Елена и Сашулька: мини отчеты

[ElenaM]

Надо отметить, что хорошие люди все же в мире есть. Мне очень помогают девочки с Евы и 7я с топов об усыновлении. Они мне и адвоката тут нашли для консультации, и в том городе где малек - тоже нашли адвоката. Да и девочку саму тоже нашли они. Это очень важно знать , что ты не один.

[tinka]

Удачи Вам, я верю, что все будет хорошо!

[idealik]

Elena, очень за Вас переживаю и надеюсь на Вашу победу над чинушами и обстоятельствами. Удачи Вам!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@

[толька]

Лен, во всем о чем ты пишешь, лично для меня ничего удивительного нет. Хотя нам никто не вставлял палки в колеса, рискну предположить, что и так бывает, но мало ли я получала этих "палок" ( и получаю) в других местах, от других работников детских учреждений. Но людей я видела разных за это время и могу сказать следующее. Совет конечно циничный и совсем не направленный на переустройство мира в целом, и ярославской опеки в частности. Лен, дай им денег. Я понимаю, я сейчас ужас говорю, тебе кажется. Но послушай. Я помню свое состояние на момент сбора доков и беготни по ДР. Настроение это можно обозначить так " не подходи, зашибу любого, кто на пути встанет, я нервная и я права!". и это несмотря на то, что на пути даже никто не вставал. Один раз в каком-то диспансере кто-то "встал", так тут же "отошел". Наверное за жизнь испугался. Это все от эмоций идет. Но эта инстанция несколько отличается от диспансеров. Если бы ты была моей родственницей, я бы то же самое тебе посоветовала. Дай денег и забей. Страшно предположить, сколько нервов, сил и здоровья можно потратить в совершенно бессмысленной борьбе. ИМХО. Читающие могут кинуть тапкой

[ElenaM]

Промежуточные результаты:

Сегодня опять(в 7 или 8 раз за последний месяц) была в своей опеке и взяла еще кучу документов. В принципе, могу теперь открыть свою опtre - у меня теперь все есть

Отправила новые документы в Ярославль. Они их получили и мне говортя, это не то. Я им - вы внимательно п. № 6 почитайте. Они его почитали и с явным сожалением в голосе мне говорят, ну чтож, теперь вы должны нам привезьи оригинал этого документа ( ), Я им - оригинал вряд ли вообще получиться вынести за пределы Администрации, но копия с сине печатью и "копия верна" у меня на руках. И я надеюсь, что теперпь то вы мне выдадите направление на детей. Они мне: Нет. Во впервым мы хотим получить Ваши документы и зявление.... Я тихо сверипея - вы их от меня плучили в оригиналах в прошлую патницу.

- А...., ну да. Ну тогда пивизите нам вот то, что сегодня прислалаи по факсу. Напишите еще одно заявление - мы эже эти документы только сегодня увидели..

- Хорошо. Я приеду в четверг и все привезу еще раз. И в этот же день получу направление, правильно?

-Нет, ну что вы. Мы вас пставим в очередь (!). вы же девочку хотите, а на них у нас очередь.

- И какая я буду по очереди?

-Этого вам сказать я не имею права.

- Т.е. когда реально я смогу начать смотреть детей.

- Как только подойдет ваша очередь.

- А когда в цифрах это случиться?

- Я не знаю. У нас очередь. как она подойдет, мы вам сообщим.

............................................................ ................................... (непереводимая игра слов).

После этого очень содержательного диалога у меня значительно снизилась самооценка

Потом я позвонила в опеку того города, где находиться ребенка.

Првда звонили мы туда начиная с 8 утра. Там упорно никто не брал трубку,хотя сегодня приемный день.

В 11 я поймала специалиста по опеке, которому в пятницу торжественно сдела заявление и документы. Она как сама мне сказала только что прибежала и еще ничего не видела, и я лучше должна ей перезвонить псоле обеда, в какое время она не знает, так как пойдет сразу после обеда (а обед в 12) в администрацию и когда из нее вернтеся не известно.

Я уже ученая орьким опытом, говорю, нет. Давайте как договоримся ДО обеда и на конкретное время.

Договорились. Звоню. Она у меня тоже там запросила кучу бумаг. Я ей дослала по факсу. Предварительно догвоорились что завтра я ей звоню на мобильный (ура он теперь у меня есть!) в 8 утра. И если у нее не будет каких-то важных дел - то завтра она примет моего мужа одного (я никак не могу ехать - у меня 2 оч. важные встречи в Москве). Я с радостью в голосе:

- И мы получим направление и поедем смотреть деток?

- Нет. Мы пошлем запрос о том что на детей не брали запросы в других местах и получим на него ответ.

- Это можно сделать за 1 день?

- Нет. Это же надо ехать на другой конец города иставить печать (для информаици в городе живет 30 тыс. человек. Простяженность города километров 12).

- Мой муж с радостью овезет все что надо на другой окнец города и привезет назад.

- Звоните мне в 8 утра если я буду на месте - я его приму.



Вот такой токсикоз у меня девченки . Завтра если она мужа моего все таки примет - я очень надеюсь на его встречу с адковатом. Деовчки с Евы нашли мне там адвоката. Может хоть наличие хотя бы одного юридически грамотного человека поможет нам ускориться.

[кладовка]

согласна с толькой.

Лена, дай маникюру денег. пусть подавится. а ты даже лица ее не будешь помнить через полгода.

[Фасолька]

Елена, рискну предложить вариант дальнейшего развития событий. У меня такое ощущение, что эту бюрократическую машину не так-то просто привести в действие на этом уровне уж точно. И мне кажется, что самым сильным оружием против исполнителей будет СТРАХ.Страх потерять хорошее место! Если дать денег, попросят ещё и ещё, в маленьком городе слух о "доброй тете" пойдет быстро, пустят по кругу.И взятки пойдут тем, кто, возможно, ничего не решает. А вам нужно найти того человека,конкретного дядьку (тетку),кто бы смог бы раскачать опеку, не исполнителя (тем более, что ваши бумаги в порядке). Кому напрямую подчинен этот орган? Можно ли обратиться туда вместе с адвокатом и бумажками, на которых есть отметки об отказах и их причинах? Есть ли связи у местного адвоката? И спокойно, но уверенно и слегка нависая над объектом,объяснить, что он неправ.Лена, у тебя в руках материал для статьи, плюс дар печатного слова и диплом журналиста. Это - прямая угроза для тех, кто не хочет скандала, но имеет вероятность его получить. (


Елена, при всем при этом я очень желаю вам удачи,она пригодится.

А мужества вам не занимать!!!

[Пятачок]

Elena, очень обидно что не могу дать дельного совета . Нет опыта общения с....

Все что могу, это зажать @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ крепко, от чистого сердца! Дай Бог чтобы ваша мечта осуществилась Сил, терпения, удачи, везения в вашей нелегкой борьбе

[Merry]

Эти жабы, пользуются, что при усыновлении такого маленького ребенка людям конфиденциальность важнее, если бы речь шла о большеньком, думаю было бы много проще. Так что я думаю, что они захотят на всех этапах усыновления с Елены получить. Страхом подействовать - это хорошо, но надо, мне кажется продемонстрировать решимость действовать неожиданным для них (жаб) путем. Пресса может стать рычагом .

[кладовка]

Merry писал(а) пн, 07 мая 2007 16:38
Эти жабы, пользуются, что при усыновлении такого маленького ребенка людям конфиденциальность важнее, если бы речь шла о большеньком, думаю было бы много проще. Так что я думаю, что они захотят на всех этапах усыновления с Елены получить. Страхом подействовать - это хорошо, но надо, мне кажется продемонстрировать решимость действовать неожиданным для них (жаб) путем. Пресса может стать рычагом .




девочки, ну откуда такая убежденность в том, что пресса может стать рычагом? "Рычаг" - это свободная пресса. Нет в стране таких. И страха у чиновников нет. Тем более перед прессой. Сто лет уже никого ни с каких постов не снимали по итогам газетных публикаций. К тому же, что им предъявить? чего они должны бояться? Елену отпихивают по формальным признакам - формально они все правы. Хочешь взять ребенка в другом регионе - удовлетворяй нашим требованиям (в интересах ребенка). А перед Еленой не стоит задача построить гражданское общество в Ярославской области. Ей нужна конкретная ЕЕ детка.

Елена, дай Бог тебе мудрости и удачи, чтобы найти правильное решение и стать своей малышке мамочкой!

[ElenaM]

Согласна с кладовкой, пресса давно уже не рычаг. Это только когда выборы.... А так...

Я настроена на прокуратуру. Я получу от них все доки (встану в очередь), а потом прешлю это с заявлением в прокуратору, уполномоченному президента в этом федеральном округе и в их Министерство образования.

Конечно мне лично это не поможет. Но нервов я им вытреплю ни чуть не меньше, чем они мне. Подобное - подобным.

Хотя где-то глубоко в душе я очень надеюсь, что все у нас получиться.

[ElenaM]

Merry писал(а) пн, 07 мая 2007 16:38
Эти жабы, пользуются, что при усыновлении такого маленького ребенка людям конфиденциальность важнее, если бы речь шла о большеньком, думаю было бы много проще. Так что я думаю, что они захотят на всех этапах усыновления с Елены получить. Страхом подействовать - это хорошо, но надо, мне кажется продемонстрировать решимость действовать неожиданным для них (жаб) путем. Пресса может стать рычагом .




Мы как раз таи тайну не соблюдаем и не имитруемю. А если бы это делали.... Я даже не представляю чем бы это все закончилось.

[Наташик]

Elena, приличных слов не все это, конечно же не хватает

А новостей из ДР где находится малышка нет? Можно как-то в их администрации уточнить показывали ли девочку кому-нить еще и, может быть, как-то попытаться договорится, чтобы они не особо активно про нее "вспоминали" в плане общения с опеками и другими возможными усыновителями. Идея, бредовая, конечно, но люди, непосредственно работающие с детишками и стремящиеся им найти родителей, наверное, больше заинтересованы в их судбах, чем чиновники - уроды. Если они видят Ваше искреннее желание забрать свою дочку, может быть, помогут Очень боюсь, что узнав о том, что Вы уже нашли своего ребенка, они воспользуются ситуацией и продолжат издевательства с новой силой.


Мне понравилось Ваше сравнение с токсикозом, только вчера хотела написать, что Ваша ситуация - это не ХГЧ=22 совсем, ХГЧ уже был трехнзначный когда Вы этот топик открыли, а сейчас беременность вовсю развивается. Сложная, с постоянной угрозой прерывания, но развивается. А впереди самое главное противостояние - это роды. Так что поскольку мама Вы настоящая, у Вас и доченька долго и трудно рождается. Зато счастье обретенного материнства будет полным и нереальным.

[olka2]

Elena писал(а) пн, 07 мая 2007 17:11
Согласна с кладовкой, пресса давно уже не рычаг. Это только когда выборы.... А так...

Я настроена на прокуратуру. Я получу от них все доки (встану в очередь), а потом прешлю это с заявлением в прокуратору, уполномоченному президента в этом федеральном округе и в их Министерство образования.

Конечно мне лично это не поможет. Но нервов я им вытреплю ни чуть не меньше, чем они мне. Подобное - подобным.

Хотя где-то глубоко в душе я очень надеюсь, что все у нас получиться.




Поможет, еще КАК поможет! Эх, нету на них нашей прокурорши...Но можно и Чайке сразу написать. Он, кстати, человек верующий...


Держу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@.

Терпения и успехов в борьбе!

[Наташик]

Очень боюсь, что узнав о том, что Вы уже нашли своего ребенка, они воспользуются ситуацией и продолжат издевательства с новой силой.


Это я про чиновников, а не про администрацию, на их содействие я пока еще надеюсь

[ElenaM]

Наташик писал(а) пн, 07 мая 2007 17:20



Мне понравилось Ваше сравнение с токсикозом, только вчера хотела написать, что Ваша ситуация - это не ХГЧ=22 совсем, ХГЧ уже был трехнзначный когда Вы этот топик открыли, а сейчас беременность вовсю развивается. Сложная, с постоянной угрозой прерывания, но развивается. А впереди самое главное противостояние - это роды. Так что поскольку мама Вы настоящая, у Вас и доченька долго и трудно рождается. Зато счастье обретенного материнства будет полным и нереальным.


Слушайте, ну точно... Все время угроза выкидыша. И тошнит так же...

А с деткой все нормально (ну на сколько можно говорить нормально о госучреждении). Ей, детке, очень повезло что она попала к очень ХОРОШИМ ЛЮДЯМ. Я сейчас не могу о них говорить (чтобы им не навредить) - но как только все разрешиться я официально буду благодарить их. Потому что они настоящение ЛЮДИ! И даже если у нас не получиться с этим мальком - все равно я буду знать что где то на земле живут нормальные, вполне земные, но ЛЮДИ!

[Julie (Юлия)]

Елена, дай Вам Бог сил преодолеть эти искуственно создаваемые нехорошими людьми преграды и стать Мамочкой

[Радуга]

Елена - тоже согласна с тобой по поводу денег. Не надо. В конце концов - если денег им не хватает - установите расценки для каждой операции - анализ документов, запросы на информацию, поездки проверяющие - и отстаньте. А в карманы засовывать - не люблю, а если не за что - то вообще противно. Нельзя ли через администрацию проверить действительное наличие очереди? Господи, как в стародавние времена - за туалетной бумагой. Какая может быть очередь - что одна пара ездит-ездит выбирает-выбирает - пока не выберет - все остальные ждут? Ведь всем же - разные нравятся!!! Потом - вот сколько у них детишек? Вот кто у них первый на очереди? Когда и куда он ездил смотреть, сколько на это отводится времени? По какому принципу происходит движение очереди? Кто второй? Понятно, что инфа конфа, но не для прокурорской или административной проверки!!!

Лен, если ты сунешь деньги - то не скоро об этом позоре забудешь, как я думаю, хотя сужу о тебе - только по твоим постам - душевным и горячим!

Кстати, когда поедешь с благодарностью в том дом, где твоя деточка ждет тебя - ты свистни? а? Мы может тоже что-нить туда соберем? А? Довезешь?

[ElenaM]

Ну вот видимо и все....ХЧГ 0

Муж сегодня всеь день в Угличе у местной опеки. И если еще вчера я гнала от себя мысль о том что ребенка подготовили для иностранного усыновления - то сегодня я уже в этом и не сомневаюсь.

По информации от опеки на ребенка было уже выписано напраление для одной семьи. Я в течение 2 недель общаюсь по поводу ребена и точно знаю, что никто ее не посещал и даже не инетерсовался ею.

Еще как только я получила информацию об этой девочки я очень удивилась что ее нет ни в одной БД, а ребенок сам существует в такой глуши... Мне сразу показалось что тут что то не так.

Посланы мы с этим ребенком. Они врут и врут вместе и опека и рег оператор. Это очень большие деньги - терять они их не хотят. Впервые вижу такой экстаз двух совершенно различных организаций.

Вот такие девченки дела.

Муж сейчас поехал к адвокату. Жду его с решением.

[толька]

Лен, не расстраивайся, пожалуйста. Если все сложится так, что девочку возьмет другая мама.... Понимаешь, все равно ребенок попадет в семью, где ее будут любить, все равно ЕЁ жизнь изменится к лучшему! Ты чиновников не изменишь, и несправедливостей в этом вопросе, к сожалению, есть и будет всегда очень много. Я понимаю, ты настроилась уже на определенного ребенка, и тебе обидно. Но, честное слово, сейчас, уже когда прошло достаточно времени, могу точно сказать - ничего не делается просто так. И полюбить можно любого ребенка, даже если тебе кажется сейчас, что у тебя что-то отнимают.

[Морская Пена]

Не согласная Я!!!!! Что же это такое? Девочкой никто не интересовался, никто ее не навещал - и ее берет другая семья? При чем есть небезосновательные подозрения, что усыновляют заграницу. Вы уверены в том, что это все так хорошо??? Ее не видели, не знают и так настойчиво усыновляют? Платят огромные деньги? Я считаю, что надо бороться за эту малышку, за ее будущее, за ее жизнь, в конце концов! Может, звонить куда-то, поднимать этот вопрос, выставить его на обозрение?? Обратить внимание людей и прессы?

Елена! Я верю, что если это ВАШ ребенок, вы всего добьетесь! Удачи, переживаю за вас.

[*Катюша*]

Елена, Вы же журналист, если я не ошибаюсь?

Если есть возможность, то можно попробовать отснять сюжет о Вас и этой девочке, рассказать про возможное усыновление заграницу. Репортаж может приостановить действие опеки, по отношению к девочке, и вы можете успеть. Или через дядю попробовать нажать..

Держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[Ёжка]

Во многих странах, отдающих детей на адаптацию в другие страны, действуют и работают системы контроля-наблюдения за адаптированной за рубеж деткой на протяжении долгого времени. Происходит обмен информацией между родителями адаптированной детки и органами той страны которая отдала детку.

Как с этим делом в РОссии? Работает такая система?

[Радуга]

Ежка! Если это так - и девочка давно выбрана (отсутствие ее данных в базе может свидетельствовать об этом) и работают эти системы контроля-наблюдения, почему в ДР, где детка, об этом не знают? И почему нельзя прямо так сказать было на прошлой неделе? Что у них там толпы усыновителей? Тем более - на одного ребенка. Только потому, что это незаконное усыновление нашей детки!!! За деньги.

Кстати, все таки мысль - когда выписано направление? может все-таки - ложная инфа, денег выжимают?

[Наташик]

Я, конечно, никаких тонкостей усыновления не знаю, но на уровне обывателя слышала, что иностранцам не дают усыновлять практически здоровых детишек. Вроде им должны показывать только тех, от кого отказались российские усыновители. Понимаю, конечно, что это может быть очень далеко от действительности, но все-таки. Нет вообще никакой возможности узнать кто претендует на детку и кому выдали направление? Если эту информацию получить никак нельзя, то, может быть, действительно попробовать использовать свои профессиональные возможности?

[Ёжка]

Радуга писал(а) вт, 08 мая 2007 16:15
Ежка! Если это так - и девочка давно выбрана (отсутствие ее данных в базе может свидетельствовать об этом) и работают эти системы контроля-наблюдения, почему в ДР, где детка, об этом не знают? И почему нельзя прямо так сказать было на прошлой неделе? Что у них там толпы усыновителей? Тем более - на одного ребенка. Только потому, что это незаконное усыновление нашей детки!!! За деньги.

Кстати, все таки мысль - когда выписано направление? может все-таки - ложная инфа, денег выжимают?


Радуга, я всё-таки маслю с позиции детки. Она беспомощная сейчас лежит в своей кроватке и ждёт неосознанно своей судьбы. Она постоять за себя не может.


Поэтому я и задала свой вопрос про контроль адаптированных за рубеж деток.

Ведь, в конце концов все Еленины действия направлены на улучшение жизни девочки, ну и своей естественно . Но вначале - девочка.

И если жизни девочки ничто не угрожает, даже наоборот, порадуемся за неё.

Конечно, очень очень очень жаль, что детка не попала к Елене, что не остаётся в России, в такой замечательной и богатой стране.

А вот если программы, про которые я спрашивала, не действуют тогда,.... тогда страшно,...очень....и имеет смысл бороться...

[bolkab]

Афигеть! Мне тоже за девочку как-то страшно стало. Боритесь, Лен, вот это все и напрягает - когда детей просто ПРОДАЮТ!

[толька]

Наташик писал(а) вт, 08 мая 2007 16:27
Я, конечно, не может быть все

никаких тонкостей усыновления не знаю, но на уровне обывателя слышала, что иностранцам не дают усыновлять практически здоровых детишек.



Показывают разных детей. И иностранцам, и нашим. И каждый случай индивидуален. Нужно умение договариваться, нравиться, проявлять терпение, иногда - платить ( читай, благодарить). Но никогда не стучать кулаками и правды искать. Не найдете вы ее там. Это действительность.

[tinka]

Лена, вы уверены, что на девочку усыновляют за границу? Вот смотрите, я накопала http://legalru.ru/document.php?id=25846

Может стоит написать или напрямую связаться с Петренко? Тут кратко о её деятельности: http://viperson.ru/wind.php?ID=897

[tinka]

вообще, если честно, страшно становится, мы наверное даже не представляем, какие деньги тут крутятся

[Anya A.]

Lenochka, ya znayu tochno chto 6 mesyatsev posle togo kak ot rebenka otkazhutsya ego inostrannie grazhdane usinovit' ne mogut. Im prosto v sude ne razreshat.Esli vashei malyutke 2.5 mesyatsa, to u vas eshe est' vremya. Rugaites' s nimi, derites' za svoe schast'e.

[tinka]

Лен, у меня есть координаты комитета по делам женщин, семьи и детей, если надо...

[Пятачок]

Elena, не доведите себя и мужа до инфаркта! Вы сейчас очень эмоциональны и уязвимы. Такое сложное решение принимаете. Мы тут тоже кто на гормончиках, кто природой одарен эмоциями с излишком..... Мне кажется Толька права. Не драматизируйте очень сильно ситуацию. Вы приняли решение стать мамой таким способом. Это возможно. Оцените как следует свои силы в борьбе за эту детку. Подумайте может не так страшно если вы усыновите не ее, а другую малышку? Искренне желаю вам удачи чтобы вы не решили. И не изводите себя мыслями что если девочку усыновите не вы, а пусть даже и иностранная семья то она обязательно попадет к каким-то монстрам .

Желаю вашей семье поскорее обрести мир и душевное спокойствие. Верю, что у ВАС получится!

Наша семья мысленно с вами @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[olka2]

Елена!


И Наташик, и Аня из Америки абсолютно правы!!! Иностранным родителям можно усыновить ребенка только в том случае, если его в течение полугода не усыновили российские граждане! Этот закон работает!!! Я еще раз призываю действовать через прокуратуру.

[ne.zvezda]

Лен, сочувствую. Но поддержу Толькоу и Пятачка - как человек, прошедший через эту процедуру, и через эмоции тоже. Поверь, возмущаться, негодовать можно сколько угодно, кричать и бить себя пяткой в грудь, что иностранцы "покупают" детей - тоже. Но вся эта патетика по поводу того, что речь идет о жизни ребенка - она очень далека от действительности, вот честное слово. Как бы ни было тебе больно это слышать, но я скажу - усыновишь малышку ты или другие родители - здесь или за границей - для нее это одинаковое счастье. Возможно, для тебя это большое испытание. Но ты сильная и справишься. Или возьмешь ЭТУ девочку, или найдешь другую. Не делай из этого трагедию, решай проблему - и будет тебе счастье. Только решай проблему СВОЮ, а не страны, взяточничества и справедливого устройства мира.