Клиники - Архив

Архив клиник
Аватара пользователя
Mayhan kisulik
Заводная старушенция
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 13
Стаж бесплодия: 8
Сколько у вас детей: 1
Откуда: France
Благодарил (а): 2540 раз
Поблагодарили: 3985 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Mayhan kisulik

Айренчик вот и я что то заинтересовась проводками Береткиными :loudlaff: тоже хочу в космос :loudlaff: авчерв Приморочка в коротком сказала, что куня по- китайски девушка :mouse: эко я яснопукаю :loudlaff:
Царь Константин 16.01.2015 Император Николай16.01.2017
Беретикмама2017
ИруликЯнаРыбусяАлёнкаИрусикАлена70лёлик УльянкаНуркаМотяАйренаЭленка2017
Аватара пользователя
Ли мама
Птичка Феникс
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 17:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: Более 10 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, ММА им.Сеченова, МЦРМ,ФертиМед, Витроклиник
Где было удачное ЭКО: Витроклиник, Базанов П.А.
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 4925 раз
Поблагодарили: 4903 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ли мама

Airen писал(а): Беретка, а че проводки прям в куньку? :mouse: это что за экзекуция? Я такое не проходила.....
вот и я озадачилась :think: думаю, этого мы не проходили, прям обидно стало :loudlaff:

Кисуля, я тоже поржала над венком и скотчированной ложкой :loudlaff: :laughing:
Мой сынок родился 14.08.2020
Аватара пользователя
Beretta
Модератор
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 14:12
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: МЦРМ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1159 раз
Поблагодарили: 1889 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Beretta

Киса ,я упала.. красивое" стояло"... :laughing: :laughing: :laughing: :laughing:
вот моя мама ,тоже от нас, на работу сбежала....грит..дома :wall:
мрак...!!! лучше работать..

Девчоки , не вошли вы в 15% "счастливчиков" , кому проводки в куньку.. :trollsmile:

Айрен , магниты тоже делают.. мне по ходу, все делают..все что есть...
Хотят что б отвалила быстрее.. :laughing:

Вика , как ты дружок? как себя чувствуешь? :flowerfacepink:
Максимильян и Марк 2016 Клементина 2018
Аватара пользователя
Airen
Трудный подросток
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 21:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЕБ 04.05.2010 ЗБ 13 недель
ЭКО 21.01.2014 ИЦН 14 недель
Где было удачное ЭКО: Эмбрио Семенов
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 712 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Airen

Беретка, вот прям непруха нам остальным 85% :laughing: моя в шоке)))!!! Мало того мужа отсутствует......еще и с проводками пролетаю))) ну, ты терь точняк после такого физио по любэ должна, нет не должна, а просто обязана beremchatka
А вы че все вместе живете? Большой семьей? С маман?
Я всю хату доне отмыла и уже дома отдыхаю и ржу :laughing:
сыночек 2017
Аватара пользователя
Наша мама
Задорная первоклашка
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 22:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Наша мама

Ой насмешили меня))) :loudlaff:
Хотела написать меня пробирка выкидывает и все.
Видимо много эмоций и входить опасно
Наша мама снова мама 2016
Аватара пользователя
Beretta
Модератор
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 14:12
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: МЦРМ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1159 раз
Поблагодарили: 1889 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Beretta

Айрен ... нет большой семьей не живем..
это она раньше от нас убежала на работу... когда мы в школе учились..
вернее я в первом классе была, а брат в яслях..... :laughing:
папа предлогал дома сидеть.. она сделала так :mouse:
и ушла в партийную жизнь.. :laughing:

Не , проводки .. не айс.. о;)
лучше то, что... Киса "красотой стоячей" назвала.. :laughing:
Максимильян и Марк 2016 Клементина 2018
Аватара пользователя
Airen
Трудный подросток
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 21:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЕБ 04.05.2010 ЗБ 13 недель
ЭКО 21.01.2014 ИЦН 14 недель
Где было удачное ЭКО: Эмбрио Семенов
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 712 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Airen

Доржалась называется........
АМГ 0,14 постменомауза :mouse: бл........А месюки хорошие идут, каждый месяц......ниче не понимаю...... И че терь делать? Со своими яйками никак?
сыночек 2017
Аватара пользователя
Beretta
Модератор
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 14:12
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: МЦРМ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1159 раз
Поблагодарили: 1889 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Beretta

Айрен , да ну это АМГ .. УЗИ смотри.. если ЯК..
сходи на УЗИ ..
Максимильян и Марк 2016 Клементина 2018
Аватара пользователя
Airen
Трудный подросток
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 21:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЕБ 04.05.2010 ЗБ 13 недель
ЭКО 21.01.2014 ИЦН 14 недель
Где было удачное ЭКО: Эмбрио Семенов
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 712 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Airen

У меня в 1 проте 4 фолика, 4 ЯК,
во 2 ----1 фолик, сняли с прота,
в 3 ----3 фолика, 2 ЯК
в 4----4 фолика, 2 ЯК, 1 совулировал и 1 не отмыли
сыночек 2017
Аватара пользователя
Подружка номер 2
Спелая ягодка
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 09:59
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: ЦКБ РАН, NOVA CLINIC
Где было удачное ЭКО: NOVA CLINIC
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 7533 раза
Поблагодарили: 4737 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Подружка номер 2

Девочки, сегодня я первый раз держала своего ребенка на руках.
Пришла навестить, когда Антошке делали узи. Всех пустили внутрь бокса, а меня - нет. Когда пустили меня, его доктор спросила, хочу ли я взять его на ручки. Я сказала, что хочу. Тогда она объяснила мне как помыть руки, чтобы можно было это сделать. После узи ребенок был не запеленут, а просто укрыт пеленкой и одеяльцем. Доктор подала его мне, я сначала так неловко взяла(забыла уже :trollsmile: ). Сели с ним на стульчик и сидели, наверное, полчаса. Я что-то говорила и гладила его ножку в шерстяном носочке, а он открывал глазки и улыбался. Потом уснул. А потом пришло время расставаться, я положила его в кроватку и накрыла, как было раньше.
Викуля, лечащий врач Антона - зав. отд.(она, кстати приходила их забирать на 2 этап). У нее в кабинете висит доска с названиями обследований, и под каждым названием - список пациентов. Мы когда были у нее вчера, я обратила внимание, что нашего сына она записала почти в каждый столбец. Так что, думаю, он сейчас в хороших руках.
Скорее надо сдавать анализы и оформлять документы на ребенка, чтобы можно было кормить.
Нурка писал(а):А что ты писала в дневнике? Весь свой рацион питания? А калории тоже считала? По таб?
Нурка, поскольку я начинала писать дневник из-за ГСД, то я калории не считала, а измеряла сахар через час после еды. Он должен был быть меньше 7. Теперь надо измерять сахар через 2 часа после еды, он должен быть меньше 6,5-7.
Раньше(давно) я тоже пробовала вести такой дневник(сахар не мерила), и это тоже было эффективно.
Поэтому ты можешь просто утром взвеситься, записать вес, потом в течение дня записывать: время, что сьела и сколько(столовые/чайные ложки), а вечером перечитать список и проанализировать: когда и что лишнее ты поела(с учетом изменения веса по дням).
«Никогда, никогда, никогда, никогда не сдавайтесь»
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны, значение имеет лишь мужество продолжать»
Сэр У. Черчилль, политик
Аватара пользователя
Наша мама
Задорная первоклашка
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 22:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Наша мама

Подружка , так замечательно про Антошку написала , я даже прослезилась (или это гормоны плакали :trollsmile: ). Хорошо, что он в надежных руках и его всего обследуют ты потом все выписки и анализы забери. Пригодятся. У тебя бодрый настрой так дальше и держать. И отдыхать пока можно, тебе нужно восстановиться.
Айрен, у меня тоже АМГ низкий и урожай примерно такой же. Но никто не предлагал ДЯ. Поэтому забей главное , что есть они.
Наша мама снова мама 2016
Аватара пользователя
Ли мама
Птичка Феникс
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 17:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: Более 10 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, ММА им.Сеченова, МЦРМ,ФертиМед, Витроклиник
Где было удачное ЭКО: Витроклиник, Базанов П.А.
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 4925 раз
Поблагодарили: 4903 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ли мама

Айрен, знаю истории, когда АМГ ниже плинтуса, даже хотели отказать в ОМС, но все получили и все получилось. Уже дочу нянчат! А мне с моим 1.44 с порога сказали в одном месте-вам ДЯ :mouse: хотя по УЗИ врачи смотрят и офигевают-яичники без стимы выдают по 4-5 хороших фолликов..эх, надо было их пунктировать :think:

Подружка, здорово, что уже на ручки разрешили взять. Сейчас дело к выздоровлению еще быстрее пойдет! ;) как персонал в этом отделении?
Мой сынок родился 14.08.2020
Аватара пользователя
janet
Впервые замужем
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 22:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Евромед -СПб.
Где было удачное ЭКО: СПб
Сколько у вас детей: 1
Откуда: М.О.
Благодарил (а): 1652 раза
Поблагодарили: 1496 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение janet

Подружка, ну вот иналаживается жизнь у вас с сыночком! Носочки я на фото обратила внимание )) кто вязал ? Хорошо что их взяла !
Про калории - мне все кажется я не справилась бы так! Но наверное это становится наработано и привычно ? Глядя на тебя беременную и не подумаешь про СД , такая аккуратненькая не отечная и не худая !
Ура, свершилось! :loudlaff: :loudlaff:
Аватара пользователя
Подружка номер 2
Спелая ягодка
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 09:59
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: ЦКБ РАН, NOVA CLINIC
Где было удачное ЭКО: NOVA CLINIC
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 7533 раза
Поблагодарили: 4737 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Подружка номер 2

janet писал(а):Подружка, ну вот иналаживается жизнь у вас с сыночком! Носочки я на фото обратила внимание )) кто вязал ?
janet-ик, в дет. реанимации и на 2 этапе(это я сужу по двум уже больницам) часто можно видеть деток в шерстяных носках и шапках, особенно это касается недоношенных. Причем вещи должны быть чистошерстяные. В 8ГКБ я сама вязала(и др. девочки тоже) - это означало, что из теплого кювеза(34 град.) выздоравливающий ребенок идет в кровать(воздух в боксе 29 град.) Потом ребенок вырастает из вещичек, и они остаются для следующих деток.
Антошке в обоих случаях дали носочки, которые кто-то великодушно оставил в реанимации(фото) и на 2 этапе(сегодня), хотя я приготовила ему на выписку собственные, если бы меня спросили, принесла бы, конечно.
«Никогда, никогда, никогда, никогда не сдавайтесь»
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны, значение имеет лишь мужество продолжать»
Сэр У. Черчилль, политик
Аватара пользователя
MariMama
Спелая ягодка
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 10:01
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 5
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 5858 раз
Поблагодарили: 2274 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение MariMama

Beretta писал(а):... магниты тоже делают.. мне по ходу, все делают..все что есть...
Береттик на успешные процедуры. thumbsup thumbsup thumbsup
Всем доброго вечера. obnimalka
Это старая я с новой авой, не пугайтесь. ;)
Счастливая мама с 16.08.2017.
Аватара пользователя
Mayhan kisulik
Заводная старушенция
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 13
Стаж бесплодия: 8
Сколько у вас детей: 1
Откуда: France
Благодарил (а): 2540 раз
Поблагодарили: 3985 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Mayhan kisulik

ДЕвочки,договорились с мужем,что он забирает Костика из садика.А я в супермаркет после работы заеду.Возвращаюсь домой,а он-а где Костик? :mouse: :mouse: время 7 часов вечера :mouse: я бегом в сад,сыночек один с воспиталкой играет.Извиняюсь,спрашиваю,как происходит в таких случаях.Она-если не дозваниваемся до родителей.,то мы вызываем полицию :mouse: представила Костика в полицейском участке :mouse: убью Дартаньяна :wall: :wall: нервный тик скоро перекосит моё прекрасное лицо :laughing:
Царь Константин 16.01.2015 Император Николай16.01.2017
Беретикмама2017
ИруликЯнаРыбусяАлёнкаИрусикАлена70лёлик УльянкаНуркаМотяАйренаЭленка2017
Аватара пользователя
Mayhan kisulik
Заводная старушенция
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 13
Стаж бесплодия: 8
Сколько у вас детей: 1
Откуда: France
Благодарил (а): 2540 раз
Поблагодарили: 3985 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Mayhan kisulik

Береттик давай координаты палочек и проводков в куньке.Не надо мне уже ничаво красивостоящего в койке :laughing: :laughing:
Царь Константин 16.01.2015 Император Николай16.01.2017
Беретикмама2017
ИруликЯнаРыбусяАлёнкаИрусикАлена70лёлик УльянкаНуркаМотяАйренаЭленка2017
Аватара пользователя
Викуля Мамуля
Спелая ягодка
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 00:14
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Парамонова
Где было удачное ЭКО: Парамонова
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 3590 раз
Поблагодарили: 3032 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Викуля Мамуля

Кисулик :mouse: :mouse: моя в шоке :mouse: чуть не забыли нашего Костика :mouse:
Подружка, так трогательно написала :flowerfacepink: пусть маленький Антошечка быстрее восстанавливается.
Береттик, мне становиться лучше, чувствую, что астма реально стала сдавать свои позиции. Малышка моя растёт, барахтается, это необыкновенное чувство , что в тебе живет маленькая ,теплая , родная жизнь. Всем, всем хочушкам желаю быстрее это испытать obnimalka . Мы определились с именем, решили оставить Манюня :trollsmile: будет у нас Машенька. :happyclapping:
Нелляверунчик рада, твоему настрою :flowerfacepink: с таким настроем только в победный припобедный прот
Нуркин :obnimalka: а мне кажется , что время тянется, хочется уже быстрее родить свою крошку :flowerfacepink:
Фортунчик выздоравливай, друх :obnimalka: .
Жанетик, уже последний скрин :happyclapping: скоро уже сыночка домой заберете :flowerfacepink:
Аватара пользователя
Nelly Vera
Девица на выданье
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 21:03
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: ЕМЦ Москва
Где было удачное ЭКО: Будет
Откуда: Москва
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 1639 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Nelly Vera

Кисуля ржу )) :laughing:
Я тоже проводки хочу .. Такое у меня ещё не было ...
Вика ... Значит Маша ! Хорошо .. Нежно )) уже и мультик про неё готов !))
Я мама в 2017 году ! Это 100%% !
Аватара пользователя
Ditadi13
Трудный подросток
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 04:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 1,5 - 20
В каких клиниках проводилось лечение: Франция
Где было удачное ЭКО: ББ, ЗБ, ББ, ЕБ с 25.10.14
Откуда: Франция
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 1642 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ditadi13

Подружка, какой рассказ! :m&b: скорее вам домой!

Русула, ты хде? :lalala:
Когда приеду.. :think: у меня год со дня смерти отца.. А я ни на похороны не поехала (очень за беременность боялась), ни вот на год никак не могу... :*-( эхх... :wall: надеюсь, что не станц делать глупости- типа, вскочить с Мышкой в первый попавшийся самолет.. Если по уму, то следующая плановая дата - вторая половина мая...

Лана golova Надо анализы все делать. Время работает на нас, только если мы его очень рационально используем. Ты в Рязани? Это далеко от Москвы? Может, всеми путями сразу в Московские клиники ломиться?

Кисулик, мы один раз в РМА в протоколе задержались. Я прям помню как с раздутыми яйками на моторолере с мужем неслись.. :laughing: мы последние были. В 18-10 (!) часов. На нас протокол завели. Сказали, в 18-15 звонят в полицию.. Так что у вас нравы помягше вроде.. Желаю тебе Софийку! :support:

Девочки, мы вчера с Мышкой и ее братья/сестрами в цирке были :mouse:
Ребенок сначала оглядывался, изучал, пытался погять, че происходит. :think:
Сидела с прямой спиной и на одной руке в воздухе пальцами шевелила. Потом пропетрила что к чему и смеялась много. А на воздушных гимнастов развалилась на руках у папы и без отрыва смотрела в небо :inlove:
Я была уверена, что или уснет, или скандал закатит.. А она вон чего.. :inlove:
А сегодня в бассейн ходили с волнами. С желтым кругом, а внутри труселя висят. (Круг на шею не продают - не доверяют).
Теперь папа у нас - лучший друхх! :trollsmile: :loudlaff: они с ним в воде так укатались, что она прямо вырубилась. А как хохотала-то :inlove: :mouse: тоже ребенок сначала оглядывался- пытался осознать что и как, чего люди делают вокруг, че и как устроенно... Интересно - пипец! :flowerfacepink:

Вот теперь никак не пойму: то ли я Мышонка люблю до беспамятства, то ли мне еще одного хочется.. :help:
И вот бы подумать хоть немного - не понимаю, как люди рожают погодков? :shock: :wall: хоть отойти и пополучать кайф..
Но времени-то уже все вчера...
Mila----
Трудный подросток
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 14:10
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 10
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 718 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Mila----

Наша мама писал(а):у меня тоже АМГ низкий и урожай примерно такой же. Но никто не предлагал ДЯ. Поэтому забей главное , что есть они.
нашамама, у меня всегда много своих клеток, с амг было все прекрасно, зато чуть ли не спервой попытки стали говорит о ДЯ. Есть ткие РЕ, у которых возраст 40+ показание к ДЯ. Может, они и правы, берегут наши нервы и деньги.... Но случаются чудеса, мы в них верим и ждем до последнего, и ведь они случаются.
Желаю тебе, чтобы этот твой протокол закончился чудом -родами малыша.

Кисулик, Софийку ждем :obnimalka:
Lana+baby писал(а): сестре говорила и говорю, что надо делать игх заодно, а она спрашивает что делать с результатами потом, если врачу по фиг. Я так понимаю, что в этом деле тоже конвейер (Рязань имею в виду) и врачам удобно под копирку всех, раз не предлагают этот анализ.
Lana+babyтебе придется сейчас собрать всю свою силу, энергию, знания, "помощь зала" в каких-то вопросах, или волшебный пинок, все, что у тебя есть в наличии- сейчас тебе надо мобилизоваться и начать действовать. Как человек, прошедший с мамой через все ужасы онкологии в нашей стране, поднявшейся с колен, я тебе говорю, ДА, это так и есть. В областных городах(я не говорю уже о районных) врачи НЕ предлагают ВСЕМ современных анализов и методов, даже если они есть в наличии. По одной простой причине- многие , я бы сказала основная масса, не тянут это финансово.
Твоя задача озвучивать всем и каждому, что ты готова платить.
И даже в этом случае, мне приходилось буквально клещами, чуть ли не из под-полы, вытягивать какую-то инфу. К примеру, обезбаливающая колба. Я видела как кричали от боли другие больные днем и ночью после операции,потому что их обезбаливали тупо новокаин+анальгин - укол по расписанию, и ВСЕ!!!! их родственнии потом удивлялись - почему им не предложили такую колбу, как у мамы- она впрыскивала себе сама кнопкой, когда нужно было. Они готовы были заплатить, но им этого не предложили. А не предлагают, потому что те, кто не могут заплатить за это, буду рядом корчится от боли и будут просить это бесплатно. Это самый главный страх врачей- не потому что они алчные, а потому что нет на всех!
Ну и элемент цинизма тоже присутствует, действительно в онкологии сейчас ТАКОЙ поток- и это страшно!.
Поэтому всем врачам улыбайся, и всем доноси, что будешь платить. Ты сейчас столкнешься и с выбором хирурга, может быть- кричи на всех углах ДАЙТЕ ЛУЧШЕГО будем платить.
По поводу Москвы- были такие мысли, но здесь тянуть такое лечение просто нереально было по деньгам,я не советую. Надо искать лучших спецов там- они есть.
Mila----
Трудный подросток
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 14:10
Пол: Женский
Сколько у вас детей: 10
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 718 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Mila----

Девочки, всех прочитала, кто в протоколах- за всех держу кулачки, так хочется, чтоб у вас все закончилось вот этим [baby]

ВераюНика ПШР- очень хотелось бы узнать впечатления и мысли

Подружкаскоро сыночек будет дома, и вообще ты такая молодец- я просто диву даюсь, какая ты умница- и с дневником питания, и вообще- беготня такая после родов- это подвиг. Береги себя.

Руссула береги себя, правильно сделала, что не стала нанимать кого-то сейчас. У тебя сейчас на первом месте другое. Береги себя, прям береги :obnimalka:
Девочки, всех прочитала :obnimalka: Поименно не осилю ответить, поэтому всех :obnimalka:
Ди, про цирк прочитала :happydance:

А у нас появилось мохнатое чудо- Мария Антуанетта :happydance: Обычная беспородная девочка, взятая у метро, в простонародье Масяня и Маша, Викуля, надеюсь, ты не обидишься, что так совпало :obnimalka: она же Мария Антуанетта- прям так и сказали, несколько раз повторили, чтобы я запомнила, когда забирала ее :)
ждем твою Манюнечку, которая пинается и радует тебя и нас бесконечно :obnimalka:
Аватара пользователя
Буде ляля
Заводная старушенция
Сообщения: 7049
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 00:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 9
Стаж бесплодия: 10 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР,Москворечье, Витроклиник
Где было удачное ЭКО: витроклиник, ПА Базанов
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 2622 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Буде ляля

Хелен 72, напиши мне в личку свою почту, я не могу отвечать в личку, пишу, не доходят сообщения. Пробирка, с..ка!))


Кисуля-принца мамуля, Рыбуся-супермамуся, у Януси дочка-солнышко, Ирулик- в кубе мамулик, Лиока - мама мылышундрика, БерМотя-мама двух обормотиков, Масика-мама пупсика, Японамама- мама детсада-2017
Аватара пользователя
Mayhan kisulik
Заводная старушенция
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 13
Стаж бесплодия: 8
Сколько у вас детей: 1
Откуда: France
Благодарил (а): 2540 раз
Поблагодарили: 3985 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Mayhan kisulik

Девочки доброе утро obnimalka
Я еще не беременная а уже пукать начала :mouse: муж опять счастлив :laughing:
Подруженька вчера уже тоже сил не было тебя поздравить со встречей с сыночком :inlove: скоро воссоединитесь и начнутся мамские будни :obnimalka:
Мила :obnimalka: как ты? Про рак так жутко пишешь, что ты пережила вместе с мамой один бог знает :(
Викулька сама вчера в шоке была :wall: ладно хоть оправдание себе не искал а то в таких случаях всегда пытается еще слово вставить :mouse: доченька Маруся очень мне нравится :inlove:
Нельька снова скажу у тебя будет своя детка не устану повторять :kissinglips: после такого рая организм выдаст качество :yatta:
Так Руссик наш по- моему рожает :think:
Вот куда Линуке пропала ???? У кого есть новости от нее???
Жду когда сыночек проснется пойдем в садик а я на работу.Сегодня ночью оставляли его одного, когда один раз проснулся и снова нас звал.Уснул похныкав.А то ониначинает опять манипулировать чтобы вместе спать.
Царь Константин 16.01.2015 Император Николай16.01.2017
Беретикмама2017
ИруликЯнаРыбусяАлёнкаИрусикАлена70лёлик УльянкаНуркаМотяАйренаЭленка2017
Аватара пользователя
Ли мама
Птичка Феникс
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 17:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: Более 10 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, ММА им.Сеченова, МЦРМ,ФертиМед, Витроклиник
Где было удачное ЭКО: Витроклиник, Базанов П.А.
Сколько у вас детей: 1
Благодарил (а): 4925 раз
Поблагодарили: 4903 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ли мама

Мила, с кошечкой вас! Теперь будет вам много радости и приятных забот! :flowerfacepink:
Вчера вот моя в 4.30 разбудила-решила погонять батарейку по плитке на кухне :loudlaff: :mouse: пыталась ее запереть в ванной-маяукала и скреблась наружу...почти час ее не могла утихомирить. :mouse: но когда она так радостно тебя встречает и мурлычит аки траХтор-про все забываешь :inlove:

А я горю вся аки печка. Скоро М, а я вся такая горячая штучка :mouse: :trollsmile: причем такое было раньше на фоне утрика, а до этого в студенческие годы :trollsmile: молодею, аднака :lalala: неужели это уже эффект от DHEA :think: пью-то всего третий день
Мой сынок родился 14.08.2020
Аватара пользователя
MariMama
Спелая ягодка
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 10:01
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 5
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 5858 раз
Поблагодарили: 2274 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение MariMama

Девочки добрый день. obnimalka
Не подскажите, после неудачи, что назначали для энодметрия - свечи, таблетки, физио, гистеру, пайпель и т.п?
Был ли успех после этого лечения?
Напомню о себе - гистера была несколько лет назад, удалили небольшой полип, было две чистки после ЗБ несколько месяцев назад, делают пайпел-биопсию, последняя показала хронический эндометрит слабой активности, инфекций нет.
В Б. была сильная молоница, лечили свечами, сейчас, после последнего переноса были бели (пардон за подробности), не знаю почему, утрика в поддержке не было, это не от него бели. :think:
Прописывали мне ранее свечи тержинан, потом свечи для восстановления флоры свечи с лактобактериями, всё.
Я хочу подготовить Э. очень тщательно, что бы исключить от него неудачи. Или, если Б. была, то пролёты от качества Э., а не от эндика? Могли ли чистки испортить эндометрий, т.к. после ЗБ два неудачных переноса (1-й с двумя пятиднеками АА и 2-й с двумя трёхдневками 8В)? Стоит ли делать гистеру, если несколько месяцев назад было две чистки?
Переносили последний раз на эндометрий 9, растёт он на ЗГТ последнее время, без ЗГТ просто не пытались. На 11 ДПП ре смотрел эндик, сказал хороший, пока ничего не назначил, кроме ЗГТ (дивигель+дюфастон). :think:
Сегодня первый ДЦ.
Очень признательна буду за любую информацию и совет, всех лю. :flowerfacepink:
Счастливая мама с 16.08.2017.
Аватара пользователя
janet
Впервые замужем
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 22:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Евромед -СПб.
Где было удачное ЭКО: СПб
Сколько у вас детей: 1
Откуда: М.О.
Благодарил (а): 1652 раза
Поблагодарили: 1496 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение janet

Маримама, раз не так давнр чистка была , то врач правильно прописала гормональные фазы (1 половина дивигель , 2половина цикла дюфастон) и не надо мучить бедный эндометрий , он сам восстановится.
Гсг офисная это лишний раз ШМ открывать , если врача не меняла он по узи тебя сравнит с фотками прошлых приемов .
Тем более если полипы, то ни каких физио , и так все растет что надо и не надо.
Флору ты тержинаном подкрепила! Все , живи спокойно и жди полсадки самых жизнеспособных деток!
Есть возможность гулять получать свежий воздух и солнце - от них вырабатываться эндорфины и счастье :trollsmile: :obnimalka:
Все как с чистого листа ! Держим кулочки за тебя и будем ждать пополнения детей полка! :inlove:
Еду от СМ , потрогала домик , сынок спал , не стучался . А живот то большой уже , как твердый мяч ! Мне то пора надевать , хоть я и типа уменьшила срок :mouse:
Ура, свершилось! :loudlaff: :loudlaff:
Аватара пользователя
janet
Впервые замужем
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 22:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Евромед -СПб.
Где было удачное ЭКО: СПб
Сколько у вас детей: 1
Откуда: М.О.
Благодарил (а): 1652 раза
Поблагодарили: 1496 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение janet

Маримама, обязательно в цикле перед переносом и потом до ХГЧ принимайте актовегин драже по 3 шарика в день - очень питает ткани кровоток !
Ура, свершилось! :loudlaff: :loudlaff:
Аватара пользователя
russula
Девица на выданье
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 18 июн 2013, 00:01
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 4
Стаж бесплодия: 15
В каких клиниках проводилось лечение: ММА Сеченова-2 свежих,коротких ни одной имплантации... МиД-1 зб.. МиД все получилось!!!
Где было удачное ЭКО: МиД
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз
Поблагодарили: 1751 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение russula

Кис :trollsmile: не не рожаю еще. Уговариваю Сеню сидеть до папы и сестры в пузике. Еду сейчас к глазнюку,что бы определиться со зрением и ЕР. Будут капать фигню какую то,потом ничего не видеть будешь :mouse: не люблю очень ограничение своих физических возможностей :wall: а что делать. Ланочка,держись :obnimalka: такое испытание тяжелое... Мила права,если денег не мешок,то надо в Рязани искать и заинтересовывать там врачей,наверняка есть свои светилы и там,опять же близко с домом не мотаться. Ди,ну всё равно тебя ждем :happyclapping: может ко мне заглянешь ;) Про Линуке ничего не знаю :-\ надеюсь у нее все получилось и сидит в кустах беременных :flowerfacepink: мой как раз к ней поехал,я та к тоже туда хочу,фотки шлет. 8 градусов и дождь :flowerfacepink: Подружка,быстрее Антошеньку прижать к себе и уже не отпускать :obnimalka: жду таких же минут :inlove: . Викуль,хорошее имя. Доходить вам без проблем. Нельчик :obnimalka: очень все правильно ты делаешь. Беретка,давай уже свое триумфальное шествие beremchatka начинай. Уля :kissinglips: . Девочки кого забыла obnimalka неудобно писать,мой водитель разогнался,балдеет от машины,пробует все возможности :loudlaff: а кстати еду оплачивать уж е роды вот :happydance: что бы чин чинарём все было. Кис,про полицию жесть,у самой глаз задергался :mouse:
в этом году забеременеют, родят своих малышей КисуликНуркаИнвиксУльянкаОксана 999МаримамаМилаБереттаЛулулМотяНелляВерюНикаЛеликНежнаяШушуаАйре нИрулик3мамуликИринаМагаданАнфасияХелен72НашмамАленка70
Аватара пользователя
Ирусик-мамусик
Трудный подросток
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:28
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 16
В каких клиниках проводилось лечение: В СПКК ФГБУ "НМХЦ им.Н.И.Пирогова" Минзхдравсоцразвития России, 122 клиническая больница, Ава-Петер(СПБ)
Где было удачное ЭКО: в 2016 году!!!
Сколько у вас детей: 1
Откуда: магадан
Благодарил (а): 2856 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ирусик-мамусик

Ди, так про Мышонка классно рассказываешь, прям представляла как она смеётся в цирке и в бассейне!!! [FACE THROWING A KISS]
[color=#FF0040]Любовь завоевали! Деньги заработаем! Успeха добьемся!Счастье... а СЧАСТЬЕ — рoдим![/color]
Аватара пользователя
Ирусик-мамусик
Трудный подросток
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:28
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 16
В каких клиниках проводилось лечение: В СПКК ФГБУ "НМХЦ им.Н.И.Пирогова" Минзхдравсоцразвития России, 122 клиническая больница, Ава-Петер(СПБ)
Где было удачное ЭКО: в 2016 году!!!
Сколько у вас детей: 1
Откуда: магадан
Благодарил (а): 2856 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ирусик-мамусик

Подружка, как хорошо что Антошка в надежных руках, но так хочется чтобы он побыстрее был в твоих руках и дома !!!!
Кисулик, я в шоке... царя забыли в садике.… но мужики видно везде одинаковы и русские и французы...
[color=#FF0040]Любовь завоевали! Деньги заработаем! Успeха добьемся!Счастье... а СЧАСТЬЕ — рoдим![/color]
Аватара пользователя
Мамочка БусинОК
Девица на выданье
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 10:27
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 21
В каких клиниках проводилось лечение: ЦВРТ Сталеваров 58/ СтаЛА еще раз мамой в 38лет)))
Где было удачное ЭКО: Челябинск
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 830 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Мамочка БусинОК

Порадуйтесь со мной))
Пришёл мой хгч )))
2 3х дневки
12дпп-570
10дпп-214
8дпп-62
6дпп-27

Вот такой вот у нас рост)))
Завтра порадую врача))
В протоколе с 21.03.16;две 3х-дневки;ХГЧ 6дпп-27; 7дпп-//; 8дпп-62,10дпп-213; 12дпп-569; 15дпп-1982; 18дпп-5930; 23дпп-2ПЯ; 25дпп-37025; 33дпп- СБ++
Аватара пользователя
Ирусик-мамусик
Трудный подросток
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:28
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 16
В каких клиниках проводилось лечение: В СПКК ФГБУ "НМХЦ им.Н.И.Пирогова" Минзхдравсоцразвития России, 122 клиническая больница, Ава-Петер(СПБ)
Где было удачное ЭКО: в 2016 году!!!
Сколько у вас детей: 1
Откуда: магадан
Благодарил (а): 2856 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Ирусик-мамусик

Хочу хочу хочу такой же рост хгч!!!!!
МамочкаБусинки!!! Поздравляю!!! Пусть малыши крепко прекрепко держатся за мамочку!!!
[color=#FF0040]Любовь завоевали! Деньги заработаем! Успeха добьемся!Счастье... а СЧАСТЬЕ — рoдим![/color]
Аватара пользователя
MariMama
Спелая ягодка
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 10:01
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 5
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 5858 раз
Поблагодарили: 2274 раза

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение MariMama

janet писал(а):...Тем более если полипы, то ни каких физио , и так все растет что надо и не надо.
Жанет спасибо за тёплые слова и пожелания. :obnimalka:
Полип у меня был давно, как бы за жизнь нажитый, потом не повторялись, физио мне хотели назначить, но я заболела, а потом был перенос, вот и думала, может пройти это физио? :think: Очень боюсь, что неудачи из-за эндика, Э. у нас «золотые». :trollsmile:
Очень рада, что твой малыш в порядке. :kissinglips:
А у нас вчера +14, а сегодня снег. :mouse:

Мамочка Бусинки здорово :happydance: . Пусть и дальше растёт. thumbsup thumbsup thumbsup
Я тут информацию собираю кто как эндометрий к успеху готовил, так что пиши по-возможности.
Счастливая мама с 16.08.2017.
Аватара пользователя
Приморочка
Девица на выданье
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 02:50
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 6 лет
В каких клиниках проводилось лечение: АРТ-ЭКО, ЭС - неудачный протокол
Где было удачное ЭКО: Соловьев А.А., КСМ, Казань
Сколько у вас детей: 2
Откуда: я из Влада :)
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 680 раз

Re: СВОЯ ЯК и ДРУГИЕ ПУТИ В 40+ МЫ РОЖАЕМ ВСЯ ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ

Сообщение Приморочка

MariMama писал(а):Я хочу подготовить Э. очень тщательно, что бы исключить от него неудачи. Или, если Б. была, то пролёты от качества Э., а не от эндика?
А с мазком у тебя как? Лейкоциты в ЦК в пределах нормы? Мой ре при хр эндометрите обязательно бы назначил в цикле перед переносом антибиотики широкого спектра (скорее всего в комплексе с трихополом), свечи иммуностимулирующие типа генферона ну и для флоры что-тои от молочницы наверное, раз она у тебя проявлялась. Он мне рассказывал про какое-то исследование, о том, что антибиотики перед протоколом повышают процент имплантации даже у здоровых женщин.
У меня тоже хр эндометрит, перед первым протоколом санировалась свечами, мазок был хороший, но иплантации не было. Перед вторым, у этого ре, было три курса антибиотиков, родилась дочка. Но у меня лейкоцитов было много в мазке, добивались идеального мазка. Он считает, что идеальный эндометрий - это половина успеха, вторая половина - здоровый эмбрион. В протокол не брал, пока по узи картина эндометрия его не устроила - он там видит, есть ли воспаление. И считает, что хр эндометрит нужно обязательно приглушить перед протоколом.
А в клинике Нуриевых, где этот ре раньше работал, насколько я знаю, на повышенные лейкоциты перед протом не обращают внимания. У каждого врача своя тактика.
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru