетов именно уделив много внимания лечению гиперплазии в Хабаровске.

Привет.Делала эко в Корее с субсерозной миомой на дне матки в 6 см.Козявка прижилась)) Сейчас миома 8.5 см...выросла не кретично.Но хожу трясусь,контролирую ее каждые 10 дней на узи....И так всего боишься...а тут еще эта зараза...

Кстати! У меня близкая родственница рожала в Центральной России с такой миомой, во время Б она тоже росла понемногу.
Она совместила приятное с полезным Ей на кесарево заодно провели операцию по удалению миомы. Ну вдруг ты тоже так захочешь

[Gavrilovna]

Я проходила лечение в России, меня лечили 2 года, но когда я прилетела на обследование в Корею на офисной гистероскопии увидели полипы и была ещё одна гистероскопия под общим наркозом. А дальше были пролёты.... Честно говоря я не знаю что делать. Идти опять в нашем городе к гинекологу или опять пытать счастье в Сеуле. Вообщем что то я запуталась.

[цветочек_2016]

Я проходила лечение в России, меня лечили 2 года, но когда я прилетела на обследование в Корею на офисной гистероскопии увидели полипы и была ещё одна гистероскопия под общим наркозом. А дальше были пролёты.... Честно говоря я не знаю что делать. Идти опять в нашем городе к гинекологу или опять пытать счастье в Сеуле. Вообщем что то я запуталась.

А чем тебя лечили в России ?

[Gavrilovna]

Гистероскопия, потом пила кучу таблеток и два месяца колола уколы, противозачаточные были и гематолог был и эндокринолог и маммолог и пиявки были.

[light dream]

Девочки,кто сейчас в Сеуле в ММ,узнайте пожалуйста сколько стоит клексан 0.6 и элевит витаминки

[light dream]

Осталось много этого добра у меня.....