Хэтчинг - объединенные темы

[Тина]

Анна, здравствуйте!

Скажите, как Вы относителсь к процедуре хэтчинга в случае крио-переноса бластоцист? Насколько целесообразно делать эту процедуру, повышает ли она шансы на имплантацию или эффект незначителен? Есть ли какая-то статистика на эту тему? Не повредит ли такое вмешательство эмбриончикам? Заранее спасибо

[врач15]

Тина писал(а) вс, 02 июля 2006 13:36
Анна, здравствуйте!

Скажите, как Вы относителсь к процедуре хэтчинга в случае крио-переноса бластоцист? Насколько целесообразно делать эту процедуру, повышает ли она шансы на имплантацию или эффект незначителен? Есть ли какая-то статистика на эту тему? Не повредит ли такое вмешательство эмбриончикам? Заранее спасибо
Обычно на стадии бластоцисты уже хорошо видно что из себя представляет блестящая оболочка - если она хорошо растянута и заметно истончилась - я не вижу необходимости в хэтчинге. Другое дело (слава богу так бывает крайне редко) если бластоциста развивается (число клеток растет), а полость не увеличавается - видимо в силу аномальной плотности блестящей оболочки. Здесь я бы рекомендовала такую оболочку просто удалять ферментом.

Статистика на тему хэтчинга - очень противоречивая. Единственная группа женщин, в которой хэтчинг (на стадии дробления) дает прирост эффективности (правда незначительный) - пациентки старшей возрастной группы (после 40-43).

[Ринка]

Анна, добрый день! После 4х неудач мой доктор советует мне хетчинг. Хочу узнать Ваше мнение на этот счёт. Какой процент вероятности успешного эко после хетчинга? Жду Вашего отзыва.

[врач15]

Ринка писал(а) сб, 31 марта 2007 15:30
Анна, добрый день! После 4х неудач мой доктор советует мне хетчинг. Хочу узнать Ваше мнение на этот счёт. Какой процент вероятности успешного эко после хетчинга? Жду Вашего отзыва.
На мой взгляд хэтчинг показан только пациентам после 38 лет, либо в том случае если толщина блестящей оболочки аномально велика. В других случаях сильного прироста эффективности хэтчинг не дает.

Но мнения на это счет у специалистов сильно разнятся.

[fotina]

Добрый день, Анна

Если перенос планируется на следующий день после пункции, то целесообразно ли делать хэтчинг? Возраст после 38 лет, в предыдущих попытках при хорошем эндометрии и эмбрионах класса А и Б имплантации не было (в разных попытках были и бластоцисты и восьмиклеточные трёхдневные эмбрионы).

Спасибо.

[врач15]

fotina писал(а) вт, 03 апреля 2007 18:05
Добрый день, Анна

Если перенос планируется на следующий день после пункции, то целесообразно ли делать хэтчинг? Возраст после 38 лет, в предыдущих попытках при хорошем эндометрии и эмбрионах класса А и Б имплантации не было (в разных попытках были и бластоцисты и восьмиклеточные трёхдневные эмбрионы).

Спасибо.
Если хэтчинг планировали делать - никакой разницы на какой день его сделают. Можно и на 1-й.

[fotina]

Спасибо!

[Удача]

Анна, доброе время суток!

Снова к Вам с вопросом, вернее даже с несколькими.

За плечами 2 ЭКО в ЕЦ +ИКСИ из-за МФ

Сейчас протокол с небольшой стимуляцией. Получили 6 ЯЦ хорошего качества, все проИКСИли. 1 неоплодотворился, 1 перестал делиться, 1 сильно отстал в развии.


Перенос осуществили на 3ий день: 4В,5В,8В.

Эмбриолог сделал хетчинг, т.к. сперма у нас плохая и хетчинг может упростить имплантацию. Дело в том, что в этот раз после пункции нас вызывали повторно для сдачи спермы. Из этого я сделала вывод, что сперма была совсем некудышняя.


1. Меня интересует, нет ли отставания у 4В и 5В на 3ий день? Хотя в клинике мне сказали, что было бы отставание их не перенсли бы.

2. Еще меня волнует вопрос хетчинга, может он повредить или наоборот увеличить наши шансы?

3. Повторная сдача спермы сильно снижает шансы эмбрионов?


Я получила эмбриологичский лист. Так указано, что морфолог. нормальных всего 10 %! Возможно это спад из-за зимы( Раньше было 20-23 %. Ну и как всегда категории А - нет, В- 30 % и всего 1,2 млн на 1 мл


Заранее благодарю за ответ.

[врач15]

Удача писал(а) пт, 01 февраля 2008 12:43
Анна, доброе время суток!

Снова к Вам с вопросом, вернее даже с несколькими.

За плечами 2 ЭКО в ЕЦ +ИКСИ из-за МФ

Сейчас протокол с небольшой стимуляцией. Получили 6 ЯЦ хорошего качества, все проИКСИли. 1 неоплодотворился, 1 перестал делиться, 1 сильно отстал в развии.


Перенос осуществили на 3ий день: 4В,5В,8В.

Эмбриолог сделал хетчинг, т.к. сперма у нас плохая и хетчинг может упростить имплантацию. Дело в том, что в этот раз после пункции нас вызывали повторно для сдачи спермы. Из этого я сделала вывод, что сперма была совсем некудышняя.


1. Меня интересует, нет ли отставания у 4В и 5В на 3ий день? Хотя в клинике мне сказали, что было бы отставание их не перенсли бы.

2. Еще меня волнует вопрос хетчинга, может он повредить или наоборот увеличить наши шансы?

3. Повторная сдача спермы сильно снижает шансы эмбрионов?


Я получила эмбриологичский лист. Так указано, что морфолог. нормальных всего 10 %! Возможно это спад из-за зимы( Раньше было 20-23 %. Ну и как всегда категории А - нет, В- 30 % и всего 1,2 млн на 1 мл


Заранее благодарю за ответ.
Здравствуйте!

1. Если 4х и 5ти клеточные эмбрионы прогрессировали с предыдущих суток, то отставания нет.

2. Повредить хэтчинг не может, но и увеличить шансы может только при определенных показаниях (толстая/плотная блестящая оболочка, возраст старше 38 лет, СПКЯ...)

3. Да нет, совсем не снижает. Не волнуйтесь. 10% нормальных 30% В 1,2 млн - вполне достаточно!!!


Удачи Вам, Удача!!!

[Удача]

Анна, спасибо за ответ!

Мой эмбриолог сказал, что с оболочкой все в порядке. Но т.к. сперма мягко говоря не очень, то хетчинг может помочь более легкой имплантации. Т.е. насколько я поняла, процесс вылупления мы обходим, т.к. оболочка просто сползает...

Такое может быть, как Вы считаете?

[врач15]

Удача писал(а) пн, 04 февраля 2008 17:59
Анна, спасибо за ответ!

Мой эмбриолог сказал, что с оболочкой все в порядке. Но т.к. сперма мягко говоря не очень, то хетчинг может помочь более легкой имплантации. Т.е. насколько я поняла, процесс вылупления мы обходим, т.к. оболочка просто сползает...

Такое может быть, как Вы считаете?
Тут какая-то подмена понятий, не очень понимаю вашего эмбриолога. если рассуждать логически - сперма плохая=>эмбрионы плохого качества=>низкий процент имплантации и беременности. Но хэтчинг-то тут причем? Если эмбрион слабый генетически, то, облегчив ему выход из оболчки, мы не сделаем его сильным и не заставим имплантироваться и развиваться дальше!

[Удача]

Анна, спасибо! Постараюсь уточниться в клинике еще раз. Хочется все же понимать, что именно и для чего делается.

Еще раз спасибо, за ответ

[Пушка]

Здравствуйте уважаемая Анна,

у меня 2-й протокол, в котором получили (как и в 1-м) всего 2 ооцита, им сделали ИКСИ, и получили эмбрионы класса 8В и 6В на 3-й день. Их и подсадили. Я попросила сделать хэтчинг, т.к. он вроде увеличивает шанс на имплантацию (мне 38 лет). Эмбриолог был не против него, но мне его сам не предложил - вот теперь я засомневалась, а стоило ли его делать? Подскажите, пож-та почему хэтчинг считается эффективным у возрастных пациентов после 38(при прочих равных условиях тк. хороший эндометрий, хорошее качество эмбрионов и т.д.) Простите, если написала путанно.

[врач15]

Софи писал(а) ср, 06 февраля 2008 21:02
Здравствуйте уважаемая Анна,

у меня 2-й протокол, в котором получили (как и в 1-м) всего 2 ооцита, им сделали ИКСИ, и получили эмбрионы класса 8В и 6В на 3-й день. Их и подсадили. Я попросила сделать хэтчинг, т.к. он вроде увеличивает шанс на имплантацию (мне 38 лет). Эмбриолог был не против него, но мне его сам не предложил - вот теперь я засомневалась, а стоило ли его делать? Подскажите, пож-та почему хэтчинг считается эффективным у возрастных пациентов после 38(при прочих равных условиях тк. хороший эндометрий, хорошее качество эмбрионов и т.д.) Простите, если написала путанно.


У возрастных пациенток плотность блестящей оболочки в среднем выше, чем у молодых, отсюда и предлагается хэтчинг. Вреда от него нет - не волнуйтесь. Сделали - так сделали, хуже от этого не будет .

[Пушка]

Анна, спасибо Вам большое, за ответ, главное, конечно чтобы хуже не было!

[irakonda]

Аня,

мне 32 года, мужу 36.

Это уже 4-й протокол (длинный). Во втором была внематочная.

Мой вопрос, стоит ли попробовать хэтчинг.

Вот мои эмбрионы, слева в длинном протоколе, справа в коротком. Это двухдневочки.

[врач15]

irakonda писал(а) чт, 28 февраля 2008 15:26
Аня,

мне 32 года, мужу 36.

Это уже 4-й протокол (длинный). Во втором была внематочная.

Мой вопрос, стоит ли попробовать хэтчинг.

Вот мои эмбрионы, слева в длинном протоколе, справа в коротком. Это двухдневочки.



Оболочки тонкие, я бы не стала делать хэтчинг. К тому же была внематочная - значит проблемы в вылуплении нет.


Удачи!!!

[irakonda]

Аня,

спасибо большое.

Трансфер был сегодня, хетчинг не делали.

[personaЖ]

Анна, здравствуйте.

Я читала, что показанием к хэтчингу является также большое количество неудачных попыток. У меня было 8 попыток, беременность была на 6-й попытке. Трубный фактор, проблема гемостаза, отсутствие антител к отцовским.

Попробовать ли мне хэтчинг?

[врач15]

irakonda писал(а) пт, 29 февраля 2008 16:08
Аня,

спасибо большое.

Трансфер был сегодня, хетчинг не делали.
Надеюсь, все получится! Удачи!

[врач15]

personaЖ писал(а) вс, 02 марта 2008 19:15
Анна, здравствуйте.

Я читала, что показанием к хэтчингу является также большое количество неудачных попыток. У меня было 8 попыток, беременность была на 6-й попытке. Трубный фактор, проблема гемостаза, отсутствие антител к отцовским.

Попробовать ли мне хэтчинг?
Да, я бы попробовала, если эмбрионы получаются хорошие и с эндометрием нет проблем.

[personaЖ]

Эмбрионы хорошие, а эндометрий тонкий - 7 мм, но беременность на таком была.

[Lenochka1979]

Анна, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, всегда ли видно, что у эмбриона толстая оболочка и нужно проводить хэтчинг? Или хэтчинг проводится "на всякий случай" после нескольких неудачных попыток? У меня было две неудачные попытки (вторая правда еще не закончилась, но думаю, что не получилось). Эмбриолог говорила, что у меня эмбрионы хорошего качества (последний раз был перенос одной морулы и бластоцисты 5-дневки Б2 вроде).

У меня заморожены еще 21 эмбриончик трехдневочки. Стоит ли провести ПГД или хэтчинг в следующей попытке? Заранее спасибо за ответ.

[врач15]

Lenochka1979 писал(а) чт, 25 декабря 2008 15:05
Анна, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, всегда ли видно, что у эмбриона толстая оболочка и нужно проводить хэтчинг? Или хэтчинг проводится "на всякий случай" после нескольких неудачных попыток? У меня было две неудачные попытки (вторая правда еще не закончилась, но думаю, что не получилось). Эмбриолог говорила, что у меня эмбрионы хорошего качества (последний раз был перенос одной морулы и бластоцисты 5-дневки Б2 вроде).

У меня заморожены еще 21 эмбриончик трехдневочки. Стоит ли провести ПГД или хэтчинг в следующей попытке? Заранее спасибо за ответ.
Показания к хэтчингу бываю разные, в т.ч. и те что Вы описали. Толщину оболочки измерить очень просто, это хорошо видно в микроскоп.

По поводу возможности проведения ПГД на криоэмбрионах - да, это возможно. Но для такого серьезного вмешательства нужны веские основания.

Хэтчинг на криоэмбрионах делают довольно часто. Правда я в своей практике не почувствовала разницы в эффективности. Но и вреда по крайней мере от этого нет.