Клиники Иваново

Аватара пользователя
Лучик44
Задорная первоклашка
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 15:17
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Ивановский НИИ
Где было удачное ЭКО: Обязательно будет в Иваново!
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Лучик44

Всем огромный привет!!! Беременяшек с недельками! Еще на одну неделю вы ближе к своему счастью!!!
Я голосую за 18 номер. И видимо слова из этого названия мне суждено услышать именно зимой!!! Алёна, убери меня пока пожалуйста из списка вступивших в протокол... Вчера приехали с приема, стимуляцию отменили, т.к.выросла киста желтого тела.... И я не отчаиваюсь, это просто не наш цикл! Подлечимся и за малышом!!!
Если верить в свою мечту до последнего-она обязательно сбудется!!!

Ааапппччччххххи персональный, супер заразительный девчачий двадцатинедельный!!! от Димамуленули
Аватара пользователя
Яташа
Задорная первоклашка
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 13 июн 2017, 18:38
Пол: Женский
В каких клиниках проводилось лечение: Москва Наследники
НИИ МИД Иваново
Где было удачное ЭКО: ЧУДУ БЫТЬ в Иваново!!!
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Г.Иваново
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Яташа

А я еще не проголосовала:-)
Я за 10, 11, 12 и 18!
Эх, еще бы все в двойном минимум размере, я имею ввиду малышей и счастье.

ВСЕМ ХОРОШЕГО ДЕНЕЧКА И ТОЛЬКО ХОРОШИХ НОВОСТЕЙ!
Аватара пользователя
MarinELLE
Спелая ягодка
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 14:03
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 9
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ИвНИИ им. Городкова (1 свеж, 1 крио), НИИ им. Сеченова (1 свеж, 2 крио), НМИЦ им. Кулакова (1 свежий, 3 крио)
Благодарил (а): 1196 раз
Поблагодарили: 1284 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение MarinELLE

......
Последний раз редактировалось MarinELLE 30 ноя 2018, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
konfetik
Девица на выданье
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 20:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС, Альфа-Мед г. Иваново
Где было удачное ЭКО: Будет в Иваново
Откуда: Ковров
Благодарил (а): 1152 раза
Поблагодарили: 1531 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение konfetik

Bulinke писал(а):
31 окт 2018, 22:33

Конфетик, 8???? :mouse: сколько из них свежих и крио??
3 свежих и 5 крио
Я верила что все получится!Я стала мамой!!!
Теперь я верю только в лучшее🙏😍
Аватара пользователя
konfetik
Девица на выданье
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 20:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС, Альфа-Мед г. Иваново
Где было удачное ЭКО: Будет в Иваново
Откуда: Ковров
Благодарил (а): 1152 раза
Поблагодарили: 1531 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение konfetik

MarinELLE писал(а):
01 ноя 2018, 08:54

Конфетик, мне тоже интересно, имплантации были до этого? я так понимаю 3 свежих было и 5 крио? или ты просто инфу не поменяла в профиле?
Из 8 переносов имплантации не было 2 раза. 1 раз в 2015 году была беременность но в 25 нед малыш погиб😢 потом еще 4 хгч рос а к сроку когда нужно было идти на узи хгч начинал падать🙁и сейчас 8 перенос, моя долгожданная беременность 🙏🙏🙏Верю что все в этот раз будет хорошо!!!

У нас по МФ все отлично, а вот у меня СПКЯ и поэтому качество яйцеклеток оставляло желать лучшего, а соответсвено и качество эмбрионов было средненькое. Хотя в последнем свежем получилось заморозить 7 отличников. Но и из них не все захотели остаться со мной. Кто то даже разморозку не перенес.Но главное со мнои осталась моя любимая и сладкая доченька🙏🙏🙏буду беречь ее вме 9 мес и всю жизнь🙏😘
Я верила что все получится!Я стала мамой!!!
Теперь я верю только в лучшее🙏😍
Аватара пользователя
MarinELLE
Спелая ягодка
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 14:03
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 9
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: ИвНИИ им. Городкова (1 свеж, 1 крио), НИИ им. Сеченова (1 свеж, 2 крио), НМИЦ им. Кулакова (1 свежий, 3 крио)
Благодарил (а): 1196 раз
Поблагодарили: 1284 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение MarinELLE

......
Последний раз редактировалось MarinELLE 30 ноя 2018, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ЕленаЛена88
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:36
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 9 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита, МиД Ярославль, Иваново
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение ЕленаЛена88

Bulinke писал(а):
31 окт 2018, 22:31
ЕленаЛена88 писал(а):
31 окт 2018, 12:38
А перед пикси мы сдали hba тест. Он в Иваново стоит около 3,5 тысяч. У нас он почти 100% и нам пикси не нужно, типа и так все ок.
Ну и где ок?!((
а вы днк-фрагментацию сдавали?муж?
Нет. Я в Иваново в прайсе не нашла фрагментацию. И уролог говорил, что ничего дополнительно не надо.. хотя, я бы сдала
Жду аиста :aist: :aist:
Аватара пользователя
a2018
Веселая дошкольница
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 май 2018, 14:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: НИИ МиД, Альфа-Мед
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение a2018

Alena2015 писал(а):
29 окт 2018, 16:30
Девочки выставляю на голосование названия зимнего домика 2018-2019 :flowerfacepink:
Зима не за горами, как раз нам месяц ноябрь на раскачку и выбор, для того, что бы хозяюшка успела все оформить :flowerfacepink:

1.В Иваново зима идет- всем по малышу несет.2

2.Зимнее Иваново приносит долгожданное ожидание.

3.Зимний привет из Иваново-мы все скоро станем мамами.

4. Зимою, в Иваново, я точно стану Мамою!1

5.В Иваново приходит не спеша зима
И каждому несёт в кулёчке малыша!!!3


6. Этой зимою в Иваново детишки встретятся с мамами!

7.Зима пришла в Иваново, скоро все тут станут мамами!2

8.Ивановский снегопад беременность дарит всем подряд!!!1

9.Зимой в Иваново врачи говорят:" Скоро ты наденешь беременный наряд!2


10.Зимой в Иваново мечты сбываются - пора полосатых тестов начинается!!2

11.Снегопад, снегопад, снежинки белые летят,
А в Иванове девчата машут тестом полосатым!

12.В Иванове зимнею порой услышу я: "Малыш с тобой!"1

13.Зимой Иваново подарит малыша!Пусть в моем животике растет он не спеша!!2

14.Ивановскую зиму я попрошу:"Всем раздай по малышу"4

15.Зима!Иваново!Девчата, улыбаемся  , беременностью заряжаемся!! 

16.Зимой в Иваново с малышом мы вместе - две полосочки на тесте!!!1

17.Чудо - зима в Иваново поселилась, в каждом животике бусинка появилась!!

18.Зима.Иваново.Ненастье.А у меня в животике поселилось Счастье!!6

19.Мне зима в Иваново подарит малыша долгожданного!

20.Малыш, я встречи жду!Я зимою в Иваново за тобой приду!!
:flowerfacepink: Голосуем до 15 ноября :flowerfacepink:
Привет всем! Я за 5,14,18.
Аватара пользователя
a2018
Веселая дошкольница
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 май 2018, 14:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: НИИ МиД, Альфа-Мед
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение a2018

Alena2015 писал(а):
27 окт 2018, 20:42
Svettok
Наташа33
Лучик44
а2018

Как у вас дела?
Дела вроде хорошо,спасибо, растим эндометрий, ре сказала что перенос будет 9 ноября,если все хорошо, сказала что можно будет двоих перенести, так как по ХР :inlove: .Завтра на прием.
Аватара пользователя
Маруся Ю
Задорная первоклашка
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 09 окт 2018, 14:43
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 12
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС Иваново
Где было удачное ЭКО: Будет в ЦПС Иваново. Надеюсь, верю и жду!
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Маруся Ю

konfetik писал(а):
01 ноя 2018, 09:08
MarinELLE писал(а):
01 ноя 2018, 08:54

Конфетик, мне тоже интересно, имплантации были до этого? я так понимаю 3 свежих было и 5 крио? или ты просто инфу не поменяла в профиле?
Из 8 переносов имплантации не было 2 раза. 1 раз в 2015 году была беременность но в 25 нед малыш погиб😢 потом еще 4 хгч рос а к сроку когда нужно было идти на узи хгч начинал падать🙁и сейчас 8 перенос, моя долгожданная беременность 🙏🙏🙏Верю что все в этот раз будет хорошо!!!

У нас по МФ все отлично, а вот у меня СПКЯ и поэтому качество яйцеклеток оставляло желать лучшего, а соответсвено и качество эмбрионов было средненькое. Хотя в последнем свежем получилось заморозить 7 отличников. Но и из них не все захотели остаться со мной. Кто то даже разморозку не перенес.Но главное со мнои осталась моя любимая и сладкая доченька🙏🙏🙏буду беречь ее вме 9 мес и всю жизнь🙏😘
konfetik скажи пожалуйста а как тебе поликистоз поставили на основании анализов?
Мне оба ре как то вскользь сказали что поликистоз у меня .. Но цикл у меня стабилен.
Аватара пользователя
DJUDY
Девица на выданье
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 22:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 8
Стаж бесплодия: 10
Где было удачное ЭКО: НИИ им. Городкова в г.Иваново
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Кострома - душа России
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение DJUDY

Голосую 1 вариант
С верой, надеждой и любовью жду второго ребенка!!!
Варя9696
Задорная первоклашка
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 05 авг 2018, 22:50
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2 года
Поблагодарили: 54 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Варя9696

Девочки а когда нужно на узи
Аватара пользователя
Bulinke
Спелая ягодка
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 08 май 2017, 00:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 1,5
В каких клиниках проводилось лечение: 1-МиД-МСК,
2 - НЦАГиП им. КУЛАКОВА
3 - ЭКО в ЕЦ в НЦАГиП им. КУЛАКОВА
Где было удачное ЭКО: будет в Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Bulinke

ЕленаЛена88 писал(а):
01 ноя 2018, 11:12
Bulinke писал(а):
31 окт 2018, 22:31
ЕленаЛена88 писал(а):
31 окт 2018, 12:38
А перед пикси мы сдали hba тест. Он в Иваново стоит около 3,5 тысяч. У нас он почти 100% и нам пикси не нужно, типа и так все ок.
Ну и где ок?!((
а вы днк-фрагментацию сдавали?муж?
Нет. Я в Иваново в прайсе не нашла фрагментацию. И уролог говорил, что ничего дополнительно не надо.. хотя, я бы сдала

лучше фрагментацию сдать в МСК, но в Яре в МИД тоже делают. У девочек у кого-то у мужа вроде все более менее, а фрагментация была плохая, в норме до 15%, надо ее понижать, вы бы до Почер доехали в иваново
Аватара пользователя
ЕленаЛена88
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:36
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 9 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита, МиД Ярославль, Иваново
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение ЕленаЛена88

Bulinke писал(а):
01 ноя 2018, 13:38
ЕленаЛена88 писал(а):
01 ноя 2018, 11:12
Bulinke писал(а):
31 окт 2018, 22:31


а вы днк-фрагментацию сдавали?муж?
Нет. Я в Иваново в прайсе не нашла фрагментацию. И уролог говорил, что ничего дополнительно не надо.. хотя, я бы сдала

лучше фрагментацию сдать в МСК, но в Яре в МИД тоже делают. У девочек у кого-то у мужа вроде все более менее, а фрагментация была плохая, в норме до 15%, надо ее понижать, вы бы до Почер доехали в иваново

Я читала, что это уже не вылечить. И сдают у кого в анамнезе выкидыши и замершие.. у меня ноль(( попытка была ещё до мужа.
Сейчас уже поздно что-то менять, скоро в протокол. Буду надеяться, что в этот раз все хорошо. У мужа в тот раз из-за переутомления сильно тестостерон упал. Наверное и сг плохая поэтому...Вот поднимали до нормы.. на следующей неделе будем пересдавать. Очень надеюсь, что все хорошо 🤞🤞🤞
Жду аиста :aist: :aist:
Аватара пользователя
konfetik
Девица на выданье
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 20:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС, Альфа-Мед г. Иваново
Где было удачное ЭКО: Будет в Иваново
Откуда: Ковров
Благодарил (а): 1152 раза
Поблагодарили: 1531 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение konfetik

yuliya.marova писал(а):
01 ноя 2018, 11:53

konfetik скажи пожалуйста а как тебе поликистоз поставили на основании анализов?
Мне оба ре как то вскользь сказали что поликистоз у меня .. Но цикл у меня стабилен.
Я так понимаю по узи это ставят, у меня всегда очень много фолликулов больше 10 в каждом, это даже без стимуляции.Но они не зреют сами без уколов, а в протоколе у меня забирают всегда по 30 40 клеток а оплодотворяется меньше половины, так как половина не зрелых.
Я верила что все получится!Я стала мамой!!!
Теперь я верю только в лучшее🙏😍
Аватара пользователя
Lenuska78
Девица на выданье
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 16:50
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: с 2003 г.
В каких клиниках проводилось лечение: Центр планирования семьи и репродукции г. Иваново, Клиника им. Кулакова г. Москва
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: г. Иваново
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Lenuska78

Я за 16 и 18

Маринель с днём рождения тебя! Скорейшего исполнения твоего самого-самого заветного желания!

Конфетик с экватором тебя. как времечко быстро бежит. наслаждайся таким прекрасным положением и береги себя и малышку.

Лучик жаль конечно что не в этот раз, вот откуда эта киста вылезла не в подходящий момент. Но твой настрой мне нравится. Зимой обязательно все звёзды сойдутся и ты вступишь в свой победный беременный протокол
ВЕРЮ! НАДЕЮСЬ! ДОБЬЮСЬ!

АПЧХИ двойняшковым заразным прилипучим от Буду мамойИрой
АПЧХИ немного токсикозное но счастливое от julia_arka
Долгожданный, заразный и прилипучий АПЧХИ от Bagira33
Мамским девчачьим!От Димамуленуля
Аватара пользователя
mama89
Только зачали
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 21:48
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС-Иваново
Где было удачное ЭКО: будет в Иваново
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение mama89

Здравствуйте девочки! :privet2: Принимайте новенькую) Читаю вас с начала осени,но по техническим причинам не смогла в вами пообщаться( Я тоже осенью вступила со скрипом в свой как думала на этот раз победный второй протокол,и вот на этот раз не получилось :*-( У меня ситуация такая, очень низкий Амг, получили в этом протоколе всего 1 ооцит,подсадили трехдневочку,и что то пошло видимо не так,второй раз и без имплантации(Не знаю куда дальше податься,и что делать...Девочки может подскажите,про протокол в естественном цикле,что это?дают ли по квоте или же за Х.Р.? И что вы скажите про донорские Як. Дают ли по квоте? Может у кого тоже такая проблема как низкий АМГ? :help:
Аватара пользователя
Bulinke
Спелая ягодка
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 08 май 2017, 00:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 1,5
В каких клиниках проводилось лечение: 1-МиД-МСК,
2 - НЦАГиП им. КУЛАКОВА
3 - ЭКО в ЕЦ в НЦАГиП им. КУЛАКОВА
Где было удачное ЭКО: будет в Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Bulinke

mama89 писал(а):
01 ноя 2018, 14:43
Здравствуйте девочки! :privet2: Принимайте новенькую) Читаю вас с начала осени,но по техническим причинам не смогла в вами пообщаться( Я тоже осенью вступила со скрипом в свой как думала на этот раз победный второй протокол,и вот на этот раз не получилось :*-( У меня ситуация такая, очень низкий Амг, получили в этом протоколе всего 1 ооцит,подсадили трехдневочку,и что то пошло видимо не так,второй раз и без имплантации(Не знаю куда дальше податься,и что делать...Девочки может подскажите,про протокол в естественном цикле,что это?дают ли по квоте или же за Х.Р.? И что вы скажите про донорские Як. Дают ли по квоте? Может у кого тоже такая проблема как низкий АМГ? :help:
Привет, mama89! Располагайся! Рады тебя приветствовать в нашем теплом домике! Давай обниматься :obnimalka:

Как раз про протокол в ЕЦ могу поделиться, как раз в него собираюсь. Маленькая оговорочка - собираюсь в МСК. И в ЕЦ, и с донорскими ЯК - только платно. у нас, правда, с АМГ все в норме. насколько я понимаю, в ЕЦ - это когда берут одну твою клетку, которая сама зреет, оплодотворяют и подсаживают, т.е. стимуляции нет. мне ре сказала сделать узи у себя в городе на 2-3дц, если все норм, то к ней на 7дц. По деньгам- В кулакова В ЕЦ=65000, донорская ЯК=32000, в Иваново по ценам не знаю.

Расскажи поподробнее, почем "со скрипом" вступила? есть ли еще проблемы, кроме низкого АМГ? почему не ждали до 5дня:
Аватара пользователя
mama89
Только зачали
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 21:48
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС-Иваново
Где было удачное ЭКО: будет в Иваново
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение mama89

Привет, mama89! Располагайся! Рады тебя приветствовать в нашем теплом домике! Давай обниматься :obnimalka:

Как раз про протокол в ЕЦ могу поделиться, как раз в него собираюсь. Маленькая оговорочка - собираюсь в МСК. И в ЕЦ, и с донорскими ЯК - только платно. у нас, правда, с АМГ все в норме. насколько я понимаю, в ЕЦ - это когда берут одну твою клетку, которая сама зреет, оплодотворяют и подсаживают, т.е. стимуляции нет. мне ре сказала сделать узи у себя в городе на 2-3дц, если все норм, то к ней на 7дц. По деньгам- В кулакова В ЕЦ=65000, донорская ЯК=32000, в Иваново по ценам не знаю.

Расскажи поподробнее, почем "со скрипом" вступила? есть ли еще проблемы, кроме низкого АМГ? почему не ждали до 5дня:
Со скрипом потому как маленький амг меньше1,не хотели в протокол брать.но ре пошел на встречу и в силу возраста взяли. Проблем коме амг не нашли, ходили к генетику сдали кариотип,ждем результат. 5 дня не стали ждать, т.к. был всего 1 побоялись не доживет.
Аватара пользователя
tasha1301
Спелая ягодка
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 13:05
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: 2016 Воронеж ПЦ хгч-0
2017 центр Кулакова ЗБ
2017 центр Кулакова крио-хгч 0
2018 центр Кулакова Сын
Где было удачное ЭКО: в Кулакова
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение tasha1301

А я была сегодня у нас в перинатальном. На мое Я бы хотела рожать сама, мне в ответ ухмыльнулись. Сказали, что возраст, бесплодие и эко, врядли вам позволят. Ну капец.
Я прошу у Вселенной так много и так мало одновременно. Я не знаю, что это для нее, но прошу дать мне шанс!


Аватара пользователя
Alena2015
Девица на выданье
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:16
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС г.Владимир и Иваново
Где было удачное ЭКО: ЦПС Г.Иваново
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 502 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Alena2015

tasha1301 писал(а):
01 ноя 2018, 15:04
А я была сегодня у нас в перинатальном. На мое Я бы хотела рожать сама, мне в ответ ухмыльнулись. Сказали, что возраст, бесплодие и эко, врядли вам позволят. Ну капец.
Таша привет! Да, кто рожает после эко всех кесарят, ответственности никто брать на себя не хочет, т.к. и возраст и забеременили чудом, а вдруг в ходе родов , что не так и поэтому кесарево.
Аватара пользователя
tasha1301
Спелая ягодка
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 13:05
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: 2016 Воронеж ПЦ хгч-0
2017 центр Кулакова ЗБ
2017 центр Кулакова крио-хгч 0
2018 центр Кулакова Сын
Где было удачное ЭКО: в Кулакова
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение tasha1301

Alena2015 писал(а):
01 ноя 2018, 15:21
tasha1301 писал(а):
01 ноя 2018, 15:04
А я была сегодня у нас в перинатальном. На мое Я бы хотела рожать сама, мне в ответ ухмыльнулись. Сказали, что возраст, бесплодие и эко, врядли вам позволят. Ну капец.
Таша привет! Да, кто рожает после эко всех кесарят, ответственности никто брать на себя не хочет, т.к. и возраст и забеременили чудом, а вдруг в ходе родов , что не так и поэтому кесарево.
Вообще не хотелось бы(((
Я прошу у Вселенной так много и так мало одновременно. Я не знаю, что это для нее, но прошу дать мне шанс!


Аватара пользователя
Alena2015
Девица на выданье
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:16
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС г.Владимир и Иваново
Где было удачное ЭКО: ЦПС Г.Иваново
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 502 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Alena2015

mama89 писал(а):
01 ноя 2018, 14:43
Здравствуйте девочки! :privet2: Принимайте новенькую) Читаю вас с начала осени,но по техническим причинам не смогла в вами пообщаться( Я тоже осенью вступила со скрипом в свой как думала на этот раз победный второй протокол,и вот на этот раз не получилось :*-( У меня ситуация такая, очень низкий Амг, получили в этом протоколе всего 1 ооцит,подсадили трехдневочку,и что то пошло видимо не так,второй раз и без имплантации(Не знаю куда дальше податься,и что делать...Девочки может подскажите,про протокол в естественном цикле,что это?дают ли по квоте или же за Х.Р.? И что вы скажите про донорские Як. Дают ли по квоте? Может у кого тоже такая проблема как низкий АМГ? :help:
mama89 :privet2: Присоединяйся к нам. Мы очень рады тебе :obnimalka: Скажи пожалуйста , а чем тебя стимулировали? Кто врач? Были ли гисторы перед подсадками? Изучен ли у тебя эндометрий? А трехдневочка какого качества -4АА или тому подобное? Квоту дают всем не зависимо от того, короткий или длинный протокол или протокол в естественном цикле, т.к. какой будет протокол решает репродуктолог, а при получении квоты это ни кому не надо. Почитай нашу веточку с начала, девочки писали про низкий амг, его к стати можно поднять, точно знаю Витамином Д поднимают, инофертом и т.д. Т.е. низкий амг это не так уж все и плохо. А при стимуляции энолву используют, и говорят на ней прям клеточки прут , и вт.ч. и у кого низкий амг. Жду твоего ответа на вопросы. :flowerfacepink:
Аватара пользователя
mama89
Только зачали
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 21:48
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС-Иваново
Где было удачное ЭКО: будет в Иваново
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение mama89

mama89 :privet2: Присоединяйся к нам. Мы очень рады тебе :obnimalka: Скажи пожалуйста , а чем тебя стимулировали? Кто врач? Были ли гисторы перед подсадками? Изучен ли у тебя эндометрий? А трехдневочка какого качества -4АА или тому подобное? Квоту дают всем не зависимо от того, короткий или длинный протокол или протокол в естественном цикле, т.к. какой будет протокол решает репродуктолог, а при получении квоты это ни кому не надо. Почитай нашу веточку с начала, девочки писали про низкий амг, его к стати можно поднять, точно знаю Витамином Д поднимают, инофертом и т.д. Т.е. низкий амг это не так уж все и плохо. А при стимуляции энолву используют, и говорят на ней прям клеточки прут , и вт.ч. и у кого низкий амг. Жду твоего ответа на вопросы. :flowerfacepink:
[/quote]

Очень рада,что есть с кем пообщаться и разделить свое горе.Спасибо вам за ответы!!! :flowerfacepink: :flowerfacepink: :flowerfacepink: Начну отвечать: Стимулировали меня как как Энолвой,менопур, гонал,оргалутран. Что значит изучен ли эндометрий,не понимаю немного( но ре перед подсадкой говорил,что с ним все ОК. Про качество клеточки тоже не моу сказать(я видимо не очень прошарена в этих вопросах) , когда я спрашивала про качество ответ был такой: соответствует з дню все норм. :wall: За месяц до протокола я лечилась по схеме Омакор-овариамин-овариум композитум-гормель-климакт хель. Повысился в два раза,но все равно значения меньше единицы!
Аватара пользователя
Маруся Ю
Задорная первоклашка
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 09 окт 2018, 14:43
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 12
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС Иваново
Где было удачное ЭКО: Будет в ЦПС Иваново. Надеюсь, верю и жду!
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Маруся Ю

konfetik писал(а):
01 ноя 2018, 14:12
yuliya.marova писал(а):
01 ноя 2018, 11:53

konfetik скажи пожалуйста а как тебе поликистоз поставили на основании анализов?
Мне оба ре как то вскользь сказали что поликистоз у меня .. Но цикл у меня стабилен.
Я так понимаю по узи это ставят, у меня всегда очень много фолликулов больше 10 в каждом, это даже без стимуляции.Но они не зреют сами без уколов, а в протоколе у меня забирают всегда по 30 40 клеток а оплодотворяется меньше половины, так как половина не зрелых.
Вообще это наверно мультифуликулярные яичники когда больше 10 в одном .. А поликистоз когда фолик в кисту перерастает..
Аватара пользователя
Alena2015
Девица на выданье
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:16
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС г.Владимир и Иваново
Где было удачное ЭКО: ЦПС Г.Иваново
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 502 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Alena2015

yuliya.marova писал(а):
01 ноя 2018, 15:47
konfetik писал(а):
01 ноя 2018, 14:12
yuliya.marova писал(а):
01 ноя 2018, 11:53

konfetik скажи пожалуйста а как тебе поликистоз поставили на основании анализов?
Мне оба ре как то вскользь сказали что поликистоз у меня .. Но цикл у меня стабилен.
Я так понимаю по узи это ставят, у меня всегда очень много фолликулов больше 10 в каждом, это даже без стимуляции.Но они не зреют сами без уколов, а в протоколе у меня забирают всегда по 30 40 клеток а оплодотворяется меньше половины, так как половина не зрелых.
Вообще это наверно мультифуликулярные яичники когда больше 10 в одном .. А поликистоз когда фолик в кисту перерастает..
У меня поликистоз. Поликистоз это когда много фолликулов, но они не растут и нет овуляции, и таким образом беременность невозможна, т.к. нет доминантного фолликула который бы совулировал, в кисты ничего не перерастает, бывают кисты желтого тела, кисты самих яичников, кисты к поликистозу не относятся никак.
Аватара пользователя
Alena2015
Девица на выданье
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:16
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС г.Владимир и Иваново
Где было удачное ЭКО: ЦПС Г.Иваново
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 502 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Alena2015

Очень рада,что есть с кем пообщаться и разделить свое горе.Спасибо вам за ответы!!! :flowerfacepink: :flowerfacepink: :flowerfacepink: Начну отвечать: Стимулировали меня как как Энолвой,менопур, гонал,оргалутран. Что значит изучен ли эндометрий,не понимаю немного( но ре перед подсадкой говорил,что с ним все ОК. Про качество клеточки тоже не моу сказать(я видимо не очень прошарена в этих вопросах) , когда я спрашивала про качество ответ был такой: соответствует з дню все норм. :wall: За месяц до протокола я лечилась по схеме Омакор-овариамин-овариум композитум-гормель-климакт хель. Повысился в два раза,но все равно значения меньше единицы!
[/quote]







Изучают эндометрий на предмет всякой бяки(например гиперплазии, полипов) при которой имплантация невозможна, например биопсию берут, или гистероскопию делают и там все смотрят. И если эмбрион хороший, и пролет, то надо исключать маточный фактор. Не поняла гистероскопия была? А врач то кто?
Аватара пользователя
mama89
Только зачали
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 21:48
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС-Иваново
Где было удачное ЭКО: будет в Иваново
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение mama89

Alena2015 писал(а):
01 ноя 2018, 16:11
Очень рада,что есть с кем пообщаться и разделить свое горе.Спасибо вам за ответы!!! :flowerfacepink: :flowerfacepink: :flowerfacepink: Начну отвечать: Стимулировали меня как как Энолвой,менопур, гонал,оргалутран. Что значит изучен ли эндометрий,не понимаю немного( но ре перед подсадкой говорил,что с ним все ОК. Про качество клеточки тоже не моу сказать(я видимо не очень прошарена в этих вопросах) , когда я спрашивала про качество ответ был такой: соответствует з дню все норм. :wall: За месяц до протокола я лечилась по схеме Омакор-овариамин-овариум композитум-гормель-климакт хель. Повысился в два раза,но все равно значения меньше единицы!






Изучают эндометрий на предмет всякой бяки(например гиперплазии, полипов) при которой имплантация невозможна, например биопсию берут, или гистероскопию делают и там все смотрят. И если эмбрион хороший, и пролет, то надо исключать маточный фактор. Не поняла гистероскопия была? А врач то кто?
[/quote]


Бопсия была в 2017 г,заключение: хронический эндометрит. Локальная простая гиперплазия эндоменрия без антических клеток.Гистероскопию не делала.Врач ЖЮН.
Аватара пользователя
mama89
Только зачали
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 21:48
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС-Иваново
Где было удачное ЭКО: будет в Иваново
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение mama89

Alena2015 писал(а):
01 ноя 2018, 16:11
Очень рада,что есть с кем пообщаться и разделить свое горе.Спасибо вам за ответы!!! :flowerfacepink: :flowerfacepink: :flowerfacepink: Начну отвечать: Стимулировали меня как как Энолвой,менопур, гонал,оргалутран. Что значит изучен ли эндометрий,не понимаю немного( но ре перед подсадкой говорил,что с ним все ОК. Про качество клеточки тоже не моу сказать(я видимо не очень прошарена в этих вопросах) , когда я спрашивала про качество ответ был такой: соответствует з дню все норм. :wall: За месяц до протокола я лечилась по схеме Омакор-овариамин-овариум композитум-гормель-климакт хель. Повысился в два раза,но все равно значения меньше единицы!






Изучают эндометрий на предмет всякой бяки(например гиперплазии, полипов) при которой имплантация невозможна, например биопсию берут, или гистероскопию делают и там все смотрят. И если эмбрион хороший, и пролет, то надо исключать маточный фактор. Не поняла гистероскопия была? А врач то кто?
[/quote]


Бопсия была в 2017 г,заключение: хронический эндометрит. Локальная простая гиперплазия эндоменрия без антических клеток.Гистероскопию не делала.Врач ЖЮН.
Аватара пользователя
Маруся Ю
Задорная первоклашка
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 09 окт 2018, 14:43
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 12
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПС Иваново
Где было удачное ЭКО: Будет в ЦПС Иваново. Надеюсь, верю и жду!
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Маруся Ю

Alena2015 писал(а):
01 ноя 2018, 16:07
yuliya.marova писал(а):
01 ноя 2018, 15:47
konfetik писал(а):
01 ноя 2018, 14:12


Я так понимаю по узи это ставят, у меня всегда очень много фолликулов больше 10 в каждом, это даже без стимуляции.Но они не зреют сами без уколов, а в протоколе у меня забирают всегда по 30 40 клеток а оплодотворяется меньше половины, так как половина не зрелых.
Вообще это наверно мультифуликулярные яичники когда больше 10 в одном .. А поликистоз когда фолик в кисту перерастает..
У меня поликистоз. Поликистоз это когда много фолликулов, но они не растут и нет овуляции, и таким образом беременность невозможна, т.к. нет доминантного фолликула который бы совулировал, в кисты ничего не перерастает, бывают кисты желтого тела, кисты самих яичников, кисты к поликистозу не относятся никак.
Почитала в инете...заболевпния не много схожи. Блин но у меня меньше 10 фоликов зреет . И овулю я чувствую. Ну по крайней мере яичник тянет и яб 2 дня идет.
Интересно почему мне поликистоз ставят...
Аватара пользователя
Bulinke
Спелая ягодка
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 08 май 2017, 00:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 1,5
В каких клиниках проводилось лечение: 1-МиД-МСК,
2 - НЦАГиП им. КУЛАКОВА
3 - ЭКО в ЕЦ в НЦАГиП им. КУЛАКОВА
Где было удачное ЭКО: будет в Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Bulinke

tasha1301 писал(а):
01 ноя 2018, 15:04
А я была сегодня у нас в перинатальном. На мое Я бы хотела рожать сама, мне в ответ ухмыльнулись. Сказали, что возраст, бесплодие и эко, врядли вам позволят. Ну капец.
ты вроде "не очень старая"))))) у меня подруга недавно в Яре сама родила после ЭКО, первый раз слышу, что ЭКОшниц всех прям поголовно кесарят. Может, это у вас в Иваново так...
Аватара пользователя
Bulinke
Спелая ягодка
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 08 май 2017, 00:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 1,5
В каких клиниках проводилось лечение: 1-МиД-МСК,
2 - НЦАГиП им. КУЛАКОВА
3 - ЭКО в ЕЦ в НЦАГиП им. КУЛАКОВА
Где было удачное ЭКО: будет в Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Bulinke

Alena2015 писал(а):
01 ноя 2018, 15:30
mama89 писал(а):
01 ноя 2018, 14:43
Здравствуйте девочки! :privet2: Принимайте новенькую) Читаю вас с начала осени,но по техническим причинам не смогла в вами пообщаться( Я тоже осенью вступила со скрипом в свой как думала на этот раз победный второй протокол,и вот на этот раз не получилось :*-( У меня ситуация такая, очень низкий Амг, получили в этом протоколе всего 1 ооцит,подсадили трехдневочку,и что то пошло видимо не так,второй раз и без имплантации(Не знаю куда дальше податься,и что делать...Девочки может подскажите,про протокол в естественном цикле,что это?дают ли по квоте или же за Х.Р.? И что вы скажите про донорские Як. Дают ли по квоте? Может у кого тоже такая проблема как низкий АМГ? :help:
mama89 :privet2: Присоединяйся к нам. Мы очень рады тебе :obnimalka: Скажи пожалуйста , а чем тебя стимулировали? Кто врач? Были ли гисторы перед подсадками? Изучен ли у тебя эндометрий? А трехдневочка какого качества -4АА или тому подобное? Квоту дают всем не зависимо от того, короткий или длинный протокол или протокол в естественном цикле, т.к. какой будет протокол решает репродуктолог, а при получении квоты это ни кому не надо. Почитай нашу веточку с начала, девочки писали про низкий амг, его к стати можно поднять, точно знаю Витамином Д поднимают, инофертом и т.д. Т.е. низкий амг это не так уж все и плохо. А при стимуляции энолву используют, и говорят на ней прям клеточки прут , и вт.ч. и у кого низкий амг. Жду твоего ответа на вопросы. :flowerfacepink:

насколько мне известно, в ЭКО по ОМС не входит ЭКО в ЕЦ, хотя опять же может у вас свои правила в Иваново

Насчет поднятия АМГ - ведь он показывает количество яйцеклеток в организме женщины. Как можно его поднять, если это количество закладывается в утробе и может только уменьшаться, но никак не увеличиваться?

Иноферт способствует улучшению качества ЯК, но не количества. Или я что-то не так понимаю?
Аватара пользователя
ЕленаЛена88
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:36
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 9 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита, МиД Ярославль, Иваново
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение ЕленаЛена88

Bulinke писал(а):
01 ноя 2018, 17:07
tasha1301 писал(а):
01 ноя 2018, 15:04
А я была сегодня у нас в перинатальном. На мое Я бы хотела рожать сама, мне в ответ ухмыльнулись. Сказали, что возраст, бесплодие и эко, врядли вам позволят. Ну капец.
ты вроде "не очень старая"))))) у меня подруга недавно в Яре сама родила после ЭКО, первый раз слышу, что ЭКОшниц всех прям поголовно кесарят. Может, это у вас в Иваново так...

У нас, тоже, кесарят экошниц. Сама не раз уже слышала. Кострома.
Жду аиста :aist: :aist:
Аватара пользователя
Bulinke
Спелая ягодка
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 08 май 2017, 00:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 1,5
В каких клиниках проводилось лечение: 1-МиД-МСК,
2 - НЦАГиП им. КУЛАКОВА
3 - ЭКО в ЕЦ в НЦАГиП им. КУЛАКОВА
Где было удачное ЭКО: будет в Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Bulinke

насчет вит.Д

Как витамин Д влияет на зачатие? Многочисленные клинические исследования доказали, что холекальциферол играет важную роль в поддержании репродуктивного здоровья будущей матери. Вещество улучшает работу всех органов воспроизводства, включая цервикальный канал, яичники, миометрий и эндометрий, а также решает следующие задачи: регулирует рост и созревание фолликулов внутри яичника, повышает способность яйцеклетки к оплодотворению; восстанавливает месячный цикл; способствует имплантации эмбриона.

Как витамин Д влияет на ЭКО? Для девушек, пытающихся победить бесплодие с помощью ЭКО, на первое место выходит проблема эффективности данной технологии. К сожалению, сегодня она далека от 100%. В связи с этим специалист по вспомогательным репродуктивным методикам Алессио Паффони из Милана отмечает, что женщины с достаточным количеством витамина Д3 значительно чаще беременеют при ЭКО и имеют более высококачественные эмбрионы.


Также есть информация о положительном влиянии приема витамина Д в комплексе с кальцием перед протоколом ЭКО у женщин с синдромом поликистозных яичников (СПКЯ)

Влияние витамина Д на женскую репродуктивную систему остается еще во многом спекулятивной темой. В частности, не определен оптимальный уровень содержания витамина в организме. Среди негативных эффектов - повышенный уровень кальциферола может вызывать эндометриоз, а его высокое содержание в жидкости фолликулов понижает качество эмбрионов.
Аватара пользователя
Bulinke
Спелая ягодка
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 08 май 2017, 00:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 1,5
В каких клиниках проводилось лечение: 1-МиД-МСК,
2 - НЦАГиП им. КУЛАКОВА
3 - ЭКО в ЕЦ в НЦАГиП им. КУЛАКОВА
Где было удачное ЭКО: будет в Кулакова
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Осенью в Иваново, я точно стану Мамою!

Сообщение Bulinke

ЕленаЛена88 писал(а):
01 ноя 2018, 17:17
Bulinke писал(а):
01 ноя 2018, 17:07
tasha1301 писал(а):
01 ноя 2018, 15:04
А я была сегодня у нас в перинатальном. На мое Я бы хотела рожать сама, мне в ответ ухмыльнулись. Сказали, что возраст, бесплодие и эко, врядли вам позволят. Ну капец.
ты вроде "не очень старая"))))) у меня подруга недавно в Яре сама родила после ЭКО, первый раз слышу, что ЭКОшниц всех прям поголовно кесарят. Может, это у вас в Иваново так...

У нас, тоже, кесарят экошниц. Сама не раз уже слышала. Кострома.
у меня дочь - КС, и помню, что акушерка сказала, что лучше разорваться во всех местах, чем КС, это все же операция!!
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru