Возраст не помеха

[Мавика]

ЕленаТ, слушай это мега новость конечно же. Я слышала о таком, но не думал, что так быстро запустят.
Блин но у меня нет этих 2-3 года, оченьхочу уже вот вот и закрыть радостно эту тему....
Вот ведь блин....

[Мавика]

Может кто знает? если написано "анеуплоидный эмбрион"? это значит поломка найденная в оболочке сидит также и в ВКМ (внутри клеточной массе)? и такого 100% нельзя переносить? или это стандратная фраза для всех эмбрионов не прошедших пгд???? у меня 2 пгд и в двух докуемнтах это написано, рядом с классификацией поломок, про мозаицизм вообще ничего не указано.

[Miracles]

Мавика, а ты смотрела тот доклад?

[Мавика]

Задумалась))) может таки пока успокоиться и подождать 2-3 года?!) правда, мне уже 45-46 будет...

вот и я в такой же ситуации. Мне уже ждать нельзя, если в ближашее время ничего не получится надо переходить к ДЯ, время то бежит... А если с ДЯ получится то я уже остановлюсь на этом и естесственно ни о каком другом НОВОМ протоколе речи не будет и такая шикарная возможность пролетит мимо меня... эх. вот бы хоть 5 годков меньше

[Miracles]

анеуплоидный - плохой, эуплоидный - хороший

[Мавика]

Нет Мираклс, доклад я не слушала. надо послушать.
я просто хочу понять, а то на другом форуме мне там более подробно объяснили. И выходит если фраза написана что анеуплоидный то вообще нет шансов на самокоррекцию. то есть выходит в этом исследовании не переносили таких. верно?? или переносили и таких....

[Virlena]

Девочки, рассказываю новости от моего эмбриолога. Моя клиника начинает тестирование метода цитоплазматической замены. Вы, наверняка, раньше читали про «дети от трёх родителей».

В моей клинике ("Надия" Киев, Украина) в прошлом году родился ребенок от трех родителей. Там использовали, цитирую: "...метод пронуклеарного переноса, он заключается в том, что ядра пациентки и ее супруга переносятся в донорскую яйцеклетку, которая, в свою очередь, была лишена ядра. В результате этой манипуляции получается "реконструированная" яйцеклетка, которая имеет генетический набор ядерной ДНК от матери и отца (примерно 25 тыс. генов) и цитоплазматическое ДНК от донора (37 генов)."
Вроде бы по описанию метод похож.

[Miracles]

Посмотри доклад тут по ссылке от Сансы

[Miracles]

Virlena, да это об одном с Леной. Еще бывает пишут про митохондрии донора - это опять то же, кмк

[ForeverSmile]

Может кто знает? если написано "анеуплоидный эмбрион"? это значит поломка найденная в оболочке сидит также и в ВКМ (внутри клеточной массе)? и такого 100% нельзя переносить? или это стандратная фраза для всех эмбрионов не прошедших пгд???? у меня 2 пгд и в двух докуемнтах это написано, рядом с классификацией поломок, про мозаицизм вообще ничего не указано.

У меня также написано в компе у РЕ в моей истории
Я почитала, анеуплод - это обозначение эмбриона с поломкой вообще. А поломки бывают разные - и моносомии и трисомии и мозаичные

[Konfetova]

В моей клинике ("Надия" Киев, Украина) в прошлом году родился ребенок от трех родителей. Там использовали, цитирую: "...метод пронуклеарного переноса

Так, почему Россия в отстающих)) я что-то в наших клиниках про такое не слышали, а одна девочка с донорской ветки узнавала в МиД, но ей сказали что пока это из области фантастики у нас (но это было года полтора-два назад)
2-3 года долгоооо... да и то, там где 3 там и все 5 выйдут((
Но все же что-то в стопроцентной ДЯ меня пока останавливает... а вот этот метод прям для меня

[ForeverSmile]

А еще в НГС* родился первый деть от ЭКО+IVM. Это доращивание незрелых ЯК в пробирке

Всего 1?
Мне очень понравилось описание этого метода, хотя отзывов очень мало нашла...

[ForeverSmile]

Девочки, рассказываю новости от моего эмбриолога. Моя клиника начинает тестирование метода цитоплазматической замены. Вы, наверняка, раньше читали про «дети от трёх родителей». Метод был придуман в США, один из наших бывших соотечественников был у его основ, клиника моя его привозила, он обучал нашего главного эмбриолога. Сейчас они делают тестовые испытания на донорских клетках, если все пройдёт хорошо, то через полгода будут готовы к реальному использованию. В США в ходе эксперимента уже родился такой ребёнок, в Великобритании этот метод ввели на законодательном уровне в программе эко. Суть метода - замена цитоплазмы женщины в позднем репродуктивном возрасте на цитоплазму молодого донора, у которой цитоплазма содержит сильные митохондрии, которые и дают эмбриону потом энергию для развития. ДНК сохраняется биологических родителей, ДНК донора присутствует в доле максимум 1%. В общем это реальный шанс для женщин нашего возраста, он увеличивается до 10-15%, сказал мне эмбриолог. Говорит, что через 2-3 года эта процедура будет уже стандартной, как сейчас пгд например. Вот такие дела. Меня прям очень ободрила эта информация️ но конечно нужно ждать чтобы тестирования прошли успешно.

Здорово!
А как это физически делается?
Сижу читаю сейчас про метод!
Век живи-век учись)

[Зайчвадзе]

Елена, отличные новости, спасибо!!! Даст Бог, будут родные детки у всех желающих)))))
Наташа, так метод же новый и родился первый ребенок. Но мы не знаем сколько еще на подходе))))

Джек, подскажи, сдала сегодня кровушку, гомик 5,2, Ддмер 73, всё в норме, кроме Фибриногена. В норме до 4,0. У меня 4,8, я так понимаю для без 2х дней 12 недели нормально? Или стоит поколоться Клексаном? Меня с него сняли месяц назад из-за носовых кровотечений и вечной мазни)))))

[Miracles]

И выходит если фраза написана что анеуплоидный то вообще нет шансов на самокоррекцию. то есть выходит в этом исследовании не переносили таких. верно?? или переносили и таких....

Тайна, покрытая мраком! Только от Яноч*киной инфа, что были с поломками по 21 хромосоме. И всё!
Мавика, честно-пречестно больше ничего не известно!
И еще раз - речь не про коррекцию, а про неудачный забор плохих клеток трофектодермы. ВКМ может и нормальная при этом.

[Мавика]

Мираклс, да я поняла это, что могут взять прлохие участки. Но как при этом убедиться, что этих плохих усатком не осталось в самой ВКМ????
К примеру из оболочки изъяли и написали - не пригоден. Оболочка стала также нормальной, так как удалили плохие участки, ВКМ эмбриона здоровая, а его уже несут в корзину....

Меня интерсует каким образом генетик определяет, что не здорово абсолютно все и оболочка и вкм????
ПОняла пока одно: у меня все мои эмбрионы после пгд не мозаики, уже легче, хотя конечно не весело это....

при новой методике НГС, обозначения эмбрионов пишутся по-другому.
Что такое seq, просто "секвенирование" или это что-то еще означает.... кто нить знает?

[Зайчвадзе]

Ох, Мавика, к сожалению тут только генетик поможет. Без бутылки не разобраться.
Вот моя, сказала мне, что переносить мозаичных можно, что если имплантация случится, то считай всё с ними ок. А что мы имеем по факту? «Срочно идите на прокол. Вдруг это мозаик имплантировался.» И на вопрос, что ж в этом такого, раз меня заверили, что «прогноз перспективного мальчика благоприятен», мне ответили, «это не точно», типа может быть всё что угодно. Поэтому это как палкой в небо.

[Malina X]

Всем привет
По теме - я размещала же здесь статью о мозаиках...
ВМК не тестируется никак.
То есть оценка Э базируется на том что если ВСЕ клетки трофэктодермы плохие - то в утиль. Теоретически а вдруг взяли только плохие клетки тфк, а вдруг это только тфк плохая, а вмк ок, а вдруг оно бы само-отрегулировалось ... наверное какой то шанс этого есть.
У мозаикой больше шансов, так как только ЧАСТЬ клеток тфк плохие, соотвественно больше шенчов что вмк ок

Не проверить. Пока не подсадишь. Если себе, а не сурмаме, то можно подсаживать любой Э, только бы клиника согласилась на подобный эксперимент.
А можно просто отказаться от ПГД

100% гарантии что не выкинули здоровый Э нет, но есть ПОЧТИ 100% что эмбрион здоров, после ПГД
А дальше - свободный выбор
Ну и конечно надо учитывать возраст .... вернее, статистику по беременностям со своими як, завершимся рождением здорового ребёнка
То есть если и статистика по б не очень, и пгд плохой, скорее всего вмк тоже плохая...

Ну это конечно мое ИМХО, видение ситуации и тд. Я не генетик, просто читаю иногда

[mamalapusska]

Всем привет! Делала передышку, вот снова с вами. Все перечитала. Какое же тут сосредоточение умных женщин!!! Я же могу вклиниться только в тему ведунов и животных. Вобщем по порядку.
В прошлую пятницу пришел мой отрицательный хгч, в чем я ни на йоту не сомневалась. Менстры пришли уже вечером, на 4 дня раньше, 24 день цикла был. Такого в прошлые 2 раза не было. Вобщем третий раз и все без имплантации. Сто пудов тут не поспоришь дело в эмбрионах. Джеки писала тут, без прекрас: выхода два, если как у нее СМ, если вот так то ДЯ. Если хотим результат. Мой эмбрионолог говорит надо пробовать еще. ДЯ хорошо но крайний вариант. Ну а где шанс выродить здоровую яйцеклетку, если я ее в ни в 39, ни в 40 не выродила. Метод от трех родителей прекрасен, но ждать когда он дойдет до России наверно утопия.
Есть конечно еще мысль о Корее, тут в Приморье много женщин успешно там протоколились. Но тут без кредита не обойтись однозначно.
Вобщем вот так девочки обстоят мои дела...
А еще Вам спасибо. Вы реально просто мегаподдержка. Мириклс, , настрой положительный

[mamalapusska]

Про клуб Обними Кота. Я в нем всю жизнь. Мою прелесть кошарскую зовут Ася, ей 15 лет будет в январе. Вобщем дочь наша с мужем, он приперся с ней во времена ухаживаний и остались они навсегда))) Пока бодра старушка, с котами погуливает, но уже приносить приплод закончила. Умная просто жуть. Спросишь Ася где мячик она его ищет и притаскивает. Ну или золотинку шуршащую в мячик сложенную. Жаль еще не разобралась как сюда поставить картинку. Так бы Вы увидели белую кошку дворовой масти с умными глазами.

[mamalapusska]

Про ведунов, психотерапевтов и пр.
Картинку на беременность поставила. Мужу кинула по вотсапу на бабосы. Но он не такой легковерный как я, наверно покрутил у виска. А может поставил. Прилетит к новому году посмотрю. Я дама эмоциональная, где-то даже звездохватка, поэтому верю во всю эту хрень. Признаюсь в этом протоколе по рекомендации моей знакомоы с которой лежала в гинекологии обратилась к ведунье. У этой знакомой была миома огромная, она беременела, но выкидыши. Короче эта тетька ей помогла и дочери уже полгода. Вобщем я пошла. Больше отнеслась к ней как к психотерапевту. Хорошая женщина, мозг нормально вставляет, тревожность мою снизила бесспорно. Похлеще системных психотерапевтов. Ненаучными методами но все ж. Результата как вы уже знаете нет. Все в руках Божих был ее ответ. Я человек конечно науки, но вот решила привлечь другие силы. Тоже опыт. Но мысль этой тетки о том, что мамой ты будешь, возможно отзеркаленная от меня, хотя я до этого была в глубоких сомнениях, заставляет меня двигаться дальше.
Рассказываю это только Вам. Думаю, что Вы как никто понимаете, что в нашем случае хоть г.но ешь, лишь бы помогло...

[Elena_t]

Девочки, метод цитоплазматический замены, это официальное название, неофициально думаю по разному называют, как вы писали, возможно это он же и в Киеве пробовали. Кто про клинику спрашивал - у меня в профиле смотрите. И да, про добровольцев у нас уже в клинике есть такие, как только пройдёт тестирование на донорских клетках успешно, и даже старшая медсестра эмбриологии, в возрасте, сказал, что готова дать и свою клетку для тестирования, для науки, говорит, не жалко. У меня что эмбриолог сильно в науку погружённый, что видимо весь его штат

Миракль, ты права, если через полгода начнут у нас это вариант, но вот с донорским материалом я тебе уже писала, славянских доноров практически нет, искать надо будет самим здесь или везти с собой В России может тоже начнут, тут вопрос только в законодательстве, у нас это никак не регулируется, в США например, хоть и изобрели его там, законодательно этот метод не разрешён, в Великобритании в закон внесли официально. Тут ведь тоже некий этический момент, разные страны по разному смотрят.

Согласна что 2-3 года чтобы метод был распространён везде это долго, для этого метода нужна все же именно своя яйцеклетка. Ну а в целом, я думаю, как же круто, что наука так развивается. Через 2-3 года девочкам на этой ветке уже будет проще и другие будут обсуждения. Как и мы когда пришли на эту ветку, сменив предыдущий состав, и у нас вовсю обсуждение пгд (именно ткф), что ещё 2-3 года назад на этой ветке было в диковину.

[Elena_t]

Шарка, с выздоровлением, береги себя. Какой дальше план, как продолжение лечения?

Мамалапушка, я за любое действие, чем бездействие, любой метод хорош, если он помогает тебе двигаться к цели, а наша цель очень важная. Если есть возможность, пробуй ещё, долго не тяни.

[Elena_t]

Мавика, я как вижу, у всех по разному пишут в заключении пгд, у меня вообще пишут только вид поломки и всё, анеуплодный или не рекомендован вообще не пишут. У тебя ещё есть время принять решение, ты у нас в победном протоколе сейчас, кулачков тебе @@@@@@@@@@@@

[Elena_t]

Девочки, у нас ведь и у Инвикс вчера был день рождения, я почему то помнила про 30-е число, сейчас перепроверила список, 29-е. Она давно не пишет, но может читает иногда, будет приятно все равно, хоть с опозданием на день, но прочитать наши поздравления.

Инвикс, дорогая, с днём рождения тебя! Пусть все невзгоды у тебя моментально закончатся прям сию же минуту, пусть будет гладкой и ровной твоя дорога, счастья тебе большого, доченьке твоей огромного здоровья, пусть только хорошие и добрые люди будут на вашем пути. Ты очень сильная, и очень открытой души человек, спасибо тебе за поддержку девочек, дай Бог тебе всего наилучшего Пиши нам, как ты там.

[Elena_t]

Дальше у нас по списку только у Ани, в следующем году, 9-го января. Но может кто и декабрьский есть? Мы список наш давно составляли, сейчас девочек прибавилось. Напишите. Мираклс, сможем же обновить?

На носу декабрь и Новый год будем новый домик открывать, наверное, так раньше было заведено, что думаете?

У меня есть одна мысль ещё в предверии чудесного времени нового года, не знаю, как вы воспримите мое предложение, сегодня ещё обмозгую и вечером напишу вам.

[Rooshka]

девушки, я что-то зависла...
сходила на скан сегодня, уже третье узи с началоа стимуляции, насмотрели 13 фолликов (5 с одной и 8 с другой), самый большой уже 19мм - парочка по 14 и 16, несколько 12-13, несколько меньше 10мм
Я думала меня уже триггернут завтра и в пн пункция - ну типа 19мм уже фоллик-то, как раз за 3 дня дозреет до нормы?

а мне сказали следуюшее узи только в понедельник, пока продолжать колоть стимуляцию
Сегодня уже 10 день стимы, колю по 350 пурегона и оргалутран

Ну то есть конечно я буду делать как доктор скажет, но мне что-то страшновато, что все долго так - не перезреют мои фоллики, не пропустится имплантационное окно или как там оно?
Успокойте, если кто знает?

[Elena_t]

Рушка, моя ре всегда растит крупняки до 20-21 мм, чтобы остальные подтягивались, я специально сейчас свои листы стимуляции посмотрела. Тьфу-тьфу со зрелостью всегда всё хорошо. А вот насчёт окна имплантации хороший вопрос я всегда в крио ухожу, поэтому мало этим интересуюсь. Может что девочки подскажут насчёт этого. Не волнуйся кулачков@@@@@@@

[Miracles]

Напомню, что материалы на эту тему есть в сети:
https://Жyandex.ru/search/touch/?text=ребенок%20от%20трех%20родителей&&lr=117823

[Rooshka]

Рушка, моя ре всегда растит крупняки до 20-21 мм, чтобы остальные подтягивались, я специально сейчас свои листы стимуляции посмотрела. Тьфу-тьфу со зрелостью всегда всё хорошо. А вот насчёт окна имплантации хороший вопрос я всегда в крио ухожу, поэтому мало этим интересуюсь. Может что девочки подскажут насчёт этого. Не волнуйся кулачков@@@@@@@

я боюсь, что тот, который уже 19мм - он же гигантским к среде отрастет!)) (это я считаю что пункция минимум в среду, если в пн после УЗИ назначат триггер - а если не назначат, то еще и позже...) Ну или Ре лучше меня знает, что делает...

[Tsygnata]

Инвикс, с Днем рождения! Счастья и здоровья! Всего самого доброго и хорошего!

[Elena_t]

Рушка, скорее всего назначат в понедельник, до среды он сохранится, не перерастёт. Отпусти по возможности мысли, помни нужно немного хаоса, чтобы что-то создать

[anna_ponka]

Инвикс, дорогая наша, с Днем рождения!!! Прости, что с опозданием))))
Желаю тебе обрести гармонию, крепкого здоровья, удачи во всем, огромного мамского счастья и благополучия
Катюшку целуй обязательно и памперсами пуляйте пусть растет малышка счастливой на радость маме!!!
Напиши, как у вас дела, какие новости?

[anna_ponka]

Рушка, доверься врачу, все будет хорошо, вот увидишь.
Держу на рост твоих фоликов@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Лен, я поддерживаю решение о зимнем домике, сейчас Рушка, как хозяюшка, запузачится и в новый домик стартанем!!! Я - за!!!! пакую чемоданчик

А декабрьские девочки у нас есть!!!! Девочки, отзывайтесь))))) будем Вас хэппибездить!!!

У меня все норм, жду начало цикла и к Ре на УЗИ, норколут закончила принимать.

Всем удачного дня и прекрасного настроения!!!!
У нас - 15, пошла греть машинку, как бы не отморозить нос)))

[Miracles]

Рушка, очень понимаю твои беспокойства! Сама бы тоже загонялась, честно скажу.

Но если не можешь повлиять на ситуацию, расслабься.
Будем ждать.