[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/tapatalk/tapatalk/event/main_listener.php on line 375: A non well formed numeric value encountered
Клиника Украины. - Страница 40 | ЭКО, ИКСИ, беременность, суррогатное материнство, донорство спермы и яйцеклеток | ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит.

Клиника Украины.

Архив клиник
Аватара пользователя
marmaledy
Трудный подросток
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 22:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 13
В каких клиниках проводилось лечение: Киев. Надия. ВВВ, АЛ
Где было удачное ЭКО: Надия
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение marmaledy

Девчата, кто идет на встречу - я мысленно с вами, приятного вам общения!!!!! obnimalka
Мари31 thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
Фешечка, с недельками, наш пузик!
Вика. писал(а): И тебе желаю споткнутся в денежный мешок
Спасибочки! Мечтаю хоть о маленьком мешке :-D ...

Заразилась чихами от bel4ik777 , Натки, Feshka, Ангел28, Мамусик , Усик, Махаончик.
Аватара пользователя
Angelochek
Трудный подросток
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:28
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Angelochek

Всем привет!!!
Девочки, пропадает сертификат на скидку на 8%(нужно использовать до 31 мая), кому надо, пишите в личку адрес - вышлю. жалко, если пропадет, у меня пойти в протокол не получается, может кому то хоть какая-то помощь.
Анют@
Только зачали
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 21:53

Re: Стая аистов летит-в клинику Украины весна спешит!

Сообщение Анют@

Спасибочки за помощь obnimalka , вот и я столкнулась терапевты как с неба свалились глаза большие и сразу вопрос а че мы должны давать справку.
Alenis я только за obnimalka
Наталочка Полтавочка удачи тебе солнышко obnimalka
лЭди Lu
Девица на выданье
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 16:24
Пол: Женский
Поблагодарили: 45 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение лЭди Lu

Прувэт усем))))
Мы уже разошлись, Мила уже едет назад домой) встречались мы втроем, я, Мила и Ирина, сначала посидели поели сытненько, потом пошли чаевать с тортиками, так и пролялякали весь день. Общий язык друг с другом нашли. все было прекрасно и чудесно. как будто и не впервой встречались) Фоток нема, девочки, ну не знаю, нема и все) Некогда было за разговорами :-D
Мы втроем посидели, подумали и решили, что мы втроем должны уже в ближайшее время заБ))))) :-D
Аватара пользователя
Oly76
Девица на выданье
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 14:51
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Исида-Донецк, Имплант врач Луцкая Л.И.
Где было удачное ЭКО: Имплант
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 1134 раза

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Oly76

Biene писал(а):Я звонила С.В. Ждем начало цикла и на 3-ий день начинаем - короткий.
Привет, а короткий протокол это какой период, просто у меня в первый протокол было 2 недели стимулирования до пункции это какой считается короткий или длинный :think:
Удачи тебе и скорейшего beremchatka
Аватара пользователя
Oly76
Девица на выданье
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 14:51
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Исида-Донецк, Имплант врач Луцкая Л.И.
Где было удачное ЭКО: Имплант
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 1134 раза

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Oly76

[quote="Listwa"]

Держу на завтра крепко зажатые кулачки на удачу thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
Аватара пользователя
honey_irina
Трудный подросток
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 09:46
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: 5роддом
Исида
Надия
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение honey_irina

лЭди Lu писал(а):Прувэт усем))))
Мы уже разошлись, Мила уже едет назад домой) встречались мы втроем, я, Мила и Ирина, сначала посидели поели сытненько, потом пошли чаевать с тортиками, так и пролялякали весь день. Общий язык друг с другом нашли. все было прекрасно и чудесно. как будто и не впервой встречались) Фоток нема, девочки, ну не знаю, нема и все) Некогда было за разговорами :-D
Мы втроем посидели, подумали и решили, что мы втроем должны уже в ближайшее время заБ))))) :-D
Отличненько посидели, thumbsup :drink: dude нужно почаще так выбираться yahoo , спасибульки Людусечка за такой подарочек flowers flowers flowers , теперь в моей коллекции орхидеек - пополнение, уеееееееее support support support
Всем огромный привет ;) support support support support support
лЭди Lu
Девица на выданье
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 16:24
Пол: Женский
Поблагодарили: 45 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение лЭди Lu

я тоже люблю, когда все хорошо получается!
Аватара пользователя
Listwa
Задорная первоклашка
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:28
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 16
В каких клиниках проводилось лечение: Исида Донецк
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Listwa

Oly76 писал(а):
Listwa писал(а):
Держу на завтра крепко зажатые кулачки на удачу thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup


Оля,спасибо! obnimalka
Аватара пользователя
Вика.
Девица на выданье
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 22:46
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 9 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Исида Садовой А.П.
Надия Бараненко А.Л.
Откуда: Украина Закарпатская обл.
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Вика.

ФЕШКА С НЕДЕЛЬКАМИ

4erv94ok: АПЧХИ!!!на тебя заразный
naftusya: АПЧХИ на тебя!!!!
Arinna Tor: АПЧХИ на тебя девчачим!!!
Мамусик: АПЧХИ на тебя двойняшковое!!!
лЭди Lu: Апчхи на тебя !!!
Усик: АПЧХИ на тебя!
honey_irina: АПЧХИ на тебя двойняшковое!
doneel: АПЧХИ поскорее забеременительное
Аватара пользователя
naftusya
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:24
Пол: Женский
Откуда: Киев
Поблагодарили: 27 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение naftusya

Всем приветики!!!!!!!!!!!
Фешка С НЕДЕЛЬКАМИ ВАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! flowers
лЭди Lu писал(а):Мы уже разошлись, Мила уже едет назад домой) встречались мы втроем, я, Мила и Ирина
Эх жаль мне не удалось с вами встретится я Миле писала. Был у меня сегодня анализ на толлерантность к глюкозе.Так после него мне чё то плохо стало, дома начало руки и ноги трусить, я не ела много времени и видать давление либо поднялось либо упало, лежала весь день отходила :vermin: В следующий раз постараюсь не подвести confusion
лЭди Lu писал(а):Мы втроем посидели, подумали и решили, что мы втроем должны уже в ближайшее время заБ)))))
Да да да и никак иначе!!! dude
Мари31 На большущий ХГЧ!!!!!!!!!!!!!!! thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
Аватара пользователя
оля-фасоля
Девица на выданье
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 29 май 2011, 20:27
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Донецк "Семья"
Харьков "Имплант"
Где было удачное ЭКО: Имплант, Харьков, Луцкая Л. И.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение оля-фасоля

Листва, огромнейшей тебе удачи, пусть малявочке у тебя в животике понравится support support support и ты станешь beremchatka с большим красивеньким пузиком
10 дпп- 206,1
12 дпп-688
15 дпп- 1672
19 дпп- 7642
30 дпп- СБ ++
[url[/url]
лЭди Lu
Девица на выданье
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 16:24
Пол: Женский
Поблагодарили: 45 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение лЭди Lu

жаль, что тебя не было, Нафтуся)
Аватара пользователя
rommy_tania
Пока в пеленках
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:29
Пол: Женский
Откуда: Киев, Украина

Re: Стая аистов летит-в клинику Украины весна спешит!

Сообщение rommy_tania

Привет!
а я сегодня была к КЭВ и моих результатов СЭМ до сих пор нет :( что бы это могло значить? я просто в ужасе - страшно до жути!!!
Я вообще-то ангел во плоти, но просто крилья в стирке, нимб - на подзарядке
Аватара пользователя
Аленка+1
Девица на выданье
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 10:33
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Надия,Киев
Где было удачное ЭКО: Надия,Киев,док.Веселовский В.В.
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Аленка+1

Angelochek писал(а):Всем привет!!!
Приветик,написала в личку.

Biene
Задорная первоклашка
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:18
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Где было удачное ЭКО: 0
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Biene

Oly76 писал(а): ... какой считается короткий или длинный ...
Короткий - это начало стимуляций с 3-его дня цикла и пункция-подсадки в этом же цикле, а длинный - с 21дня (вроде с 21-ого) предыдушего цикла, потом приход мес-ых , дальше продолжение стимуляции и потом пункция-подсадка.

У тебя был короткий.
Последний раз редактировалось Biene 24 апр 2012, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Biene - с немецкого Пчелка
Аватара пользователя
Alenis
Трудный подросток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:14
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 15
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР 2011-ЗБ
Где было удачное ЭКО: ИГР 2012
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Стая аистов летит-в клинику Украины весна спешит!

Сообщение Alenis

rommy_tania писал(а):Привет!
а я сегодня была к КЭВ и моих результатов СЭМ до сих пор нет :( что бы это могло значить? я просто в ужасе - страшно до жути!!!
Не паникуй раньше времени tapok tapok tapok Как мне сказал Берестовой в свое время(правда по поводу гистологии,а не СЭМ)Если что-то плохое-они сообщают сразу в клинику.Значит надо просто набраться терпения obnimalka
Персональные девчачьи чихи от BeeHappy!
От BonJulka персональное пацанское заразно-презаразное АПЧХИ!

От Svetik81 Персональные двойняшковые АПЧХИ!
Королевские заразные АПЧХИ от Марии1313!
От Веселой победные мальчуковые АПЧХИ!
Танюшечка-Танюша
Задорная первоклашка
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:40
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Танюшечка-Танюша

Мари, на завтра, с Богом. Хочу услышать хорошую новость!!!
Аватара пользователя
мари31
Задорная первоклашка
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:52
Пол: Женский
Откуда: украина житомир

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение мари31

Танюшечка-Танюша писал(а):Мари, на завтра, с Богом.
naftusya писал(а): На большущий ХГЧ
marmaledy писал(а):Мари31
Танька писал(а):и на завтра на з-х значный ХГЧище!!! Держу крепко-крепко!
спасибо девулечки всем! как говорится надежда умирает последней я завтра отпишусь! Обязательно!!!!
Аватара пользователя
мари31
Задорная первоклашка
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:52
Пол: Женский
Откуда: украина житомир

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение мари31

Наталка! Тебе завтра на мягкую и долгую подсадочку!!!! thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup Пусть Боженька тебя увидит! И ПОМОЖЕТ!!!!!!!!!!! help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel:
Аватара пользователя
Angelochek
Трудный подросток
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:28
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Angelochek

Мари, thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
Аватара пользователя
Jana_G
Задорная первоклашка
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 17:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6 лет
В каких клиниках проводилось лечение: "Надия" Веселовский Виктор Викторович
Где было удачное ЭКО: Надия
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Днепропетровская область
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Jana_G

Angelochek писал(а):Всем привет!!!
Девочки, пропадает сертификат на скидку на 8%(нужно использовать до 31 мая), кому надо, пишите в личку адрес - вышлю. жалко, если пропадет, у меня пойти в протокол не получается, может кому то хоть какая-то помощь.
У меня тоже есть пишите, мне он в результативной не пригодился...
Аватара пользователя
NataliЯ
Задорная первоклашка
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 20:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 18 лет
В каких клиниках проводилось лечение: "НАДИЯ"
Откуда: Житомир

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение NataliЯ

мари31 писал(а):Наталка! Тебе завтра на мягкую и долгую подсадочку!!!! thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup Пусть Боженька тебя увидит! И ПОМОЖЕТ!!!!!!!!!!! help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help help :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel:
СПАСИБО obnimalka obnimalka obnimalka obnimalka obnimalka obnimalka help help help
Аватара пользователя
Modnica
Только зачали
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 00:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Modnica

Девочки, милые посоветуйте хорошего доктора в Луганске, чтоб обследовал после неудачного ЭКО и крио. Буду очень признательна!
Аватара пользователя
Oly76
Девица на выданье
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 14:51
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Исида-Донецк, Имплант врач Луцкая Л.И.
Где было удачное ЭКО: Имплант
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 1134 раза

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Oly76

Biene писал(а): ...
У тебя был короткий.
Спасибки obnimalka теперь буду знать
Аватара пользователя
Angelochek
Трудный подросток
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 15:28
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Angelochek

Мари, Натали, thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
Аватара пользователя
anyutamay
Девица на выданье
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 10:36
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника "Надия",
Веселовский В.В.+Бараненко А.Л.
Где было удачное ЭКО: "Надия"
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 509 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение anyutamay

Всем привет!
Мелани, с недельками!
Мари, держу на трехзначный ХГЧ! thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
NataliЯ, зажала крепко на удачную подсадочку и девятимесячную беременность! thumbsup thumbsup thumbsup
Жаль конечно, что не все девченки смогли прийти на встречу, может в следующий раз больше народу соберется.
Аватара пользователя
Вика.
Девица на выданье
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 22:46
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 9 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Исида Садовой А.П.
Надия Бараненко А.Л.
Откуда: Украина Закарпатская обл.
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Вика.

МАРИ держу на 3-х значный ХГ милионthumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup

НАТАЛИЯ на мягкую подсадочку пусть масики останутся с тобой на все дувят месяцев thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup

4erv94ok: АПЧХИ!!!на тебя заразный
naftusya: АПЧХИ на тебя!!!!
Arinna Tor: АПЧХИ на тебя девчачим!!!
Мамусик: АПЧХИ на тебя двойняшковое!!!
лЭди Lu: Апчхи на тебя !!!
Усик: АПЧХИ на тебя!
honey_irina: АПЧХИ на тебя двойняшковое!
doneel: АПЧХИ поскорее забеременительное
Аватара пользователя
Вика.
Девица на выданье
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 22:46
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 9 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Исида Садовой А.П.
Надия Бараненко А.Л.
Откуда: Украина Закарпатская обл.
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение Вика.

МЕЛАНИ С НЕДЕЛКАМИ

4erv94ok: АПЧХИ!!!на тебя заразный
naftusya: АПЧХИ на тебя!!!!
Arinna Tor: АПЧХИ на тебя девчачим!!!
Мамусик: АПЧХИ на тебя двойняшковое!!!
лЭди Lu: Апчхи на тебя !!!
Усик: АПЧХИ на тебя!
honey_irina: АПЧХИ на тебя двойняшковое!
doneel: АПЧХИ поскорее забеременительное
Аватара пользователя
mila
Девица на выданье
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 14:51
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 8
Стаж бесплодия: 20
В каких клиниках проводилось лечение: Генезис Симферополь
Надия Киев
Где было удачное ЭКО: Надия Киев
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение mila

Всем приветы!!!

Танька сасиб за пожелания и кулачки obnimalka flowers Консультайия прошла удачно.


feshka
Mellani
с недельками девченки ваши пузики!


Нафтуся, как самочувствие?

Леди Лю и Ирочка! Приятно было с вами познакомиться!!! obnimalka

NataliЯ на мягкую посадку твоим малявкам! thumbsup thumbsup thumbsup

Мое желание исполнено!Силой наполнено!Сила Богом дана!
лЭди Lu
Девица на выданье
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 16:24
Пол: Женский
Поблагодарили: 45 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение лЭди Lu

Мила, прувЭЭЭт, как доехала?
Мари, Червячок, переживаем за вас.
Нафтуся, лучше уже сегодня?
Аватара пользователя
naftusya
Трудный подросток
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:24
Пол: Женский
Откуда: Киев
Поблагодарили: 27 раз

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение naftusya

Всем приветики!!!
МеланиС НЕДЕЛЬКАМИ ВАС!!! flowers Тебе ещё немножечко осталось golova
Мила Спасибки, уже лучше, вчера к вечеру отошла.
Сегодня полдня в клинике провела, обходной подписывала :vermin: устала очень.
Мари когда результат? thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
НаталиНа мягко-пушистую подсадочку thumbsup thumbsup thumbsup
ВетерочекНарциссы супер, я их очень люблю flowers
Аватара пользователя
mila
Девица на выданье
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 14:51
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 8
Стаж бесплодия: 20
В каких клиниках проводилось лечение: Генезис Симферополь
Надия Киев
Где было удачное ЭКО: Надия Киев
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение mila

naftusya писал(а):Сегодня полдня в клинике провела, обходной подписывала устала очень.
ШОЖ они вас так мучают? :angry: На таких сроках уже ж тяжко пузик носить, а они мотают :shock:
лЭди Lu писал(а):Мила, прувЭЭЭт, как доехала?
ПрувэээТ :-D Доехала нормально. Так обьелась, что тяжко немного было, но ниче [lol]

Мое желание исполнено!Силой наполнено!Сила Богом дана!
Аватара пользователя
mila
Девица на выданье
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 14:51
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 8
Стаж бесплодия: 20
В каких клиниках проводилось лечение: Генезис Симферополь
Надия Киев
Где было удачное ЭКО: Надия Киев
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Украина
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Весна идет по всем фронтам- клиника Украины деток дарит

Сообщение mila

Девченки на Овуляшках перевели этот текст с английского. Я ссифонила сюда confusion Почитайте, может кому что полезно, а я завтра удалю

Цель этого письма состоит в том, чтобы помочь ответить на некоторые частые вопросы женщин об улучшении их шансов после неудавшегося ЭКО. Помните, что ЭКО с собственными яйцеклетками или с донорскими яйцеклеткамии могут быть диагностическими сами по себе. У большинства пар беременность наступит от их первого или второго цикла ЭКО, которые (очевидно), предполагают, что ЭКО - это все, в чем они нуждались. Не становясь беременной после 2-х или 3-х циклов ЭКО или становясь беременной, но беременности срываются на ранних сроках, требует особого внимания врача в выяснении причин, прежде чем еще раз идти протокол. В последующем тексте я попыталась обсудить поэтапно возможные причины.

Шаг 1 - Удостоверьтесь, что Вы имеете всю информацию в наличии:


Вы должны знать:


- какие препараты Вы принимали, в какой дозировке и как долго;


- на что Ваши яичники (и матка) были похожи в начале - непосредственно перед тем, как Вы начали свой цикл ЭКО, сколько антральных фолликулов было на каждом яичнике, и был ли Ваш эндометрий, хороший и тонкий в начале протокола;


- какой Ваш нормальный гормональный профиль (фолликулостимулирующий гормон (ФСГ), лютеинизирующий гормон (ЛГ), эстрадиол, пролактин, тиреостимулирующий гормон (ТСГ), Свободный-T4), какие были анализы на 1-3 день Вашего последнего цикла;


- сколько яйцеклеток было извлечено;


- какой анализ спермы в день пункции;


- какой процент фертильности спермы;


- как эмбрионы выглядели на 2 день после пункции (у хороших эмбрионов должно быть 2-4 клетки, должны быть симметричными и не фрагментированными);


- как эмбрионы выглядели на 3 день после пункции (у хороших эмбрионов должно быть 6-8 клеток, должны быть симметричными и не фрагментированными);


- как эмбрионы выглядели на 5 день после пункции (они должны быть бластоцистой - идеально:
расширяющейся бластоцистой или которые уже начинают хэтчинг);


- как прошла Ваша пункция (легко или с осложнениями);


- были ли у Вас маточные спазмы, сильные тянущие в день пункции или последующие 2 дня;


- были ли у Вас какие-либо симптомы иммунной реакции на имплантацию (например, подобные гриппу симптомы, ангина, боль в суставах, высокая температура на 8-12 день после пункции);


- была ли какая-либо имплантация вообще - например, положительный тест на беременности, который исчез или внематочная беременность;


- наблюдалось ли кровотечение ("мазилки") перед днем теста;


Шаг 2 - Проверка, были ли благоприятные признаки, когда Вы начали последний цикл ЭКО:


- Ваш эндометрий должен был быть тонким, например, 3 мм, когда Вы начали стимуляцию.


- Если бы у Вас были беспокоящие кисты в начале длинного протокола, можно предположить, что Вы добились бы большего успеха на другом протоколе, например, коротком. Точно так же, если у Вас короткий цикл (или короткая фолликулярная фаза), и у Вас были 1 или 2 фолликула, которые развивались с опережением остальных и должны были быть принесены в жертву, чтобы позволить другим дозреть (часто плохая идея, поскольку самые быстрые фолликулы могут содержать яйцеклетки самого лучшего качества из всех созревающих), вы можете добиться большего успеха на длинном протоколе, а не на коротком.


- Если у Вас было меньше чем 2 антральных фолликула в каждом яичнике в начале протокола, особенно если у Вас был высокий анализ фсг и/или низкий AMГ , то это могло бы означать, что это плохой цикл для протокола ЭКО, особенно если Вы обычно видите больше фолликулов, чем сейчас в начале протокола. Или это могло означать, что Ваш овариальный резерв беден, и Вы могли бы с таким же успехом как и стимулируемое ЭКО использовать естественный цикл ЭКО (без стимуляции). Или необходимо попросить, чтобы Ваш доктор проверил Ваш уровень DHEAS (dehydroisoandrosterone sulfate), чтобы видеть, не достаточен ли он, и обсудить поможет ли прием дополнительного DHEA в течение 3 месяцев. Возможно, нужно просить, чтобы Ваш доктор назначил эстрогенно-направленный протокол.


- Если Вам ранее уже был диагностирован эндометриоз, некоторые женщины сохраняют довольно высокую плодовитость, но у других значительно ухудшается возможность оплодотворения из-за воспаления, связанного с эндометриозом. Если имплантация не наступает во время своего первого цикла, Ваш доктор должен назначить курс лечения для уменьшения воспаления, например 1-3 месяца на противозачаточном препарате с последующим 5-дневным курсом letrozole.


Шаг 3 – Знайте и понимайте ответ ваших яичников

Ваша клиника должна стремится к хорошему ответу яичников на стимуляцию, например, ответ, 8-15 яйцеклеток, но не более того. Если у вас:
- очень высокий ответ яичников и / или гиперстимуляция
- или огромное количество фолликулов, но не много яиц изъято,
- и еще при всем этом если у вас антральных фолликулов насчитывалось больше чем 10 с каждой стороны, есть высокий AMГ и низкое качество яйцеклеток,
Все это предполагает, что вы подверглись чрезмерной стимуляции. Возможности для снижения риска чрезмерной стимуляции на последующую попытку являются:
проверить, являетесь ли Вы инсулино-стойким и если да, то просит прописать метформин
снижение веса, чтобы получить ваш ОБШИЙ ИНДЕКС ВЕСА в диапазоне 20-25
принятие строгой диете GI (см. ссылки внизу)
Предварительное лечение инозитолом может помочь
Спросить врача об использовании протокола с противозачаточными таблетками(вы принимаете таблетки в течение 1-3 месяцев до начала цикла, чтобы успокоить ваши яичники)
Спросить врача об использовании короткого протокола-агониста или так называемые конвершин протокол, вместо короткого антагонист-протокола или обычного длинного протокола
снижение количества ЛГ (лютениз.гормона) в протоколе (например, с использованием гонал F и менее Menopur), но имейте в виду что определенное количество ЛГ необходимо особенно на длинном протоколе или на антагонист протоколе после того, как начали принимать антагонистический препарат.
снижение общей дозы стимулятора или использования альтернативных день дозирования, например, 150iu и 75iu через день
использование метода длительного дрейфа - принимаете довольно низкие дозы стимулирующий препаратов, например, 150 МЕ, и остановливаетесть, как только по крайней мере 2 фолликула достигли среднего диаметра 18-22мм (по УЗИ) и 50% от оставшихся фолликулов достигли 14-16мм, и последуюшего ожидания (дрейфа)(до 5 дней), пока уровень Эстрадиола в кровиь падает ниже 2500 пг / мл, прежде чем давать тригер ХГЧ перед пункцией.
использование таблеток каберголин (препарат, который был показан для уменьшения тяжести Гиперстимуляции без ущерба качеству яйцеклеток / частоте наступления беременностей), чтобы уменьшить вероятность Гиперстимуляции - хотя, как правило, это не уменьшает числа яйцеклеток или улучшает их качество.
замораживание эмбрионов и КРИО протокол в следующем месяце, - это не уменьшает числа яйцеклеток или улучшает их качество, но может помочь избежать опасной Гиперы.

Если у вас слабый ответ (менее 4 яйцеклеток извлеченуе при типичной дозы стимуляции (например, 10 дней 300 МЕ), то есть методы, для того, чтобы попытаться оптимизировать Ваши шансы и здесь, в слабом ответе:
Целью является улучшение ответа яичников, чтобы получить больше яйцеклеток, но не за счет снижения их качества. Некоторые методы могут снизить качество яйцеклеток, поэтому не всем пациенткам они подходят. Другие методы не могyт улучшить ответ, но могут помочь качеству яйцеклеток. Некоторые клиники не будут адаптировать свои протоколы под отдельных пациентов, так что если ваша клиника не готова обсуждать стpуктуру и 'покрой' вашего неудачного протокола из-за слабого ответа, советую вам обратиться за вторым мнением в более специализированнyю клиникy.
Вот мои советы вам для обсуждения в вашей клинике.

1) изменение протокола

Число пунктированных яйцеклеток, как правило, выше в длинном протоколе для пациенток с нормальным ответом яичников, - но некоторые дамы имеют очень чувствительные яичники, которые не возвращаются в "норму" после блокады (укола дифферелина и т.д.)в длинном протоколе - таким образом они могут лучше реагировать на короткий протокол, который начинается с началом месячных. Кроме того, некоторые дамы получают лучшее качество яйцеклеток в коротоком протоколе. Поэтому, если у вас не было успеха в длинном протоколе, вероятно стоит переход на короткий протокол, и наоборот.
У некоторый дам качество яйцеклеток улучшается, если их яичники отдыхали месяц или больше на противозачаточных таблетках прежде чем начать ЭКО. Но также есть и другие дамы, чьи яичники не входят в норму быстро после того, как были на противозачаточных таблетках - в этом случае им лучше попробовать протокол, где его начало совпадает с началом менструации в натуральном цикле, или попробовать конвершин протокол с сочетанием агонист / антагонист с предварительной блокадой противозачаточным препаратом (вы начинаете суточную дозу агониста 5 дней до остановки противозачат.препарата- примерно на 2-й день менструации вы прекращаете агонисты и начинаете антагонисты вместе с половинной дозой стимулирующего препарата).
Некоторые дамы испытывают лучший ответ на протокол-вспышку (короткий протокол, в котором вы начинаете агонист примерно в то же время, как стимуляторы, чтобы агонист производит "вспышки" собственных ФСГ, чтобы добавить к ФСГ в стимуляторы), - но иногда это происходит за счет ухудшения качества яйцеклеток - так опять же, вам, вероятно, придется попробовать, чтобы узнать подходит ли такой протокол вашему организму. Хотя в некоторых клиниках не используют протокол-вспышку вообще, из-за его репутации снижения качества яицеклеток (в частности у возрастных), потому что уровень ФСГ, который ваш организм будет вырабатывать на протоколе-вспышке непредсказуем (протокол-вспышка расчитывает на организм, чтобы произвести свой ФСГ, в добавок к ФСГ в стимуляционный препаратах). Клиники, которые индивидуально подгоняют уровни ваших ФСГ и ЛГ путем очень тщательного мониторинга анализами крови и соответстенной индивидуальной дозировки стимуляции, чтобы получить ФСГ и ЛГ ближе к целевому уровню (например, клиника ARGC) менее используют протокол-вспышку из-за его непредсказуемости, но те клиники, которые пытаются сохранить расходы на лекарства для себя или для пациента используют протокол-протоколов для всех / большинства пациентов, особенно для тех, у кого нормальный ответ яичников, дабы с помощью вырабатываемого организмом ФСГ можно уменьшить количество ампул стимуляторов, за которые надо платить.

Некоторые доктора считают, что для группы тех, у кого слабый ответ яичников, но при этом в естественных циклах овуляция происходит регулярно, и для группы возрастных дам со слабым ответом, шансы забеременеть с помощью ЭКО не повысятся за счет использования высоких доз стимулирующих препаратов, и проведение ЭКО в натуральном цикле имеет тот же, а может быть и лучший процент успеха чем в обычном ЭКО. Этот подход заключается в попытке 2-х или 3-х циклов ЭКО в естественном цикле без стимулирующих препаратов. Во время такого натурального протокола проводится регулярный мониторинг развития фолликулов по УЗИ (часто начинается за 4 дня до прогнозируемой овуляции, обычно овуляция происхоит за 14 дней до начала следующего цикла). Триггер-укол ХЧГ делается за 3 дня до овуляции и пункция через 3 дня после укола с целью взятия только 1 или 2 яйцеклеток, а подсадка эмбрионов происходит обычно на 2-й день после пункции. Цель такого натурального протокола в том, что он щадящий, поддерживает естественный уровень гормонов в организме и делает ставку на достижение наилучшего качества яйцеклеток, а не количества.

2) попробуйте поменять стимулирующие препараты
Стимулирующие препараты могут быть чистым ФСГ (например, гонал-F, puregon, Follistim) или смешанный ФСГ и ЛГ (merional, Menopur, pergoveris) и могут быть естественными (полученных из человеческой мочи, например, Menopur, merional) или синтетические (например, гонал F , pergoveris). Большинство докторов соглашаются с тем, что нам нужно ЛГ для хорошего роста фолликулов, но некоторые считают, что слишком много ЛГ может быть пагубным для качества яйцеклеток. Так что если у вас уже был плохой ответ в длинном протоколе с использованием чистого ФСГ, возможно вы улучшите ответ яичников переключившись на короткий протокол (в котором ваш естественный ЛГ остается в вашей системе) или оставаться на длинном протоколе, но с довавкой ЛГ (например с частичным использованием Мерионала/Менопура). Некоторые врачи предпочитают натуральные препараты стимуляции, потому что они имеют репутацию более шадящих (и зачастую стоят дешевле), но другие предпочитают синтетические материалы, которые имеют репутацию более "интенсивных", - но пока исследования не показывают преимущество природных над синтетическими и наоборот, в таком случае ответ на вопрос - какой же лучше? - вероятно тот, на который ваш организм реагирует лучше.
3) Принятие ДГЕА (DHEA)предварительно протоколу
Возрастные дамы, как правило, имеют более низкий уровень ДГЕА и из-этого вытекающий слабый ответ яичнико. Некоторые исследования показывают, что если уровни ДГЕА в крови низкое, то, принимая ДГЕА можно улучшить или даже востановить уровень обратно в нормальный диапазон, что в некоторых случаях приводит к улучшению яичников. Это улучшение обычно наблюдается примерно через 3-6 месяцев. Поэтому, если у вас был один протокол со слабым ответом, советуем вам сдать след.анализы крови (на 1-3 день менструального цикла): DHEAS, свободного тестостерона, estrodial, SHBG, ФСГ, ЛГ и пролактина. Если DHEAS низкий и тестостерон и ЛГ еще не поднялись и ваши SHBG еще не упал, то вы можете попробовать принять ДГЕА, например,. 25 мг микронизированного ДГЕА от известного бренда, например, biovea, 3 раза в день в течение 3 месяцев перед протоколом ЭКО. После первого месяца, вы должны повторить анализ крови, чтобы проверить не вышли ли ваши уровни за диапазоны норм, так как слишком завышенные ДГЕА, тестостерон, ЛГ или слишком низкий SHBG понижает качество яйцеклеток.
4) протоколы Эстрогена

Хороший ответ, как правило, связан с относительно низкими уровнями ФСГ, поэтому в некоторых клиниках требуют подождать того месяца, когда ваш ФСГ будет на самом низком уровне на 1-3 день менструального цикла, прежде чем разрешить вам войти в протокол. Эстроген, как правило, подавляет ФСГ, поэтому некоторые врачи считают, что подготовка вашего организма инъекциями эстрогена (или пластыри) в течение 1 недели до начала стимуляции может помочь тем, у кого слабый ответ яичников.

5) Увеличение дозы ФСГ

Увеличение дозы ФСГ зачастую помогает увеличить количество фолликулов и таким образом снизить риск слабого ответа, - но некоторые исследования показывают, что высокие дозы также снижают качество яйцеклеток. Соответственно, некоторые врачи не хотят назначать высокие дозы для некоторых или всех больных - или там, где они таки есть(дозы более 300 МЕ), врачи изпользуют так называемый шаг вниз подход - когда пациент начинает на высокой дозе и постепенно ее снижают. Если в вашем последнем протоколе, вы принимали в особенности низкие дозы ФСГ для вашей возрастной группы (например,. 225IU или 150IU для 35 лет), и ответ был слабый, то конечно будет разумно если ваша клиника предложит вам более высокие дозы, например, 450IU переходящие через 4 дня в 300 МЕ, но я бы с осторожностью относилась к тем врачам, единственным решением которых огромные дозы ФСГ (например, 600 МЕ). Исключением здесь могут быть случаи, когда еще достаточно молодые дамы со слабым ответом в предыдущих протокола, у них высокое качество яйцеклеток и можно попробовать высокие дозы для увеличения количества фолликулов.
6) Образ жизни / витамины / добавки
Некоторые добавки должны помочь тем, у кого слабый ответ. Например, эстрогенная / эстроген-подобные добавки могут помочь снизить ФСГ, который в свою очередь помогает улучшить ваш ответ (например, ростки пшеницы, спирулина). Другие добавки или изменения образа жизни могут только косвенно повлиять на ваш организм - например, маточное молочко, дополнительный белок. Большое значение имеет хорошее питание и отдых.
7) проблемы щитовидной железы
Невыявленные отклонения в работе щитовидной железы увеличивают риск слабого ответа. Сдайте анализы ТТГ, Т4 и на антитиреоидные антитела. Зачастую врачи оценивают результаты по признанным диапазонам нормы, но не по тем диапазонам, которые оптимальны для пытающихся зачать ребенка. Вы хотите, чтобы ТТГ был около 1 и Т4 в верхней трети нормальных значений. Если обнаружены антитиреоидные антитела, это означает, что у вас более высокий шанц развития заболевания щитовидной железы, даже если ваш уровень гормонов сейчас нормальный. Некоторые исследования показывают, что при наличии антитиреоидных антител ваши шансы на беременность могут быть улучшены, если вы принимаете дозу тироксина, препарат для разжижения крови и стероиды.
Иммунные вопросы

Если вы относительно молоды и без других явных ведомых причин испытываете слабый ответ, то это свидетельствует об уменьшение резерва яичников и возможно, что ваши яичники страдают от атаки анти-овариальных антител. Это трудно проверить, но они связаны с преждевременной недостаточностью яичников и соответсвенно ведет к слабому ответу в ЭКО. Некоторые исследования показывают, что принятие иммунних препаратов, например стероиды (см. кортикостероиды) может помочь уменьшить анти-овариальные антитела и повысить вероятность беременности.
9) Вы сейчас может быть и не готовы и даже не рассматривали возможность использования донорской яйцеклетки, но знайте, что эта возможность существует. Даже если это то, о чем вы себе даже не разрешаете думать, пока все пути с собственными яйцеклетками не исхожены, по крайней мере знайте, что этот путь тоже есть и легко доступен до 50 лет. Так что даже если ваши собсвенные яйцеклетки вам не принесут результата, с донорской яйцеклеткой есть хороший шанс иметь ребенка (например, 70% после 2 циклов) для большинства дам до 50 лет.

Шаг 4 – о чем говорит общее кол-во Я?
Как показывает практика, шансы на успех увеличиваются, когда из общего кол-ва пунктированных яйцеклеток (Я) по крайней мере 1 или 2 являются незрелыми. Там, где не было незрелых яйцеклеток, это может быть признаком того, что стимуляция продолжалась слишком долго, и Я перезрели. В некоторых случаях незрелые яйцеклетки могут быть оплодотворены путем обычного ЭКО, а не ИКСИ. Поэтому, если показатели спермы удовлетворительны, для незрелых Я стоит просить эмбриолога попробовать их оплодотворить путем обычного ЭКО, а зрелые тогда как и планировали - путем ИКСИ.

Эмбриолог уже может дать вам некоторую информацию о видимом (внешнем) качестве Я еще до оплодотворения, и должен отметить, например, являются ли Я пятнистые или имеют ли они утолщенные(твердые) оболочки. Это могут быть признаки пониженного качества Я.

Если количество полученных Я является низким по сравнению с числом фолликулов, кол-во которых насчитывали (прогнозировали) до пункции, это может указывать на следующее:

1) врач не смог «добраться» к одному из яичников, например, из-за спаек / рубцов, которые сделали яичник недосягаемым, или в связи с тем, что у пациентки есть избыточный вес.

2) возможно случилась преждевременная овуляция до момента пункции - это может быть подтверждено путем сдачи анализа крови на прогестерон в день пункции.
Протокол с антагонистами (Цетротид или Оргалутран) или Индометацин (очень дешевый препарат, который замедляет некоторые процессы необходимые для того, чтобы фолликул разорвался, такие как выработка организмом простгландина) - может помочь предотвратить преждевременную овуляцию.

3) Укол ХГЧ для созревания Я, возможно, был сделан слишком рано (ранее, чем за 34-36 ч. до пункции) или в недостаточной дозе для пациента, так что Я не могут быть полностью освобождены от фолликула. Бывают случаи, когда пациентки забывают (!!!) вколоть ХГЧ.

Шаг 5 - Процент оплодотворения Я и факторы спермы, влияющие на оплодотворение.

Если у вас оплодотворилось 75% Я, большинство эмбриологов считают, что это хороший показатель. Уровень оплодотворения зачастую ниже при ИКСИ, например, 60%, отчасти потому, что качество спермы, как правило, снижено, но и потому, что не все Я могут пережить процесс ИКСИ; некоторые могут быть не достаточно зрелыми для ИКСИ. Процент оплодотворения - 50% является гранично допустимым, ниже 50%, как правило, считается плохим уровнем.

Если в вашем протоколе ЭКО был низкий показатель оплодотворения, хороший эмбриолог должен быть в состоянии дать объяснение почему это произошло:

- Видимое\внешнее (заметное глазу) плохое качество Я, например, утолщенная оболочка, пятна на поверхности Я; Я которые распались после инъекции ИКСИ - все это параметры, которые указывают на то, что возможно причина неудачного протокола - плохое качество Я.

- Я были в основном незрелые (стимуляция, возможно, не была проведена достаточно долго или укол ХГЧ был в недостаточной дозе); или Я были перезревшие (atresic - стимулирование осуществляется слишком долго)

- в процессе обычного ЭКО (не ИКСИ) сперматозоидам не удалось оплодотворить Я, скорей всего по причине наличия антиспермальных антител или дефектов в сперме, - в следующем протоколе следует попробовать ИКСИ. Но перед тем целесообразно сделать тест на антиспермальные антитела (если сперма имеет высокую вязкость, или не переходить из сжиженной консистенции в жидкую консистенцию - это уже свидетельствует о высокой вероятности наличия антиспермальных антител), а также сделать тест на наличие фрагментации ДНК сперматозоидов.

- Эмбриолог может подозревать и другие причины, что указывают на снижение качества спермы - например, он с трудом смог найти достаточно нормального вида сперматозоидов для ИКСИ.

- Можно заподозрить бактериальное загрязнение - сперма и эмбриональная среда иногда могут быть проверены на это.

В цикле с ДЯ, (если доказано, что данный донор имел хорошие результаты в предыдущих циклах), если оплодотворение (или развитие эмбриона) плохое, это тоже может указывать на значительные проблемы со спермой.

Многие врачи заостряют все внимание только на качестве Я и игнорируют качество спермы. Если у вас есть более чем 3 неудачных ЭКО, даже если качество Я вызывает подозрение, имеет смысл не игнорировать качество спермы.
В любом случае, если параметры спермы далеки от идеальных или есть агглютинация (склеивание)/ отсутствие перехода из сжиженной консистенции в жидкую консистенцию , стоит протестироать партнера на инфекции (например, хламидии / микоплазмы / уреаплазмы), но в некоторых клиниках проверяют только женщину, так как считают это более надежным.
Лучше определить, есть ли конкретные бактерии, которые могут быть вылечены соответствующими антибиотиками (анализ +атибиотикограмма). Но даже если не делать антибиотикограмму, некоторые клиники предложат 30-дневный курс доксициклина 100 мг два раза в день + вместе с курсом высоких доз антиоксидантов (например, витамин Е и витамин С), и потом повторное анализ спермограммы (и фрагментации ДНК) через 60 дней. Если есть значительные улучшения, например, на 200%, то, как правило, предполагают, что инфекция вносит свой вклад в проблемы с качеством спермы.

В некоторых случаях мужчина имеет историю заболеваний вирусной инфекцией, например, герпес, который может способствовать воспалению и снижению качества спермы. Там, где это подозревается, некоторые врачи предлагают курс противовирусных препаратов (например, 500 мг валацикловира два раза в день в течение 21 дней).

Для улучшения качества Я:
- возможно предпринять антиоксидантную подготовку, например, ресвератрол и / или пикногенола и / или ликопена предварительной обработки (также антиоксидантные диеты, например, те, с большим количеством красный / оранжевый / зеленый овощей, ростков пшеницы, спирулины, порошок свеклы), мелатонин, инозит или альфа-липоевой кислоты (в основном для страдающих СПКЯ)

- 3 месяца ДГЭА- Дегидроэпиандростерон (ДГЭА) предварительной обработки (но только в том случае, если в крови ДГЭА низкий и не тогда, когда соотношение ЛГ:ФСГ высокое, или низкий уровень ГСПГ (глобулин, связывающий половые гормоны), высокий уровень тестостерона, СПКЯ)
- вспомогательный хетчинг, если оболочка утолщена;
- диета с высоким содержанием белка / диета с низким гликемическим индексом
- во время стимуляции ограничить уровень ЛГ (используя только / главным образом чистый ФСГ до дня 4 стимуляции, а затем - только ограниченные дозы ЛГ в день, например, используя в основном Гонал-Ф, Пурегон или Follistim и при этом добавлять Менопур или Люверис, которые содержат ЛГ);
и применяя длинный или короткий протокол с половиной дозы антагониста, который начинается с 1-й день стимуляции.

- сокращение дней стимуляции, но не жертвуя при этом доминирующим (и, вероятно, лучшим по качеству) фолликулом, только для того чтобы остальные могли догнать его в размерах, уменьшит количество полученных Я, но улучшит их качество.

- противовоспалительные диеты / добавки, при показателях повышенного Фактора Некроза Опухолей TNFa (воспалительные иммунные проблемы) например, омега-3 рыбий жир, куркума, крапива, ресвератрол, пикногенол, кордицепс.

- стоит рассмотреть варианты ЭКО в естественном цикле или очень низкие дозы стимуляции, чтобы максимизировать качества Я, но если качество спермы уже есть сниженным, то это добавляет свои проблемы, потому что не все Я могут пережить процесс ИКСИ.

Шаг 6 - понимание процесса развития эмбрионов
Хорошие качественные эмбрионы, как правило делятся в соответствии со стандартными сроками. На следующий день после пункции Я, они должны демонстрировать явные признаки оплодотворения. На 2-й день они должны иметь 2-4 клетки, быть симметричными, без фрагментаций. На 3-й день они должны иметь 6-8 клеток, быть симметричными, без фрагментаций. На 4-й день они должны быть морулы (комок клеток, как шелковица) и 5-й день они должны быть бластоцисты, в идеальном случае экспондированными или даже с начинающимся хетчингом. Эмбрионы, которые отклоняются от нормального развития путем деления слишком быстро или слишком медленно, показывая асимметрии на 2-3 день или у которых много фрагментации, у них меньше вероятности дать здоровую беременность.

Имейте в виду, что лишь только потому, что эмбрион выглядит отлично, это не значит, что он может превратиться в здорового ребенка. Например, если Я отличного качества, но ДНК спермы очень плохое, Я за свой счет сможет компенсировать дефектные сперматозоидов, позволяя эмбриону достичь стадии бластоцисты и даже имплантироваться, но, к сожалению, получить здоровой беременности не удастся.

Если эмбрионы низкого качества / медленно делятся / делятся слишком быстро, то здесь надо задуматься над качеством спермы или Я, и стоит просить ДНК тест на фрагментацию спермы, чтобы определить, является ли это проблема из-за спермы или Я, или обоих. Хотя эмбриолог сам должен иметь некоторое представление о качество Я из своих наблюдений.



Шаг 7 – Хороший ли был эндометрий (Э)?

Хороший Э - трехслойный, даже в большей степени более темный на мониторе УЗИ, а не бледный, и около 9мм-14мм. Некоторые врачи утверждают, что более тонкий Э не является проблемой, и указывают на то, что они видели беременности с Э и 6 мм, но исследования неизменно показывают, что вероятность наступления беременности выше с Э 9мм, чем с 6 мм. Но вполне вероятно, что у тех пациентов, которые все-таки забеременели с Э толщиной 6мм, сильнее другими аспекты (например, очень хорошее качество эмбрионов), что компенсирует слабый Э. Если Э таки меньше 9 мм, ваш врач должен попытаться решить этот в следующий раз, а не отвергать этот момент, который якобы не является проблемой.
Тонкий Э может быть в связи с:
-гормональные проблемы (например, эстрогена слишком мало - что может быть откорректировано с помощью estrodial valearate добавки, например; оральный или вагинальный Прогинова (круглые таблетки белого цвета), или пластыри для тела, например; estrofem или инъекции estrodial valearate (есть в США, но не во многих других странах).
- ухудшенный кровоток – который может быть обнаружен непосредственно с помощью УЗИ с доплером для исследования маточной артерии (для измерения RI - индекс резистентности и искать нечто, что называемое "насечка" на доплере, что и указывает на снижение потока),
или может подозреваться после анализа на свёртываемость крови (см. Тромбофилия ниже),
или при повышение иммунной активности, например, повышенная НК(натуральные клетки-киллеры) активность, что может увеличить вероятность наличия микроскопических свертываний в матке в тканях Э. Ослабленный кровоток может быть улучшен с помощью Клексана и, возможно, сосудорасширяющими лекарствами, как тербуталин, трентал или вагинальная виагра (sildenafinil). Витамин Е, L-аргинин и селен также показан для роста Э.

-эндометрит (воспаление слизистой) - как правило, связан с инфекцией, например, хламидии, микоплазмы, уреаплазмы . Его видно на гистероскопии, как красный, пятнистый, подобный клубнике Э. Обычно легко лечить антибиотиками, хотя, если бактерии могут быть успешно идентифицирован (например, путем биопсии и культивирования, или используя греческий менструального анализы крови), возможно, будет легче выбрать подходящий антибиотик.
-необратимые повреждения эндометрия после ЗППП (венерические заболевания), воспалительные заболевания женских половый органов или связанных с беременностью инфекции (эндометрит после абортов или после родов) или повреждения, вызванные рубцами после операций, например, Абразии (выскабливания). Такие рубцы (например, синдром Ашермана), где рубцовая ткань присоединяется к поверхности матки в виде спайки), как правило, видно на гистероскопии, но не всегда. Рубцовая ткань часто может быть отрезана при хирургической гистероскопии, но некоторые женщины склонны к повторению появления рубцовой ткани после операции. Некоторые хирурги временно оставляют "шары" или спирали в матке после операции, чтобы попытаться остановить реформирование спаек. Большинство врачей назначают лечение эстрадиолом после операции на матке, чтобы уменьшить вероятность образования спаек.
- новые методы лечения, как МКПК (мононуклеарных клеток из периферийной крови), GCSF (фактор стимуляции колоний грануляцитов) или орошение матки ХГЧ может помочь проблемам эндометрия.
- лечение, например такое как солевые промывания или микро-царапины эндометрия. Скорее всего это не будет влиять на увеличение толщины Э, но может помочь имплантация в целом.
- иногда гистероскопия с мягким выскабливанием может помочь дать новый импульс тканям Э так, что он в следующий раз будет расти более равномерно, но не обязательно более густым.
Толстый Э иногда может быть при СПКЯ или, возможно, аденомиоз (опытные доктора должны быть в состоянии идентифицировать аденомиоз на УЗИ, но неопытные доктора этого не видят), а иногда и в связи с наличием кист, которые вырабатывают гормоны и препятствуют нормальному падению гормонов. Если у вас толстый Э и он имеет нормальный вид на УЗИ (равномерный, трехслойный), у вас недавно была менструация (имейте в виду, что если вы после менопаузы или в стадии блокады (после укола дифферелина например), Э не начнет расти, пока не начнется стимуляция эстрогенами), то такой Э не является проблемой, но старый, толстый, пятнистый Э должен выйти (про-менструироать) и вырасти вновь, чтобы повысить шанс приживания эмбрионов. Исследования показали что если получатели Донорской яйцеклетки были на эстрогенах в течение более 5 недель до переноса (то есть у них был старый несвежий Э), то это приводило к значительному снижению частоты наступления беременности.

Шаг 8. Как произошел перенос эмбриона и были ли спазмы после переноса


По исследованиям было доказано, что если перенос произошел легко, то шанс на беременность более велик, чем если самочувствие при переносе было плохим. Поэтому, во время следующего переноса необходимо продумать, как облегчить перенос: расширить матку либо воспользоваться другим катетером.
Другие исследования показывают, что пациентам, которые испытывали маточные спазмы, боли после подсадки имеют меньше шансов забеременеть, им необходимо успокоить матку после внедрения катетера (дать ей привыкнуть), но до подсадки эмбриона или достигнуть этого с помощью медикаментозного лечения.


Шаг 9. Понятие о имплантации
.
В случае, если у вас нет кровянистых выделений в ановуляторный цикл и есть кровянистые выделения в овуляторном цикле, это говорит о том, что у вас бывает имплантация, но не более. Очень сложно выявить причину неудач имплантации, например:
Проблема с качеством яйцеклетки;
Проблемы со спермой, например, ДНК фрагментация;
Мужской или женский дефект кариотипа;
Инфекция, например, микоплазма/хламидии/уреоплазма мешает матке принять эмбрион;
Плохое качество эндометрия/анатомические проблемы с маткой, например, плохой кровоток, рубцевание, спайки, полипы, миомы;
Повышенное количество клеток-киллеров;
Эндометриоз или другое воспаление;
Тромбофилии, которые уменьшают кровоток к эндометрию;
Гормональные проблемы, например, гипо-или гипертиреоза, плохо контролируемый диабет или прогестероновые проблемы, антитела щитовидной железы или другие гормональных антитела приводят приводят к проблемам с качеством яиц и/или имплантации.
Женщины, которые страдают от иммунной реакции на имплантацию, могут почувствовать следующие симптомы: гриппозные симптомы, боли в суставах, повышенная температура тела, кожная сыпь, боль в горле примерно на 6-10 день после пункции. Это могут быть признаки роста воспалительных цитокинов и активность NK. Тем не менее бывает, что иммунитет является причиной неудачи связанной с имплантацией и может не иметь каких либо симптомов. В случаях, когда причиной неудачи имплантации\беременности является иммунитет ваш доктор должен предложить вам следующую диагностику:
1. Щитовидная железа (ТТГ, свободного Т4 и антитиреоидных антител), для иммунитетa (АНА, ревматоидный артрит / волчанка скрининг), дефицит витамина Д, свертываемость (в том числе антифосфолипидных антител).
2. Тесты, которые делаются только в спец.лабораториях: анализа клеток-киллеров, TH1: TH2 цитокинов, LAD / анти отцовскиx генетическиx антител, HLA-DQA соотношение, генетические тромбофилии (MTHFR, фактора II протромбина, фактора V Leiden, PAI-1)

Сильное кровотечение (не кровянистые выделения) до тестового дня на беременность при прогестероновой поддержке может быть причиной неправильной абсорбции прогестерона или ненормальном метаболизме прогестерона организмом. Это часто происходит у пациентов с высоким уровнем класс клеток, которые называются CD19+ 5+, которые часто связаны с анти-гормональной активностью. По неизвестным причинам, но, возможных связанных со стимуляцией иммунной системой, низкий уровень прогестерона типичен для пациентов у которых была история с хламидиозом. Наиболее легкий способ лечения такой проблемы, это применение высокой дозы прогестерона начиная с 6-7 дня после пункции и многие доктора считают, что инъекции прогестерона является наиболее надежный способoм обеспечения высокого уровня его в крови.


Шаг 10. Что еще делать, когда все, казалось бы, прошло идеально


Когда речь идет о необъяснимой повторной неудачи с имплантацией, то первым делом необходимо проверить, возможно, какое то банальное исследование/диагностика была упущена:
Кариотип для обоих партнеров для определения главной хромосомной аномалии – если кариотип ненормальный, тогда следующим этапом необходимо посетить генетика, для того что бы определить есть ли шанс родить здорового ребенка и могут ли помочь PGD технологии;
1. щитовидная железа (ТТГ, свободного Т4, антитела щитовидной железы. Показатели ТТГ должны составлять около 0.9-2 и Т4 находится в пределах нормы. Если антитела щитовидной железы повышены, исследования указывают на повышенный успех при ЭКО с внедрением в протокол стероидов, тироксина (thyroxine) и препараты для разжижения крови), дефицит витамина D (фертильность снижается и иммунная система дает сбой, при нехватки витамина D), ANA (повышенный ANA часто может иметь связь с автоиммунным бесплодием, которое может быть решено с помощью стероидов, лекарствами разжижающие кровь и иногда капельниц интралипидов) анализ на свертываемость крови включая антифосфолипидные антитела (повышенный APLAs может быть откорректирован препаратами разжижающие кровь и стероидами, другие проблемы с свертываемостью крови (тромбами) часто могут быть отрегулированы препаратами разжижающие кровь).
Базовый гормональный фон: 1-3 день ФСГ, ЛГ, эстрадиол, пролактина, SHBG, DHEAS. Если ФСГ и/или эстрадиол высокий, это снижает качество яйцеклетки и ответ яичников, но беременность возможна при правильно подобранном протоколе для ЭКО. Если пролактин высокий, необходимо обратиться к эндокринологу, чтобы убедиться, что нет серьезных причин, но, тем не менее, ваш доктор должен будет понизить пролактин с помощью медикаментозных препаратов, таких как бромокриптин или цеберголин. Некоторые исследования показывают, что успех ЭКО не будет сильно зависеть от непролеченного повышенного пролактинина, но чем больше пролактин, тем больше надо будет лечить. Если ЛГ высокий и/или SHBG низкий, смешанная медикаментозная стимуляция может держать уровень ЛГ низким. Если низкий DHEAS, иногда плохое качество яйцеклетки и/или плохой ответ яичников может быть путем применения курса DHEA на протяжении 3х месяцев.
Анализ спермы на фрагментацию ДНК. Если % фрагментация ДНК выше идеального, в этом случае изменение образа жизни (оздоровительная диета с употребление большого количества овощей, омега 3, который находится в рыбе, орехах и семечках (не жаренных), исключить курение, алкоголь и прием, даже прописанных, мед.препаратов таких как анти-депрессанты) может помочь. Тем не менее частая эякуляция, курс антибиотиков и высокая доза антиоксидантов до повторного теста через 60 дней может быть также полезно. Некоторые специалисты андрологии сравнивают семя спермы взятые через 2 часа после первой эякуляции так как иногда это улучшает качество спермы (но, возможно за счет уменьшенного количества спермы).
Внимательная визуальная диагностика матки на физические аномалии – детальное изучение опытным доктором, 3D осмотр или гистероскопия. Если детальный осмотр или 3D осмотр определил наличие рубцов, перегородок, спаек, полипов или миомы в этом случае, некоторые врачи, в основном, предлагается немедленное хирургическое удаление. Другие могут быть более консервативны и настаивать на том, что у них были пациенты с подобным диагнозом и забеременели. Такая позиция может оказаться бесполезной для пациентов, у которых не происходило имплантаций. И только потому, что определенному пациента удалось забеременеть не смотря на подобный дефект не значит, что пациент с более низкой фертильностью сможет достичь такого же результата без вмешательства хирургии. Поэтому, перед намеченной операцией, вам следует пообщаться с несколькими успешными пациентами предложенного хирурга. Потому как хороший хирург повысит ваши шансы, плохой хирург может вашу ситуацию только ухудшить.
Проверка на инфекции (обычно более верна женская диагностика) на хламидиоз, микоплазму, уреоплазму и т.п. – многие доктора могут упускать данную диагностика, как не имеющую смысл, другие, делают только основной анализ на хламидиоз из урины или вагинального мазка. Это происходит из-за того, что большинство врачей работают с пациентами, которые перешли из других клиник после неудач забеременеть и бесконечного лечения антибиотиками. Есть общепринятое понятие, что антибиотики не повышают шанс беременности при ЭКО. Тем не менее, игнорируется тот факт, что большинству пациентов удается забеременеть только после 3й попытки. Для меньшинства тех, кому не удалось забеременеть после 3х попыток ЭКО, лечение антибиотиками может иметь несоразмерное воздействие.
2. диагностика:
На генетические тромбофилии (PAI-1, протромбиновый II, фактора V Leiden, MTHFR), которые можно легко лечить с помощью препаратов для разжижения крови (а иногда и высокие дозы фолиевой кислоты, В6 и В12);
Клетки киллеры и их соотношение - которые можно лечить с помощью различных комбинаций интралипидов, стероиды, Клексан (эноксипарин),(и, возможно, Xумира и / или IVIG (биовен));
TH1:TH2 цитокины - которые можно лечить с помощью стероидов, антиоксидантами, интралипидами и, возможно, и, возможно, Xумира и / или IVIG (биовен);
HLA DQA - которые можно лечить с помощью интралипидов;
LAD/ генетические антитела- которые можно лечить с помощью LIT.


Шаг 11. Вмешательства, которыми ваши врачи могли бы пренебречь
Главное вмешательство это основательное исследование и очень внимательно подобранный протокол ЭКО для вас:
Например, для нормальной или высокой реакции/ответа для нормального или длинного цикла, предложить короткий протокол или подобрать так протокол, что бы снизить ЛГ тем пациентам, у кого он повышен или имеется поликистоз яичников или ввести ЛГ при его недостатке.
Для пациентов с коротким циклом, а в частности с короткой фолликулярной фазой длинный протокол (что бы избежать опасности развития доминантного фолликула раньше, чем это необходимо) – обращая внимание на ЛГ, что бы он был в достатке, что бы фолликулы могли нормально развиваться.
Для плохой реакции/ответа для нормального или длинного цикла делать протокол с внедрением ЛГ и увеличением дозы при необходимости или применение ЭКО в естественном цикле с медикаментозной стимуляцией или эстрогеновый протокол.
Другие вмешательства, которые могут увеличить шансы на имплантацию:
Использовать 5-ти дневный летрозолевый . протокол для пациентов с легким/умеренным эндометриозом, гидросальпинксом или необъяснимой причиной отсутствия имплантации – смотреть раздел по эндометриозу для более подробной информации об этом новом протоколе, который все чаще используют в США.
МКПК матки (внутриутробного) - в основном необъяснимые причины отсутствия имплантации смотрите раздел МКПК для этой новой процедуры, которая была разработана в Японии и используется в Украине, Японии, Австрии и Греции.
G-CSF инъекции (или промывание матки) – в основном для пациентов с иммунным бесплодием/отсутствием имплантации – еще одни новый протокол, часто используемый в США Германии и Италии
Чистка эндометрия за 2 недели до подсадки эмбрионов – в основном для пациентов с необъяснимым отсутствием имплантации - все чаще используется в США – некоторые клиники делают более глубокое срезание эндометрия за 4 недели до подсадки.
Промывание/промывание соляным раствором за 2-3 дня до подсадки эмбрионов (или гистероскопия в начале лечебного цикла / в конце предыдущего цикла) – в основном для пациентов с необъяснимым отсутствием имплан

Мое желание исполнено!Силой наполнено!Сила Богом дана!
Юляшка30.06.1987
Только зачали
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 16:25

Re: Край наш солнечный Донбасс - детворой одарит нас!

Сообщение Юляшка30.06.1987

Biene писал(а):Юляшка30.06.1987
Клиники в Донецке по ЭКО три : Центр материнства и детства(она же Вишневского), Семья и Исида.
По ценам могу сказать только за Исиду и то, сейчас все поменялось. В ноябре это стоило 24000, это без учета анализов. Сейчас за процедуры оплачиваешь отдельно, за лекарства отдельно - покупаешь сам.
Спасибо огромное! Будем надеяться и верить в себя и в Бога!!!
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru