Клиники - Архив

[Ямаюша]

Девочки, здравствуйте!
Я - новенькая. Уже давно читаю форум из кустов. Искренне переживаю при неудачах и радуюсь победам каждой из Вас. Какие же Вы все сильные, упорные и добрые! Восхищаюсь Вами и желаю удачи!
Читаю в основном эту веточку, т.к. тоже готовлюсь к протоколу с ДЯ. Мой диагноз - СИЯ, АМГ - 0,14. Очень долго переживала и осмысливала, что не смогу родить генетически своего ребенка, но сейчас уже смирилась с этим и начинаю сдавать анализы и бегать по врачам (сегодня вот не попала к терапевту :loudlaff: ).
На сегодня самые насущные вопросы - к какому врачу в Москве пойти и какого донора выбрать (родная сестра или анонимный).
Девочки, это будет мой первый протокол, опыта в этом деле 0, а потому очень-очень нуждаюсь в Ваших советах и поддержке.

Привет, добро пожаловать к нам, я тут тоже недавно и амг мой тоже 0,14 а у тебя фоллики ростут или совсем все грустно? Ты железно решилась на ДЯ, свою пытаться поймать не будешь?
Знаеш , по поводу сестры, моя тоже изначально согласилась, даже настаивала на своей кл, говорила зачем тебе чужая, я согласилась. Но потом как то она пошла на попятную, начиталась о осложнениях во время стимуляций, да и подружки наговорили видимо, и она как то стала идти на попятную, стала говорить, что боится, что второго собрались сами рожать. Я не могла с ней на эту тему иазговаривать, просто поняла что она не хочет. И для себя сделала вывод, что все же проще чужого человека. Все таки в дальнейшем мне кажется все равно будет очень тяжело, ты ни когда это из головы не выкинеш, да и она тоже будет понимать, что биологически это ее ребенок. Мне девочки на сайте советовали даже не думать о сестре, в дальнейшем проблем не оберешся. И я взвесиф все за и против все же думаю донор чужой лучше. Поэтому хорошо подумай. Я незнаю какие у вас отношения в семье, с сестрой, а у нее дети есть? Все же чужой донор мне кажется проще, после подсадки это будет только твой малыш, ты в дальнейшем забудеш обо всем, ведь донор всю жизнь перед глазами не будет. Лично прл себя скажу, что я бы на 100% не чувствовала, что это мой ребенок, видя рядом сестру, и тем более если еще кто то будет знать об этом. Я собиралась сделать м донором, но при этом ни кто, даже родители и сестра не будут знать что у меня дя. Всем скажу что это моя клеточка. Но это лично мое мнение, просто взвесь все, что бы потом всю жизнь не желеть. Удачи тебе.

[Анжи]

В крио на згт не делают хгч 10000. А после переноса хгч 1.500 делают первые дни, чтобы эндометрий быстрее превратился в децидуальную оболочку. Не только для желтого тела это делается, но и для эндометрия.

Но, на мой взгляд, этого не стоит делать, чтобы не поддерживать возможную патологическую беременность. Потому что если эмбрион патологический - без подколок хгч все может обойтись биохимической. А с подколками - дорасти до замершей. Сильный эмбрион и так прикрепится. А слабый (больной) - чем скорее выйдет, тем лучше.

[Анжи]

Девочки, все у нас получится!

[Arika78]

Arika78 , вот это стих Мурахи по коже... Спасибо. Очень точно написано

Я этот стих на другой веточке прочла, решила с Вами поделиться, не смогла пройти мимо, уж очень про НАС

[Arika78]

Ямаюша тебе ЛС

[Подружка номер 2]

Но, на мой взгляд, этого не стоит делать, чтобы не поддерживать возможную патологическую беременность. Потому что если эмбрион патологический - без подколок хгч все может обойтись биохимической. А с подколками - дорасти до замершей. Сильный эмбрион и так прикрепится. А слабый (больной) - чем скорее выйдет, тем лучше.

Мне кажется, если Э патологический, он замрет, что с подколками, что без.
И не факт, что больной Э не прикрепится без подколок.
Подколки просто создают несколько более благоприятные условия для Э. (В общем, и остальная поддрежка создает для Э весьма неплохие условия.)
Но Э не лежит себе в матке, как "мертвая француженка", а сам играет очень даже активную роль.
Какой попался Э, в смысле его здоровья, изначально мы не знаем.
Поэтому колоть или нет, т.е. создавать ли ему шикарные условия или пусть борется за выживание, - вопрос может решаться по-разному.

Рассмотрим задачу на модели.
Дано: семя (некоего растения) и горшок с землей определенного качества ( у каждой оно свое).
Качество семени неизвестно.
От нас зависит только качество земли. Будем ли мы сажать в плодородную почву или в не очень плодородную, например.
Найти: добавлять удобрения или нет?(улучшать почву или нет?)
Решение:
Конечно, хорошее семя и на суглинке может приняться(, а может и загнуться, кстати), но росток не будет таким, как в черноземе. Из одних и тех же семян редиса в Сумах и Томилино выросли корешки ну ооочень разного размера.
Зато при наличии чернозема может взойти нечто, что придется полоть. (Жалко горшочек-то, и времени жаль.)

Так что, вопрос открыт, и задача имеет несколько решений. Очень все неоднозначно.

Зато, если заранее знать качество семени(ПГД), количество решений сокращается до одного: земельку удобрять.

[Анжи]

Да, на какой-то ветке были жаркие споры по этому поводу. Главное, что в крио на згт подколки 1.500 назначают, обычно 3-4 укола на этапе имплантации.

[Подружка номер 2]

...в крио на згт подколки 1.500 назначают, обычно 3-4 укола на этапе имплантации.

Анжи, я, честно говоря, не заметила, чтобы эти уколы влияли именно на процесс имплантации, т.к. у меня, например, она произошла, через 5-7 дней после последнего укола. Просто условия для Э создаются более благоприятные, а имплантируется и питается он сам.

[Arika78]

Но, на мой взгляд, этого не стоит делать, чтобы не поддерживать возможную патологическую беременность. Потому что если эмбрион патологический - без подколок хгч все может обойтись биохимической. А с подколками - дорасти до замершей. Сильный эмбрион и так прикрепится. А слабый (больной) - чем скорее выйдет, тем лучше.

Мне кажется, если Э патологический, он замрет, что с подколками, что без.
И не факт, что больной Э не прикрепится без подколок.
Подколки просто создают несколько более благоприятные условия для Э. (В общем, и остальная поддрежка создает для Э весьма неплохие условия.)
Но Э не лежит себе в матке, как "мертвая француженка", а сам играет очень даже активную роль.
Какой попался Э, в смысле его здоровья, изначально мы не знаем.
Поэтому колоть или нет, т.е. создавать ли ему шикарные условия или пусть борется за выживание, - вопрос может решаться по-разному.

Рассмотрим задачу на модели.
Дано: семя (некоего растения) и горшок с землей определенного качества ( у каждой оно свое).
Качество семени неизвестно.
От нас зависит только качество земли. Будем ли мы сажать в плодородную почву или в не очень плодородную, например.
Найти: добавлять удобрения или нет?(улучшать почву или нет?)
Решение:
Конечно, хорошее семя и на суглинке может приняться(, а может и загнуться, кстати), но росток не будет таким, как в черноземе. Из одних и тех же семян редиса в Сумах и Томилино выросли корешки ну ооочень разного размера.
Зато при наличии чернозема может взойти нечто, что придется полоть. (Жалко горшочек-то, и времени жаль.)

Так что, вопрос открыт, и задача имеет несколько решений. Очень все неоднозначно.

Зато, если заранее знать качество семени(ПГД), количество решений сокращается до одного: земельку удобрять.

Обалдеть как точно все написано

[Подружка номер 2]

Обалдеть как точно все написано

Так, было время (йорики-морики) подумать на эту тему.

Вот бы ПГД стало недорогим и обязательным, чтобы можно было всегда точно знать, что Э здоровенький(-ие) ( ...)

[ALексия]

у меня во всех результативных протоколах был Прегнил в поддержке. Крио протоколы на ЗГТ

А тебе прям Ре назначал или сама? Мне моя Ре категорически сказала НЕТ в КРИО на ЗГТ.
Я сама хотела с самовольничать, но переноса не было.

и репродуктологи назначали и потом я еще долго подкалывала то 3 тыс.то 1500 по назначению своей гини.

[Анжи]

У Зорьки, например, в последнем удачном протоколе не было уколов ХГЧ. Думаю, главное - хороший эмбрион и эндометрий, а метипред и хгч - не обязательны (если нет четких показаний, конечно).

Не хотелось бы начинать длинную дискуссию, но для меня непонятен смысл хгч 1.500, когда хгч самого эмбриона больше 100. Сразу после переноса - да, понятно, чтобы эндометрий скорее стал "беременным" и имплантация прошла успешно.

[Подружка номер 2]

Про метипред можно выбрать информацию в консультациях специалистов.
Кратко: без показаний не применять, но к сожалению, в нашей стране сложилась традиция назначать его направо и налево(кому надо и не надо).

Не хотелось бы начинать длинную дискуссию, но для меня непонятен смысл хгч 1.500, когда хгч самого эмбриона больше 100.

Умничка :kissinglips: , ты прямо в корень зришь. 100, конечно, еще сравнимое число, с тем, что дает в крови хгч 1500, но вот 1000(, когда ПЯ в матке видно на УЗИ) уже подходит в твое утверждение идеально.
Тогда эти уколы я бы сравнила со "взмахом крыла бабочки" - возможно этот эффект наблюдается? (Тут как раз могла бы быть дискуссия. )
И еще один аргумент, обрывающий любую дискуссию в зародыше , медицина не математика.(поскольку существует такое понятие, как плацебо)

[Анжи]

Мне кажется, если Э патологический, он замрет, что с подколками, что без. 

Да, все-таки да, наверное мы переоцениваем роль инъекций ХГЧ в развитии беременности.

[ALексия]

Анжи.не вижу смысла обсуждать назначение врачей с большим стажем и отличными результатами по сохранению и ведению беременности.
Моя гиня-лучшая в городе-к ней запись на 2 месяца вперед и новых она уже не берет.
Когда у тебя будет такое же образование и опыт-тогда можно будет и обсуждать эти назначения.
Лично у меня не очень хорошо рос ХГЧ и только с помощью уколов мы "вытянули" мою беременность.
Извините за резкость-но когда вы все-таки забеременеете(чего от души всем желаю)-вот тогда и есть смысл рассуждать на эту тему.
Как когда-то на одном из топиков девочка написала-я дерьмо готова есть.чтобы получилась беременность и потом ее сохранить и выносить.
И я больше.чем уверена что каждая на это готова.
Поэтому что назначили-то и делаем-и еще раз извините-мнение моего врача в тысячи раз для меня весомее.

[Анжи]

Я вот думаю - хгч советуют колоть в день переноса, т.е на 0 ДПП. Чтобы эндометрий скорей переродился в децидуальную оболочку. А если будет поздняя имплантация, а из-за подколки хгч пиноподии перезреют и состарятся? По-моему, чем меньше вмешательств в процесс, тем лучше.

[Подружка номер 2]

Извините за резкость-но когда вы все-таки забеременеете(чего от души всем желаю)-вот тогда и есть смысл рассуждать на эту тему.
Как когда-то на одном из топиков девочка написала-я дерьмо готова есть.чтобы получилась беременность и потом ее сохранить и выносить.
И я больше.чем уверена что каждая на это готова.
Поэтому что назначили-то и делаем-и еще раз извините-мнение моего врача в тысячи раз для меня весомее.

ALексия, извини, я не Анжи, конечно, но вижу в твоем сообщении местоимение "вы". Поэтому хочу что-то спросить у тебя и что-то сказать.
1) А почему нельзя рассуждать на тему уколов ХГЧ до Б? Я, например, не могу делать то, чего не понимаю. Поэтому все вопросы должна решить "на берегу".
2) Да, все готовы и "дерьмо есть" и прочее для получения успешного результата. Плацебо-то никто не отменял. Даже некие ритуалы соблюдать, на которые никогда не пойдешь будучи в здравом уме и твердой памяти. Мы ж не спорим.
3) То, что врач, с которым идешь в протик, заведомо компетентней(хотя бы по причине образования, не говоря уже об опыте) тоже никто вроде не сомневался.
Например, я в пользу чудодейственных уколов ХГЧ слабо верю, но когда врач сказал колоть, колола, как миленькая.

Поэтому мне твоя резкость не очень понятна, честно говоря.

[ALексия]

ну если бы у тебя было образование как у врачей-тогда бы понимала что и для чего. каждый выполняет свою работу-кто на что учился.
Иногда надо просто довериться врачу-опять же уточню-если ты ему полностью доверяешь.
Я например.не очень понимаю назначенного плазмафареза мне-но более полугода хожу еженедельно на эту процедуру-плачу за нее 5.500-во всяком случае уже 34 недели-возможно благодаря именно ей.
Повторюсь-дело хозяйское что и как делать со своим организмом до и после протокола-только я не понимаю зачем потом жаловаться какие врачи дерьмо.
Если думать о том.что сильный эмбрион и сам прицепится-зачем вообще чем-то его поддерживать?не надо тогда и уколов.и утрика.и вообще ничего не надо-он же сильный и здоровый-сам должен справляться.
И ничего что почти у каждой проблемы с гормонами своими и что просто это нереально. А еще раз повторюсь-рассуждать можно на эту тему долго и упорно-но если у меня результаты были только в протоколах с поддержкой ХГЧ и сколько беременностей девочки вытянули этими уколами-говорить об их бесполезности просто глупо- не раз доказано обратное.

[inviks]

Девочки, привет!
Я не понимаю, почему вы в таком тоне друг с другом разговариваете? Можно же как-то не реагировать так остро на выпады и должен же кто-то быть мудрее. Давайте бережнее относиться друг к другу. Мы здесь высказываем свои мнения и рассказываем об опыте, а прислушиваться или нет- это дело каждого. Не надо делать помойку из нашего форума...ИМХО

[Подружка номер 2]

ALексия, я очень ценю твой опыт и учитываю его где-то на полочках своего сознания, но следуя твоей логике, не нужно никого ни о чем спрашивать, а только тупо верить и делать, что сказали.

Наверное, по причине отсутствия соответствующего образования, я не все смогу понять именно так, как врач, но вопросы все-таки задаю и ответы на них получаю. Без ответов, доступных для моего дилетантского понимания, никакого доверия к врачу у меня быть не может. Если человек не может просто и ясно объяснить, что он тебе назначил, зачем и почему, то это не врач никакой, а шаман, знахарь, экстрасенс, на которого снизашло некое озарение.
Кстати, я сама стараюсь разобраться в предметной области, чтобы иметь возможность понимать и говорить на одном языке(пусть даже мой лексикон будет намного беднее), а не смотреть на дока каждый раз, как баран на новые ворота.

"зачем потом жаловаться какие врачи дерьмо" - не припомню именно своих жалоб такого рода, хотя врачи вообще-то разные встречаются ("не все йогурты одинаково полезны") - но всегда можно найти "своего врача"

"Если думать о том.что сильный эмбрион и сам прицепится-зачем вообще чем-то его поддерживать?не надо тогда и уколов.и утрика.и вообще ничего не надо-он же сильный и здоровый-сам должен справляться." - в нашей ветке об отсутствии поддержки и думать не приходится. Но почему нельзя поговорить о том, какая должна быть поддержка?

Мы здесь все очень разные, и у каждой из нас свои нюансы и своя история, но все-таки давайте, пожалуйста, будем немного добрее друг к другу и дружелюбнее.

[inviks]

Девочки, ну может кто-то знает куда делась nbik16?
Она еще один наш раздражитель, но без неё как-то скучно стало

[Подружка номер 2]

Девочки, ну может кто-то знает куда делась nbik16?

Недавно я видела ее посты на ветке после 40. Вроде, Ирушка писала, что она находится в местах, где нехороший интернет. Я тоже скучаю без нее, искренний и отзывчивый человек, всегда готовый прийти на помощь, - это главное.

[ALексия]

Подружка номер 2 вот как раз ты и не права-я никогда не призывала слепо верить врачам-наоборот.я считаю что если бы я в свое время знала столько-сколько сейчас-наверное.уже ребенка в школу собирала.
Но безапелляционно заявлять что уколы ХГЧ плацебо и не нужны-абсурд. Именно про это и было мое высказывание в сторону Анжи-прочитай еще раз-после того как я написала inviks что мне врачи назначали для поддержки ХГЧ - и было написано что "мы переоцениваем роль этих уколов".
На что я заметила.что врачам виднее-они на это учились и тд... и написала что именно у меня только с уколами все получилось.
На что Анжи мне написала-Алексия, мне не интересны ни ты, ни твой врач, ни твои назначения. Проходи мимо! Будешь цепляться ко мне - отправлю жалобу модераторам.

то есть она имеет право что-то тут писать и обсуждать-а я нет.
насчет врачей.Когда-то у нас с ней был один и тот же врач-про которого от нее было много нелестного написано и вообще про клинику.
не может быть что ко мне врач со всей душой-а к ней нет.И почему-то с донорами свежими ей там отказали-всем не отказали-а ей отказали.
И в другие клиники как я поняла Анжи ездила и там врачи не понравились.
Причем всегда потом эти высказывания удалялись.
Мне лично неприятно было читать про своего врача такое-мне она очень много помогала и после замерших и в процессе подготовки и вообще.
Не бывает такого что все вокруг плохие. Может надо сначала на себя со стороны посмотреть?
И заметь-я никого не оскорбляла и к ней не цеплялась. И это я к ней неравнодушна? А может наоборот? Почему она считает свое мнение неоспоримым? Вот правда. даже писать о себе сюда не хочется после такого.
Тут и так почти беременюшек не осталось-интересно?почему? не после ли таких дискуссий? Бога ради-могу вообще ничего не писать-вам же интересна теория-а не практика.

[ALексия]

Девочки, ну может кто-то знает куда делась nbik16?
Она еще один наш раздражитель, но без неё как-то скучно стало

а может тоже была причина чтобы здесь больше не писать?

[Подружка номер 2]

...я к ней неравнодушна? А может наоборот?

Девочки, видимо, ваши чувства взаимны. Тем не менее, я, например, историю ваших сложных взаимоотношений не знала, поэтому немного в шоке

...даже писать о себе сюда не хочется после такого.
Тут и так почти беременюшек не осталось-интересно?почему? не после ли таких дискуссий? Бога ради-могу вообще ничего не писать-вам же интересна теория-а не практика.

Я вот написала, что сейчас 2-й случай твоего неравнодушия к Анжи. В прошлый раз, который я упоминаю, как 1-й, весьма спорное утверждение Анжи было названо паранойей и далее было написано, что ты больше не хочешь общаться в этой ветке.
Сейчас опять не хочешь писать о себе. Грустно.

Девочки , я помню, жаловались, что ими никто не интересуется и не спрашивает о них. Но мы все просили их, наоборот, почаще "засорять" эфир, и болеем за вас и ваших деток всей душой.

Мне интересна и теория, и практика, "как основа познания и критерий истины". И я думаю, что как форумчанки, мы все здесь равны, и те, кто добился успеха, и кто пока нет, и все имеем право иметь свое мнение и высказывать его. А также, совершать поступки по своему разумению.

[inviks]

Девочки, ну может кто-то знает куда делась nbik16?
Она еще один наш раздражитель, но без неё как-то скучно стало

а может тоже была причина чтобы здесь больше не писать?

Алексия, ну не принимай ты всё так близко к сердцу. Анжи конечно нехорошо написала, ну и ладно...
А ты нам нужна, не уходи пожалуйста. Вот я очень за тебя переживаю и за твоих деток и всегда держу кулачки
Просто ты еще переживаешь, как пройдет встреча с королевичами. Ведь скоро роды и на свет появятся ваши долгожданные карапузы.
Всё равно пиши нам про себя. Кому-нибудь точно твой опыт пригодится и таких много)))
А nbik16 точно никто не обижал. Её фиг обидишь

[inviks]

Подружка, ну хватит уже людей лбами сталкивать))) Сами разберутся, не маленькие чай
Ну бывает так, что кто-то кого-то не переносит. Я сама еще та штучка Но здесь не стоит друг друга оскорблять.
Давайте жить дружно

[Подружка номер 2]

Я сама еще та штучка

вот оно, что... Все с тобой понятно.

Нет, главное, даже смайлик соответствующий на первом плане появился Видимо, баталии случаются.

Давайте жить дружно

ППКС

[FRAU_IRYNА]

Всем привет! Как у вас тут страстно сегодня )))
У нас началась 30 неделя ))) карапуз в пузе выпячивает лапки, можно даже нащупать какие то части, правда он их отдергивает. Сплю пока даже ночами, просыпаюсь когда переворачиваюсь только. И он вертится, устраивается поудобнее )) вчера ходили на карнавал в город, мощное трехчасовое шествие с музыкой, костюмами и с разбрасыванием конфет и других приятностей. Наелись сладостей и малыш давал джазу до ночи ))) сладкоежка )))
Девочки, по опыту, реально до 40 недели доходить ? На когда настраиваться? Поясню к чему вопрос... Нас позвали на свадьбу, 17 апреля. Срок мне ставят 4 мая, это при том что отняли от моих последних месячных неделю из-за ЭКО, как то так пояснили. Ну то есть у меня последние кровульки были 21июля, а считают что 28 июля. Так вот, опрометчиво ли на свадьбу соглашаться? Не хочется чтоб ребята платили деньги а мы не пришли поскольку роды... Понимаю что отказываться нужно, но так хочется на немецкую свадьбу посмотреть, тем более в замке и с ночевкой ((( эх

[ALексия]

FRAU_IRYNА реально ничего не угадаешь-я просилась на 5-е марта-срок будет 36 и 3
врач назначает ПКС на 16-го-ровно в 38 недель.Я сына родила в 38 недель-вес был 3900.
Кто-то и до 42 недель ходит когда были последние месячные? мне по ним и считают.

[FRAU_IRYNА]

когда были последние месячные? мне по ним и считают.

21 июля были последние, но считают мне от 28 июля, потому что ЭКО

[ALексия]

странно что так считают.мне именно по моим месячным-у меня последние 23.06-срок 40 недель 30.03
то есть у тебя по логике 40 недель 28.04
по УЗИ срок какой ставят?опережает ляля развитие или нет?

[inviks]

Анжи, прости ради бога, но ты ведь тоже не отмолчалась на пост Алексии, а написала ей в очень грубой форме. Не стоит всё таки так делать. Такие слова очень ранят.
А твоя точка зрения имеет место быть и кому-то она тоже интересна. Просто не стоит ругаться.
А вы и правда как красные тряпки на быка друг на друга действуете
Давайте быть терпимее друг к другу. Мы через многое все прошли и нужно нас любимых беречь, а не напрягать еще больше.
Всех

[FRAU_IRYNА]

странно что так считают.мне именно по моим месячным-у меня последние 23.06-срок 40 недель 30.03
то есть у тебя по логике 40 недель 28.04
по УЗИ срок какой ставят?опережает ляля развитие или нет?

нам чехи сказали вообще от 31 считать июля, то есть отнять полторы недели от последних месячных. гинеколог написала с 28, чтоб начало новой недели выпадала на начало рабочей недели.
по УЗИ срок совпадает, или, если не путаю, на неделю как раз и опережает, если по реальной картине смотреть. но у меня последнее узи было на 21 недели, следующее и последнее УЗИ будет аж 6 марта. ладно, буду, наверное, извиняться перед друзьями за отсутствие на свадьбе нашем ((( жабка жмет еще и праздничный "мешок" покупать, на 1 раз-то ))) потому что пуз ))
разбирайте, дорогие,
и АПЧХИ на вас на всех ))))