Re: Мамы сыновей! Про армию.Непатриотично.

[Явлена]

Девочки, дорогие!

Время то быстро пролетит , и не успеешь оглянуться, а Родина не по матерински захочет прибрать наших сыновей в свои кзармы.


Есть ли какие то рецепты законного бегства от сей участи???

Можно в лС.

[Лелька]

Боже мой! Я надеюсь, что когда мы вырастим, армия будет уже на контрактной основе. А если нет, то даже страшно представить

[Оля_К]

Ой, мне тоже интересно!!!

[Мила]

Пока наши дети вырастут, армию или развалят до конца и тогда мы будем "кормить" чужую ;или она станет контрактной.

А вообще тема армии для меня " больной вопрос"-я сама военнослужащая с 22 стажем.Сейчас ухожу на пенсию.

И отношение к армии в последнее время как к отстойному явлению очень огорчает.

А так совет-собирайте все выписки,все диагнозы.

[Антоля]

Время точно пролетит быстро. Думаем вовсю над этим вопросом. Моя позиция - не отдавать в армию, не жалеть на это ни сил, ни средств. Иллюзий не питаю, на контрактную армию и не надеюсь. Слышала такой совет - как можно чаще бывать в районной поликлинике, и пусть в карту пишут как можно больше диагнозов, потом пригодиться.

[Тасяна]

Фигня в том, что мальчики идут в амию не младенцами, а совершеннолетними (по закону, хотя бы). И мы, мамы, конечно, можем рассуждать о мерах безопастности. Но наши планы и ожидания могут и не совпасть с детскими Я о ситуациях, когда мальчики хотят служить сами, насидевшись в теплом родительском гнезде с джакузи.

[Тасяна]

А с диагнозами можно и не угадать. НУ был у нашего страшенького ПМК? Ну наблюдала я его добросовестно с 3-х его лет. И нету теперь ПМК? миокард подрос, створки сомкнулись. И что теперь? Близорукость? Так она минимальна? Колит, синдром разраженного кишечника - так поди докажи? Атопический дерматит, который только диетой и держится в поледний 21 год? Ну так и с этим служат. Остался энурез незадествованным, что ли.


У моей подруги сын с синдромом Марфана (гшенетическая такая штука) - повывих хрусталика, зорды дополнительные, миастения, сподвижность суставов и пр... - они наблюдались еще до родов! А сколько ей надо было пройти инстанций (вместо районной п-ки был ин-т Бакулева), чтобы доказать законность белобилетность - не передать. А вы говорите...


Растите здоровенькими. Это ведь то, к чему мы стремимся. Не так ли?

[Тасяна]

Если ваши мальчики будут покладистыми и расчетливыми - отправите их учиься за границу. И делов то.

[Медуза]

К тому времени думаю, наше мнение их будет интерисовть в меньшей степени...

Еще сто раз все поменяется, законы и прочее, может альтернативку можно будет выбрать, гм .. а может и деньги.. ведь предлагалидепутатыт такой законопроект\

Меня вот боле беспокоит вопорос как бы сын вырос таким, чтобы при всей любви к жене не забыл маму, уважал и ценил. И как себя воспитать чтобы принять невестку и полюбить ту которую он выберет а не ту которая мне понравиться...

Аримия -временное дело, а вот женитьба...

[olka2]

Как бывший член призывной комиссии, знаю 100 и один законный способ "откосить" от армии. Но это пока, как верно заметила Медуза, не поменялись законы, и что будет через 18 лет - неизвестно

Пока тоже могу посоветовать с каждой болячкой ходить в районную поликлиннику, неизвестно, что потом пригодится...

И еще, к сожалению, именно наши мальчики - те, о здоровье которых заботятся,которым покупают хорошую обувь и дают достойное воспитание - именно они, увы, в первую очередь попадут под призыв, и военкоматы за таких борятся до последнего, т.к. каждое поколение все менее и менее здоровое и сейчас только с диагнозом "дефицит веса" около 20 процентов призывников получают отсрочку по пункту "в", а про плоскостопие вообще молчу...

[Croha]

Оль, не будь жадиной , поделись хоть половиной способов-то, кроме диагнозов из п-ки.

[olka2]

Надо поднять законы, вроде что-то менялось, я ж уже 2 года не работаю...

А так - аспирантура и ученая степень, служба в МВД (и др. силовых ведомствах), врач и учитель в сельской местности ( не смейтесь, в подмосковье много сел!),неработающие родители-пенсионеры ( тоже выход для нас , но по-моему, уже этот пункт отменили) - это "навскидку"...Судимость и пр., думаю, лучше опустить...

Есть куча хитрых диагнозов, типа витилиго или постоянных обострений АТОПИЧЕСКОГО ДЕРМАТИТА ( вот где праздник детям-аллергикам!), которые дают либо отсрочки по пункту "в" ( а три отсрочки по этому пункту - и ты "не годен"), либо сразу чел признается негодным...Дефицит веса, опять же = самая распространенная причина отсрочки от призыва. Я помню, военком на одной из комиссий, после того, как уже нескольким призывникам дали отсрочку из-за дефицита веса, воскликнул:"Вы что, специально ничего не жрете?!"

[Антоля]

olka2 писал(а) вт, 15 апреля 2008 00:24
Надо поднять законы, вроде что-то менялось, я ж уже 2 года не работаю...

А так - аспирантура и ученая степень, служба в МВД (и др. силовых ведомствах), врач и учитель в сельской местности ( не смейтесь, в подмосковье много сел!),неработающие родители-пенсионеры ( тоже выход для нас , но по-моему, уже этот пункт отменили) - это "навскидку"...


Оль, увы, отсрочку аспирантам и сельским учителям точно отменили, насчет службы в силовых ведомствах - не знаю. И по беременности жены, и отцам двух детей, и сыновьям престарелых родителей - всем служить надо будет . Так что законных способов все меньше...

[olka2]

Антоля писал(а) вт, 15 апреля 2008 00:42
olka2 писал(а) вт, 15 апреля 2008 00:24
Надо поднять законы, вроде что-то менялось, я ж уже 2 года не работаю...

А так - аспирантура и ученая степень, служба в МВД (и др. силовых ведомствах), врач и учитель в сельской местности ( не смейтесь, в подмосковье много сел!),неработающие родители-пенсионеры ( тоже выход для нас , но по-моему, уже этот пункт отменили) - это "навскидку"...


Оль, увы, отсрочку аспирантам и сельским учителям точно отменили, насчет службы в силовых ведомствах - не знаю. И по беременности жены, и отцам двух детей, и сыновьям престарелых родителей - всем служить надо будет . Так что законных способов все меньше...



Оль, надо посмотреть законы, увы, теряю квалификацию и знания устаривают...Но не верится, что аспирантам отменили, этого не может быть!( хотя у нас пока все может, конечно...) Да, по беременности жены и отцам двух детей отменили, знаю...Про престарелых родителей уточню...С диагнозами тоже может все поменяться за 18 лет...А вообще я тоже думаю грустную думу...

[Лелька]

Я про женитьбу своих пацанов уже тоже подумывала А к будущим невесткам уже сейчас испытываю не очень хорошие чувства А что же дальше будет! Надо с собой как то бороться. Мне вот моя свекровь наглядно показывает как во многом делать не надо.

[Джина]

Дай Бог, если в нашей стране к нашему 18-летию все поменяется. Если нет, нафиг отсюда учится за рубеж. Можно в Чехию, там, говорят, хорошее образование, у меня там две подруги, прорвемся!

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Образование за рубежом - это очень даже хорошо.


Но мне к тому времени будет хорошо за 50. Пенсия. И заработаю ли я денег на учебу своему сыну за рубежом?


Мой муж служил в армии. Он категоричен - его сын служить не будет. Но это только слова, сами понимаете. Что конкретно делать все-таки виднее будет лет хотя бы через 10-12. Мой муж хочет отдать в школу ФСБ или вроде того. Я вот не хочу.


И я в районную поликлинику ребенка не вожу именно из-за того, чтобы он был здоровым.

[irenchik]

Извиняюсь за свои 5 копеек - отцам 2х детей не отменили. Просто для нас оч.актуальный вопрос еще, точнее для мужа моего


http://www.polit.ru/news/2006/03/23/otm ... ochek.html

[чудо - сын Глеб д.р.12.05.08]

Девчонки , вы почему думаете о своих мужчинах как о посредственных .. Болячки , откосы.. Может именно ваш сын будет первым лицом нашего государства ?? А вы из него уже заранее собираетесь инвалида сделать.. У нас больше должностей, где без армии ни как.. !!! Зачем. сейчас карьеру ребенку ломать!!??? Придет время идти в армию , тогда и будете думать … Всегда были дыры в законах ...

[olka2]

Мой муж служил в Президентском полку ( повезло со здоровьем и внешностью ) и остался очень доволен. До сих пор с придыханием армию впоминает... Хотя тогда отсрочки по учебе не было и его выдернули из Ветакадемии, куда он больше никогда не вернулся...А жаль, был бы хороший ветврач, с его-то занудством и педантичностью...

Я не знаю, что будет через 18 лет, но в ту армию, которая у нас сейчас, я бы сына не хотела отдавать...Еслиб вы знали, кто туда сейчас идет, мы на комиссиях прикалывались ( сквозь слезы, конечно), задавая вопрос призывникам :"Кто такой Евгений Онегин" и получая ответы от "актер" до "вождь пролетариата", а когда стали спрашивать таблицу умножения, так вообще все завозмущались, как в том анекдоте про "во вАлят, во вАлят!"Лучше уж в МВД и пр., если аспиратнтура не покатит ( кстати, не отменили!).




Вот выдежки из закона с внесенными поправками:

Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу

(в ред. Федерального закона от 19.07.2001 N 102-ФЗ)


1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:

а) признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья;

б) проходящие или прошедшие военную службу в Российской Федерации;


О применении подпункта "в" пункта 1 статьи 23 см. Определение Конституционного Суда РФ от 04.10.2005 N 435-О.


в) проходящие или прошедшие альтернативную гражданскую службу;

г) прошедшие военную службу в другом государстве;

д) - е) исключены. - Федеральный закон от 19.07.2001 N 102-ФЗ.

2. Право на освобождение от призыва на военную службу имеют граждане:

а) имеющие предусмотренную государственной системой аттестации ученую степень;

(в ред. Федерального закона от 04.05.2006 N 61-ФЗ)

б) являющиеся сыновьями (родными братьями):

военнослужащих, проходивших военную службу по призыву, погибших (умерших) в связи с исполнением ими обязанностей военной службы, и граждан, проходивших военные сборы, погибших (умерших) в связи с исполнением ими обязанностей военной службы в период прохождения военных сборов;

(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

граждан, умерших вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных в связи с исполнением ими обязанностей военной службы в период прохождения военной службы по призыву, после увольнения с военной службы либо после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов.

(в ред. Федеральных законов от 04.12.2006 N 203-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

(п. 2 введен Федеральным законом от 19.07.2001 N 102-ФЗ)

3. Не подлежат призыву на военную службу граждане:

а) отбывающие наказание в виде обязательных работ, исправительных работ, ограничения свободы, ареста или лишения свободы;

б) имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления;

в) в отношении которых ведется дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которых передано в суд.


Статья 24. Отсрочка от призыва граждан на военную службу


1. Отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданам:

а) признанным в установленном настоящим Федеральным законом порядке временно не годными к военной службе по состоянию здоровья, - на срок до одного года;

б) занятым постоянным уходом за отцом, матерью, женой, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, если отсутствуют другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан, а также при условии, что последние не находятся на полном государственном обеспечении и нуждаются по состоянию здоровья в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по месту жительства граждан, призываемых на военную службу, в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре);

(в ред. Федеральных законов от 01.12.2004 N 149-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

б.1) являющимся опекуном или попечителем несовершеннолетнего родного брата или несовершеннолетней родной сестры при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;

(пп. "б.1" введен Федеральным законом от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

в) имеющим ребенка и воспитывающим его без матери;

(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

г) имеющим двух и более детей;

д) имеющим ребенка-инвалида в возрасте до трех лет;

(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

е) - ж) утратили силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ;

з) поступившим на службу в органы внутренних дел, Государственную противопожарную службу, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенные органы Российской Федерации непосредственно по окончании образовательных учреждений высшего профессионального образования указанных органов и учреждений соответственно, при наличии у них специальных званий - на время службы в этих органах и учреждениях;

(пп. "з" в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

и) имеющим ребенка и жену, срок беременности которой составляет не менее 26 недель;

(пп. "и" введен Федеральным законом от 22.04.2004 N 20-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

к) избранным депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, депутатами законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации, депутатами представительных органов муниципальных образований или главами муниципальных образований и осуществляющим свои полномочия на постоянной основе, - на срок полномочий в указанных органах;

(пп. "к" введен Федеральным законом от 19.06.2004 N 53-ФЗ; в ред. Федерального закона от 11.03.2006 N 37-ФЗ)

л) зарегистрированным в соответствии с законодательством Российской Федерации о выборах в качестве кандидатов на замещаемые посредством прямых выборов должности или на членство в органах (палатах органов) государственной власти или органах местного самоуправления, - на срок до дня официального опубликования (обнародования) общих результатов выборов включительно, а при досрочном выбытии - до дня выбытия включительно.

(пп. "л" введен Федеральным законом от 19.06.2004 N 53-ФЗ)

2. Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:

а) обучающиеся по очной форме обучения в:

имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях по образовательным программам среднего (полного) общего образования - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам начального профессионального или программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования по:

программам бакалавриата, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

программам подготовки специалиста, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

программам магистратуры, если они не имеют диплом специалиста или диплом магистра и поступили в указанные образовательные учреждения в год получения квалификации (степени) "бакалавр", - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ.

Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением одного из случаев, если:

первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем вторым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацами шестым или седьмым настоящего подпункта;

первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем шестым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацем восьмым настоящего подпункта.

Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:

получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год;

восстановившимся в том же образовательном учреждении (за исключением граждан, восстановившихся в образовательных учреждениях после отчисления за нарушение их уставов, правил внутреннего распорядка или по другим неуважительным причинам), если срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении, не увеличивается;

б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования;

в) которым это право дано на основании указов Президента Российской Федерации.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ (ред. 24.10.2007))

3. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ.

[Медуза]

не кидайтесь тапками-вспомнился момент из фильма"Блондинка за углом", когда Догилева рыдает на раскладушке, а навопрос Миронова отвечает" Вот поженимся, родиться маленький и все у него будет, самое лучшее, поступит в ВУЗ самы й лучший, а потом вдруг(точно не помню)-пожар и он полезет вперд спасть и погибнет.." так и мы...

[olka2]

Медуза писал(а) вт, 15 апреля 2008 12:06
не кидайтесь тапками-вспомнился момент из фильма"Блондинка за углом", когда Догилева рыдает на раскладушке, а навопрос Миронова отвечает" Вот поженимся, родиться маленький и все у него будет, самое лучшее, поступит в ВУЗ самы й лучший, а потом вдруг(точно не помню)-пожар и он полезет вперд спасть и погибнет.." так и мы...



Медузкин, ты тут смеешся, а в Беседке вообще идет обсуждение "будущеее ребенка"...Обсуждают даже те, у кого и детей пока нет...Так что мы настоящие женщины - БЛОНДИНКИ!

[Koluchka]

Сыну моей подруги сейчас 17 лет, армия не за горами,а когда был год, мы с ней решали, как откосить от армии нашим братьям-разгильдяям, и еще в то время она поставила малыша на учет в детский кожный диспансер,тогда действительно была небольшая аллергия, потом каждый год отмечалась якобы в период необострения. Сын в армию не пойдет, а тоже думали, что через такое время в армии что-то изменится в лучшую сторону.

[Наташик]

у меня тоже как у olka2 муж служил... Умудрился попасть в последний призыв, когда студентов забирали, улетел от маминой юбки служить на курилы, где дедовщины в принципе нет, так как застава и у всех боевое оружие. год остлужил, потом студентов отозвали.. Он тоже ни разу не пожалел, что так сложилось, хотя особого рвения отправить в армию сына я пока не заметила...


Я вот точно не знаю, но по-моему отсрочку или возможность альтернативной службы предоставляется гомосексуалистам, а я этого боюсь больше, чем армии и невесток


Действительно, что загадывать, в нашей стране не известно что через полгода будет, а мы в такую даль пытаемся заглянуть....

Хотя почему неизвестно ничего, все уже знают кто будет следующим президентом


А если копнуть глубже, то в нашем гос-ве институт взяточничества неистребим, поэтому просто надо копить деньги и все... А потом решим куда их направить - на учебу, на закос от армии или на воспитание ранних внуков))))

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Е-мое , девчат, что же вы так невесток боитесь?


Ну вы представляете какими вы свекровями будете с таким отношением уже сейчас?

[ЮляНем]

Обезьянка писал(а) чт, 17 апреля 2008 05:24
Е-мое , девчат, что же вы так невесток боитесь?


Ну вы представляете какими вы свекровями будете с таким отношением уже сейчас?



Мне УЖЕ дурно от того, какой свекровью я собираюсь стать

[Тасяна]

ЮляНем писал(а) чт, 17 апреля 2008 12:18
Обезьянка писал(а) чт, 17 апреля 2008 05:24
Е-мое , девчат, что же вы так невесток боитесь?


Ну вы представляете какими вы свекровями будете с таким отношением уже сейчас?



Мне УЖЕ дурно от того, какой свекровью я собираюсь стать



Зато уже сейчас можно поставить себя на место свекрови (ей) и многое в её (их) поведении сразу станет понятным

[Minna]

Медуза писал(а) пн, 14 апреля 2008 19:31



И как себя воспитать чтобы принять невестку и полюбить ту которую он выберет а не ту которая мне понравиться...

Аримия -временное дело, а вот женитьба...





А по мне так пусть невестка будет стервой, лишь бы парень геем не оказался.

[ЮляНем]

Minna писал(а) пт, 18 апреля 2008 00:56


А по мне так пусть невестка будет стервой, лишь бы парень геем не оказался.



Вот и мы с мужем обсуждаем, что надо пореже газоотводной трубочкой пользоваться, чтобы не наладить связь трубочки в попе с облегчением от выхода газиков (т.е. с удовольствием)


А свекровь я действительно начала лучше понимать с рождением сынули.