Re: Воровство клеток: исключение или банальность?

[Omega]

Просто еще ни одного прецедента небыло. Доказали ведь кражу органов для трансплантации. Только вот в итоге хуже от этого стало тем людям, для которых трансплантация была последней надеждой. На всякий случай отказалась сегодня от визита в ту ЭКО-клинику, где возможно происходят кражи. Береженного Бог бережет.

[Явлена]

>Если хочешь, удалю названия клиник - чтобы не было голословных обвинений конкретный учреждений.


Да, так наверное будет лучше, тк Пробирка для многих стартовый инфо центр в проблеме и лучше не "грузить" старыми данными.


А также, не указывая конкретно клиники ты не создаешь им "черный пиар". Ведь, если клетки воруют, значит это кому то нужно???

Так вот те, кому это нужно пойдут в указанные тобой центры и ничто не будет меняться в этом мире. Наоборот, сама того не ведая будешь способствовать такому бизнесу.


Так что всегда помни о двух типах потребителях данной услуги: отвергающие (ты их предупреждаешь), и "акцептирующие" ( ты им не указываешь путь!)


Если кого заинтересует -есть ЛС. Там через наводящие вопросы всегда можно понять с кем имеешь дело!


А постановку проблемы поддерживаю, тк именно новичков это может и "предупредить" и заставить лишний раз быть бдительными.

[Мира]

Я знавала такой случай:

девушка с отрицательной группой крови (у мужа положительная ,поэтому полная несовместимость и 2 выкидыша на разных сроках)и кучей антител в крови делала ЭКО в какой то клинике(от спермы донора с отрицательной группой)Положительный результат!НО ВОТ В ЧЕМ НЕЗАДАЧА:когда срок был довольно приличный оказалось,что АТ в ее организме повышаются!Это значит,что Эко ей сделали с другой спермой положительной.О как.

[Пятачок]

Не знаю, задумываться задумывалась над этой темой, но в глубь вдаваться. Я сделала всего лишь 2 попытки, но нервы так измотаны, что кажется вот вот сдамся , а когда такое читаешь.... просто удавиться хочется. Может не думать об этом раз изменить всеравно ничего нельзя, да и доказать тоже? Мало того что боишься пролетной попытки, так еще это. Незнаю, может я страус, но мне хочется верить что все же если такое и случается, то крайне редко


Хотя это наверное я просто слишком впечатлительная...

[Ёжка]

Были нам с мужем сказаны врачём такие слова после моей пункции: если бы не ваш возраст (мне 40, мужу больше)предложил бы вам стать донорами. Потому как несмотря на наш возраст с его точки зрения наши клетки для этого дела подходили. Конечно, для клиник гораздо проще предлагать своим уже обследованным пациентам стать донорами.

Муж говорит что наш врач не будет рисковать всем ради повышения показателей клиники или ради дополнительной денежки. Ему важнее собственная профессиональность которую он получает каждый день оперируя, паралельно занимаясь ЭКО и потом ведя "своих" беременных.

[snvz]

На счёт ДЯ. В Спб клинике мне сказали что меня пустят по ускоренной программе с анонимным донором , что ждать не надо, донора выбирать не надо ... Я также узнала что в их клинике как раз сейчас идёт акция в честь 10-летия открытия клиники - стоимость Эко для жительниц города с 50% скидкой.



Это совпадение или нет? Почему вдруг появились ускоренные программы с ДЯ с этого месяца?

[Ольга32]

Знаете, вот эта самая клиника из СПб...которая празднует 10 летие, она в использовании ДЯ из соседних протоколов не замечена. Ну так скажем по косвенным признакам: пациенты (известные на пробирке)проходившие там программы ДЯ имели после протокола большое кол-во КРИО эмбрионов и при неудаче "свежего" делали 1-2 крио подсадки, т.е. (опять же косвенно)можно судить, что донор был "полноценный", а не 2-3 спёртые из соседнего протокола ЯК. Почему появились такие "ускоренные" программы с ДЯ, думаю лучше спросить в клинике. Может заказчики отказались, вдруг?


А по поводу: "Для преступления нужен СГОВОР как минимум 2-х людей:врача и эмбриолога. Не поверю, что в каждой клинике есть такая сплоченная "команда"..


- Лен, ЭКО клиника это ОБЯЗАТЕЛЬНО сплоченная команда!!! По другому не может просто быть. И если ты "не с нами", ты идешь как раз в районную поликлин-ку т.к. "скандалисты-правдолюбцы" в других клиниках тоже не нужны (от греха подальше), а мир ЭКО очень узок..... Не думаю, что кто-то хочет превратиться в комиссара Катани - или как там звали этого наивного и доброго человека))))).


- "Ради 500 у.е. потерять престижную работу?? И потом осматривать пенсионерок или малолеток в районной поликлинике .."


- тоже весьма спорно. А недавнее громкое дело о торговле детьми в одной клинике... Детьми!! заметь, а не ЯК - что кто-то потерял работу? Так и работает в полном составе эта "пострадавшая сторона"))))).


И ещё - у нас в принципе вроде нет закона (или юристы меня поправят) о собственности на свой биологический материал...

умер человек, хотел он или не хотел - изъяли органы. Хотят его родственники или не хотят - никто никого не спросит. Я имею ввиду не Закон о факте признания смерти, а именно о согласии родственников. По крайней мере так было при Советском союзе и вроде(?) ничего не изменилось. Так же я думаю и с клетками дела обстоят. Нет закона - нет и спроса с медицины. И термин "преступление" .... - если нет закона о запрете, это уже и не преступление (ну именно с юридической стороны/моральную опускаю).



- "Что-то у меня сомнения, что на ушко перед пункцией спрашивают резус и группу крови...Простите, если уж так надо воровать сперму, то мы вообще-то перед ЭКО сдавали анализы все и всеь анамнез можно глянуть в карте, если уж на то пошло.Я не хочу сказать, что воровства нет, но как-то оно по-глупому, выходит, организовано?"


- Матильдочка, в клиниках, в которых я делала ЭКО, резус фактор и группа крови мужа! не являлась ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ анализом и мы его соответственно не делали. Свою Группу и резус он со службы в армии помнил. Нафига деньги тратить и в карту вклеивать, если 100% женский фактор? Организовано мож и глупо....ну думаю как им удобнее так и делают.


А с моим + резусом, вопрос о группе и резусе мужа, ну ваще не имеет никакого значения, не на результат ЭКО, не на вынашивание. Посему и озадачилась))).

А почитав наших супер доноров-осеменителей, вот и во истину не знаешь чего лучше.....

[Panta]

Сегодня прочитала в нашей Воронежской газете. Короче речь шла об отделении ЭКО при областной больнице.

В прокуратуру обратилась молодая пара, которая 3 раза там делала ЭКО. Каждяй раз созревало около 15 яйцеклеток. Так по рассказу их оплодотворяли всего 2-3, а об остальных не известно было, точнее в первой попытке не известно. В первый раз у нее случился выкидыш. она пришла узнать судьбу своих остальных клеток. Ей сказали, что они стали не жизнеспособные и их утилизировали. Стали копить деньги на второе ЭКО. Достали тоже много клеток, оплодотворили 3. Она спросила об остальных. Ей сказали, что их оплодотворили спермой донора, и хочет лди она в случае чего рожать от другого мужчины? Естественно она сказала нет. Они - ну на нет и суда нет. В третий раз - тоже самое. Она обратилась к зав. отделением ЭКО. Та переполошилась, что мол кто проболтался по поводу оплодотворения донорской спермой..... и предложили ей пройти процедуру ЭКО уже бесплатно.

Они с мужем обратились в прокуратуру. Провели 6 проверок, но доказать ничего не смоги. В возбуждении уголовного дела отказано.


У меня по этому поводу возникли мысли.

1. Слава Богу, что мне не пришло в голову обратиться к ним со своей проблемой.

2. В "честных" клиниках оплодотворяют сразу все яйцеклетки. Потом все знают, что их ростят и выбирают наиболее лучшие и жизнеспособные. Если таких много, то предлагают их заморозить для дальнейшего использования. Яйцеклетки в основном не замораживают, т.к. в них много жидкости и они плохо размораживаются. (это вы и без меня знаете)Т.е. врачи сознательно оплодотворяли только часть полученных клеток.

3. Во всех клиниках донором клеток может стать здоровая женщиная, УЖЕ ИМЕЮЩАЯ здоровых детей.

Эта женщина, понятно детей не имеет.

4. Врачи мотивируют тем, что для использования для других женщин ее клеток было бы теоретически возможно, но для этого надо синхронизировать циклы этих женщин.

Но, - циклы могли совпасть

- эмбрионов могли также заморозить для криопротокола.

5. Я понимаю весь ужас этой женщины, т.к. ЕЕ собственные дети возможно живут. И жить они могут в разных семьях!

Я просто в ШОКЕ!!!!!!!!!

[malyshka Кэрри]

Я сейчас во втором протоколе и меня ни как не оставляет мысль,о воровстве клеток или нежелании их оплодотворять чтобы пациент пришел еще раз.

1-ый протокол клиника "МАМА" 10клеток -из них оплодотворилось 4 клетки,в результате к 5-му дню,2 бласта.А ведь могло вообще ни чего не остатся.Вот читаю я мамский топ и там девочкам из 2 клеток,начинают растить бластоциты и мне кажется это ужасным-ведь к 5-му дню может не остатся ни чего вообще.

Почему не пождсадить 3-х дневок и не дать им больше шанса.А нет они упороно растят до 5-го дня.

Во втором протоколе 20клеток,сами оплодотворились 9 клеток и на 7клеток для подстраховки сделали ИКСИ.(после низкой оплодотворяемости в МАМЕ)Итог-получилось 16 эмбрионов.

Девочки развейте мои сомнения Ну неужели врачи идут на такое,дабы мы пришли к ним на свежий протокол.

И в "МАМЕ" мне сразу написали клеточный фактор и обязательно ПГД.И это после первой попытки.

Я понимаю что вроде бы должна забыть все это,но не могу,я не понимаю как люди могут наживатся на чужом несчастье

[olka2]

malyshka писал(а) вт, 01 мая 2007 11:36
Я сейчас во втором протоколе и меня ни как не оставляет мысль,о воровстве клеток или нежелании их оплодотворять чтобы пациент пришел еще раз.

... как люди могут наживатся на чужом несчастье



Малышка, может быть я тебя немного успокою?

Отвечу, исходя из своего профессионального ментовского опыта .

В любой сфере деятельности подлецов и мерзавцев, конечно, хватает. Но все же большинство преступлений совершается из корыстных побуждений, т.е. с целью наживы.

В случае с воровством клеток в преступный сговор должны вступить все-таки слишком большое количество народа - эмбриолог и врач ( в первую очередь), но вдвоем им обойтись невозможно, поэтому + еще медсестры, возможно анестезилог и кто-то из техперсонала наверняка. Т.е. когда делают пункцию, о количестве полученных у пациентки яйцеклеток знает достаточно много народа. И они все должны быть "в доле". За сколько можно продать яйцеклетку? за 500$? Разделить на всех - "прибыль" ничтожно мала. Даже если предположить, что в медицинский тандем собрались сплошь одни мерзавцы, из-за такой суммы они рисковать теплым местом не будут, я думаю. Да еще в таком случае утечка информации очень вероятна - чем больше народу осведомлено о преступной деятельности, тем быстрее она закончится.

Так что, по моему мнению,даже если это дело поставить "на поток", слишком велики риски и низка прибыль.


Ну а в неудачном протоколе вообще клиника не заинтересована - во-первых, где гарантия, что пациент свой второй прокол будет делать в этой же клинике, а во-вторых - дурная слава разносится быстро, а конкуренция велика.


Так что, Малышка, не волнуйся, а настраивайся на беременность! удачищи!

[malyshka Кэрри]

Оль я думаю для воровства клеток хватит врача и эмбриолога,а медсестры,да они там выше своего носа не видят ни чего или просто закрывают на это глаза, вот и все.

Ты знаешь,мой муж тоже работает следователем почти 10лет и у его те же сомнения.Когда все закончилось,он сказал -все туда ты больше не пойдешь!!!!

Ну,а насчет дорожить пациентами,я знаю очень много девочек которые ушли оттуда и у которых больше 2-х эмбрионов не получалось.Придут другие Оль нам на замену,это же поток.

Я понимаю что ни когда не узнаю правды и надеюсь,что в скором будующем обо всем забуду.

[Пятачок]

Выскажу свое мнение, раз уж я тоже бывшая пациентка этой клиники. Прибыль от такой аферы будет не такой уж большой. Даже если такое проводить регулярно. Мне кажется это малоправдоподобным потомучто:


1) Врач идущий на такое рискует своей карьерой. Если это вскроется, то какая клиника захочет взять к себе такого специалиста? На карьере эксклюзивного врача репродуктолога прийдется крест ставить.

2) Не уверена, но мне кажется что репродуктологи в одной клинике имеют несколько разную зарплату. На месте руководства клиники я платила бы больше тем у кого больше положительных результатов. И такой врач это реклама клиники. В большинстве случаев мы идем не в клинику, а к конкретному репродуктологу.

3) Чем больше положительных результатов, тем больше шансов попасть в элитную ЭКО клинику и сооответственно больше получать.

4) Руководство клиники не будет держать у себя репродуктолога у которого пациенты в 99% случаев получают ХГ-0. Кстати может поэтому Якунина сказала тебе про ПГД и отправила восвояси? Побоялась что не справится с твоим сложным для нее случаем. Она молодой специалист на сколько я знаю. Ей для карьеры нужны положительные ХГ, вот и старается пока работать с простыми трубными факторами


Мне кажется для врача выгодно быть хорошим репродуктологом и не связываться с креминалом. Почему же часто случаются странные случаи? Я думаю что скорее это может быть из-за:


1) не совсем хороших сред. У клиник разные среды, все мы это знаем.

2) организм по разному реагирует на стимулирующие препараты. И возможно на одних лекарствах вырастит больше клеток, на других меньше.

3) в клинике работает не менее 2-х эмбриологов. Что если допустить, что вами занялся молодой специалист не имеющий достаточно опыта.

4) я скорее допускаю не злой умысел, а самую обычную банальную халатность и невнимательность. Так сказать причинение вреда по неосторожности. Такое сплошь и рядом происходит. Случайно задел чашку петри, бабах и разбилось, а пациенту сказали что ничего не оплодотворилось. Не выносить же сор из избы.


Вот такие у меня лично мысли по этому поводу возникают.


Помните Марика где-то писала в Америке белая пара делала эко и женщина родила чернокожего ребенка. Перепутали не то эмбрион, не то спермой чужой оплодотворили. Банальная халатность и плохой контроль.

[malyshka Кэрри]

Пятачок да у меня и есть этот "простой" как ты называешь трубный фактор.У меня "просто" нет труб.

Тань чесно я твою позицию не понимаю.

Почти все девочки в топе МИД,пришли с топа Мама и еще не от одной я не слышала положительных отзывов.Возьми случай с Марикой,когда ей предложили за 500$ РЕШИТЬ ЕЕ ПРОБЛЕМУ!!!!

Я не говорила именно о воровстве,я говорила о том,что им выгодно чтобы мы пришли туда не один раз.Вот и вся теорема.

[Nel]

Я тоже являюсь бывшой пациенткой клиники МА-МА!Полностью соледарна с malyshk-ой!!!Почему-то в данной клинике тенденция такова, что не важно какое количество клеток выросло , в конце до подсадки доживают либо один , либо два эмбриона, в редких случаях больше!В моем случаи они мне сказали, что из 6-и дожили 4 шт, но две замораживать не будем, типа с дифрагментациями они, но какая гарантия , что так и есть!?

И еще раз они видят такую закономерность "доживания клеток", и если как говорит Пятачок они не воруют , а у них просто плохие среды, то почему бы им их не поменять на хорошие!?Значит у них свои цели , т.е. цели именно зарабатывания денег- минимум затрат и максимум прибыли,ну или соответственно воровство!!!

[olka2]

Я не имела ввиду какую-либо конкретно клинику. Я говорила вобщем - чисто теория. Мож, в Ма-ме и подворовывают яйцеклетки, не знаю... Но ей Богу, мобильники воровать и то выгоднее

[malyshka Кэрри]

olka2 писал(а) вт, 01 мая 2007 23:02
Я не имела ввиду какую-либо конкретно клинику. Я говорила вобщем - чисто теория. Мож, в Ма-ме и подворовывают яйцеклетки, не знаю... Но ей Богу, мобильники воровать и то выгоднее


Оль вот подумай вряд ли кто напишет я отдала 500$ и мне дали клетки из соседнего протокола. А это так и есть 100%.

[olka2]

malyshka писал(а) вт, 01 мая 2007 23:06


Оль вот подумай вряд ли кто напишет я отдала 500$ и мне дали клетки из соседнего протокола. А это так и есть 100%.



Не, такое, конечно, может быть - тоже чисто теоретически. Но все-таки на поток это врядли поставлено - слишком опасно поэтому, по моему мнению, вероятность кражи яйцеклетки у какой-то конкретной пациентки (например, у тебя ) все-таки низка. А раз так, то не стоит и волноваться. Масикам нужна спокойная мама!!!!

[malyshka Кэрри]

Сегодня вечером я узнала,что так оно и есть.Мне жаль,что такие люди работают в нашей медицине.

Оль на самом деле я спокойная и так поверь считаю не я одна.

Ладно забуду все надеюсь когда нибудь.

[Panta]

Девочки, помните я писала про статью в Воронежской газете, про воровство яйцеклеток? Так вот. Я связалась с этой девочкой. Вчера проговорили 2 часа по телефону. У нее есть диктафонная запись, все соглашаются , что так и было, но все в один голос говорятт "Попробуй докажи!" Вот и все.

Официально в клинике Нет лицензии на донорство яйцеклеток, но (!) есть живая очередь на них!!!!

просто в шоке. Хотя, как говорит эта девочка, все относятся очень душевно! Она делала 4 ЭКО. Первы положительный, но выкидышь случился - не так сохраняли врачи! Потом одни пролеты. Четвертый раз протокол делали бесплатно! Дабы молчала...

Поэтому ромашка остается "своруют-несворуют"

[snvz]

Девочки разрешите присоединиться к вашей дискуссии по поводу воровства клеток и выгодности этого занятия.


Я делала ЭКО в Стэнфорде у профессора известного на весь мир. Он очень состоятельный, его дом стоит примерно 10 миллионов долларов. У него лечаться жены миллионеров.


И что вы думаете. Он ворует клетки. Никто не теряет работы, дело улаживается еще до суда. выплатой компенсаций пострадавшей самим врачом. У любого врача или клиники на этот случай есть страховка.

Я уверена что воровство в россии это ПРАВИЛО а не исключение. Я делала ЭКО в АВЕ месяц назад и знаю что говорю.


Я уже долго живу на Западе, встречалась со многими женщинами. Они все едут в страны как Россия за дешевыми клетками. Извините что звучит грубо но это правда. Есть черный рынок клеток. И это вам не 500 долларов а 5000. И это в 2-3 раза дешевле чем здесь на западе. Слышали ли вы о Медицинском туризме. Россия является центром ЯК туризма а не Китай хотя там подешевле было бы.


Обращайтесь в милицию и требуйте от клиники полный отчет.

[Natka_p]

Читаю топ и волосы "становятся дыбом", сердце замирает от того ужаса который я испытываю сейчас!!! Лично я почему то не сомневаюсь, что факт воровства клеток есть! Причем думаю в очень и очень многих клиниках. Это все ужасно и очень противно, что люди (экошные врачи), которые являются для тебя надеждой в достижении заветной мечты, так омерзительно поступают!!! Девчонки, не дай Бог, конечно, никому такое пережить!!! Я сама сейчас собираюсь в первый в моей жизни протокол и ,надеюсь, он станет единственным и принесет долгожданного масика. Молю Боженьку, чтобы он отвел от нас этот ужас с воровством ЯК и тп.!!!

[olka2]

Natka P, желаю тебе удачи, Бог в помощь!

Мне кажется, что проблема все-таки больше надумана, чем существует на самом деле. Все-таки эо довольно трудно осуществимо технически и очень рисковано. Т.к. в случае подозрений и проведения проверки в рамках возбужденного уголовного дела можнополучить БЕССПОРНЫЕ доказательснва вины, в т.ч. с помощью анализа ДНК.

Конечно, единичные случаи нельзя исключить. Но то, что пишет автор предыдущего топа - чистой воды провокация. Уж не знаю с какой целью - опорочить метод ЭКО вообще или каку-то конкретную клинику в частности.

[Natka_p]

Спасибо, Ольчик! Мне удача сейчас ох как не помешала бы . А то мой протокол пока откладывается, то одно то другое "вылезет". Буду надеятся, что к июню все разрешиться. Еще раз спасибо за поддержку и добрые слова, а Боженька, я верю, нас не оставит!!!

[Фасолька]

olka2 писал(а) сб, 05 мая 2007 10:13
Все-таки эо довольно трудно осуществимо технически и очень рисковано. Т.к. в случае подозрений и проведения проверки в рамках возбужденного уголовного дела можнополучить БЕССПОРНЫЕ доказательснва вины, в т.ч. с помощью анализа ДНК.

.



Олечка, а как же жить потом, с чем душа останется? Ну представь, носила ребеночка долго-долго, каждый день, каждый миг - малыш - это частичка тебя самой, вооот..., потом родился человек - счастье!!! И что - экспериза? уголовное дело? суд? ну, доказано - нету от мамочки ничего, а дальше-то что, Оленька? ....написала. стерла.

Даже не могу вслух!


Нет, я как страус, простите меня, девочки - даже мысли допускать не хочу об обмане врачей. И о том, что сперму родненькую чужой "обогащают", тоже думать не хочу. СТРАШНО,очень СТРАШНО!!!

Беззащитные мы перед медицинским протоколом. ИМХО.

Для меня выход один - абсолютное доверие врачу, которого мы выбираем.

[Фасолька]

snvz писал(а) сб, 05 мая 2007 00:44
Я делала ЭКО в АВЕ месяц назад и знаю что говорю.




snvz, это серьезное и очень тяжелое обвинение.Вы даете себе отчет в Ваших словах? Или пользуетесь анонимностью, предоставляемой форумом в своих, довольно понятных целях? Обратитесь в АВУ с претензией лично.

[olka2]

Olja писал(а) пн, 07 мая 2007 10:25



Нет, я как страус, простите меня, девочки - даже мысли допускать не хочу об обмане врачей. И о том, что сперму родненькую чужой "обогащают", тоже думать не хочу. СТРАШНО,очень СТРАШНО!!!

Беззащитные мы перед медицинским протоколом. ИМХО.

Для меня выход один - абсолютное доверие врачу, которого мы выбираем.




Абсолютно согласна! Только Богу молиться, чтоб это не произошло. Все-таки я думаю, что врачи тоже беспокоятся о своей душе и не будут совершать столь страшный грех.


Все предудыщие мои размышления основаны на том, если изначально допустить, что врач - мерзавец.

[Марика (королевамать)]

Господи, девочки, о каком страхе медиков вы говорите? У нас за УБИЙСТВО ("по халатности") врачам дают дают условные сроки. И вы думаете, что репродуктологи будут бояться воровать клетки? Не будут! Хотя бы еще и потому, что доказать это невозможно. Допустим, я бы согластилась на предложение "донорские клетки завтра за 500 долларов" ( кстати, это было пять лет назад, поэтому, полагаю, сейчас цены значительно побольше). Да я бы молчала об этом, как рыба. И биомама моего ребенка никогда не узнала бы о том, что она стала донором ЯК. Все довольны, ни у кого никаких претензий.

Чтобы устроить проверку и "поймать за руку" врачей, представитель прокуратуры (непременное условие для "провокатора" - наличие клеточного фактора бесплодия) должен устроить следственный эксперимент и пойти как минимум на одно ЭКО. Думаете, это реально? И кто-то из нас согласится? Я думаю, что нет.

ИМХО.

[snvz]

Согласна с предыдущими авторами. Врачи никакие не мерзавцы, они просто действуют в интересах бизнеса и как им кажется в интересах своих пациентов. Но у многих пациентов почему-то другое мнение на этот счет.


Согласна полностю с вами что поймать очень трудно особенно если схема врачей хорошо продумана и отработана.

Привожу пример этой схемы из практики. Миссис Смит ( это я или одна из моих знакомых) пишет запрос в Клинику на счет ДЯ. Ей приходит счет на 5 тыс дол на Подбор, подготовку и обследование Донора. Она переводит по безналу эту сумму на счет клиники и ждет 2-3 месяца.

В это время у того же врача проходит пациентка Мария Владимировна, скажем с трубным фактором. Клиника звонит миссис Смит и сообщает что Донор подобран и просит мисис Смит начинать принимать прогинову с такого-то числа (или приехать в Клинику тогда-то с мужем). Далее все очень просто. У Марии пунктируют 15, ей сообщают что оплодотворилось 8. Миссис Смит получает оставшиеся и уезжает в свою Швецию довольная. ДЯ для нее остается анонимной ( по закону МинЗдрава). Мария уезжает домой в Тюмень. Все довольны - Мария беременна двойней, мисис Смит тоже, а Клиника сэкономила на вознаграждении донору, печатании обьявлений в газеты, стоимости обследования ( ведь Мария обсладовалась за свой счет)....


Это идеальный вариант, хотя конечно случаются и непредвиденные накладки - пациентки начинают задавать глупые вопросы типа куда остальные клетки подевались. Но всегда надежда у врачей на этот идеальный вариант.

Тем более закон об анонимности ДЯ способствует этому сценарию.

В большинстве стран доноры открытые а не анонимные.


Это я поделилась из собственного богатого опыта и опыта моих боевых зарубежных подруг которые проходили ЭКО с ДЯ в клиниках России и многие остались довольны...

[malyshka Кэрри]

А что схема просто супер.Приехали тут же в клинику оплодотворили,подсадили или заморизили -все!!!!

Ну,а на счет 500$ понятно,что сейчас это стоит уже намного дороже.

[Panta]

Девочки, я еще раз повторяю, я лично разговаривала с девочкой, у которой даже диктофонная запись есть. Но она ничего не может доказать, т.к. никто не хочет с этим связываться. У нее в заморозке лежат два эмбриончика. Она боится, а вдруг они оплодотворены не спермой мужа? А на ДНК с этим материалом у нас в городе не делают анализы. Везти в Москву опасно. Вот она и в раздумьях, а вдруг подсадят наполовину чужих? Вот где страх!!!! Ну сделаешь потом анализ, ну выяснится, что от другого дяди? Что дальше? Судится с клиникой и рассказать на весь мир, что не от мужа дети? Отказаться от них? Что ж делать??????

[Nel]

Да уж........гарантии в нашем деле вообще нет!!!

Все мы только полагаемся на совесть врачей и вообще всего персонала клиники.........но увы, как показывает практика, хотя и цены увеличиваюся день за днем, все равно это ничего не меняет.Как воровали , так и воруют.

[тюльпанчик]

Мне было неприятно, когда я увидела реакцию мед. персонала на мои вопросы о ЯК и эмбрионах. У меня первый протокол и МФ. Выжило всего 2 эмбриона,нечего было замораживать. ЯК у меня было больше 20. Бездоказательно никого обвинять не хочу, но эмбриолог как-то коряво мне все обьясняла и запиналась. Лучше об этом даже и не думать

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Затура, а в какой клинике ты была в первый раз?