НЕ генетический ребенок. Тайна навсегда или нет?

[Burning tree]

Через год придёт моя очередь, попробую снова. Надеюсь, к тому времени контингент частично сменится. И сменится потому, что все, кто сейчас на трудном пути, встретят свою удачу, наконец-то почувствуют биение новой жизни под своим сердцем. Желаю, чтобы всё вокруг наполнилось другим смыслом , а сюда вы заглядывали добрыми и счастливыми.. и лояльными .
Не умею мимимишно говорить, поэтому просто прошу всех извинить меня за моё мнение, высказанное слишком резко, нужно было мягче .
Всего вам самого доброго!

[loila]

Burning tree - да ладно, что уж))))) Заходите! Спасибо за пожелания и удачи Вам тоже!!!!!!

[sofa-sofochka]

я на многих форумах бываю, разные темы, разные люди, но на этом мне кажется очень трудно поссориться

потому что тут, со своей ли ЯК, с донорской ли ЯК - женщины, которые так сильно хотят подарить новую жизнь, что и ругаться не умеют! и это очень хорошо! это просто прекрасно!!!

[Кло]

Дай Бог всем стать мамами - и на лишние мысли времени не будет))

[ALексия]

Burning tree,Вас просто неприятно читать.Фу...

[ya schastliva*]

Девочки,всем добрый вечер!!!Я на форуме новенькая.только зарегестрировалась,но читаю вас давно!!очень много полезной информации!вот недавно обсуждался вопрос как скрыть от мужа факт использования донорской ЯК.У меня два эко со своими,неудачно,сейчас готовлюсь с ДО.С мужем пыталась обсудить вопрос,он сразу негативно отреагировал,плохо вникает в мою ситуацию(СИЯ,эндометриоз),вот я и решила,что о ДО буду знать только я.Вот.длинно написала... это реально скрыть,пожалуйста,расскажите,как происходит процесс подписи документов и клиники соглашаются на такое??Я собираюсь осенью в Альтравиту,может кто там был и знает как обойти этот щекотливый вопрос..(можно в личку)насчет того,как скрыть факт стимуляции,это просто,муж не вникает и не помогает колоть,поэтому знать ничего не будет!Спасибо заранее тем,кто откликнеться!!!

[Анжи]

[ya schastliva*]

Спасибо большое за ответ,хотя эта информация меня сильно озадачила..

[ALексия]

Спасибо большое за ответ,хотя эта информация меня сильно озадачила...я так настроилась на Альтру...теперь незнаю что делать дальше...Девочки,может как то можно обойти этот вопрос?

сходи на консультацию-поговори с врачом.

[ya schastliva*]

Доброе утро!Алексия,спасибо за информацию!

[ALексия]

мы когда подписывали-я в сторону отошла и потом подозвала мужа-ткнула пальчиком-он подписал и все.Если бы хотела скрыть-смогла бы без проблем.

[Alesiya]

я считаю что ребенку знать не нужно и вообще никому говорить не нужно и быть осторожной даже на форуме, тк "добрых" людей хватает везде.
Самый идеальный вариант, если берете ДЯ, ДС или ДЭ, это делать ЭКО в другом городе,что б даже врач никак с вами потом не пересекалась. Потому что к сожалениою врачи чесать ляса тоже любят , а мир так тесен,что может оказаться, что врач знает кого то, кто знает вас,а сплетни передаются со скоростью света.

Ребенку знать ни к чему, что б не было проблем с кровью, то нужно подбирать донора. Но даже если донор будет не с такой группой крови,как у вас, это не страшно, у моей мамы 1я+, у папы 3+, у меня и сестры 2+

[Stown]

Бывают в жизни ситуации, когда факт заимствования донорской клетки придется раскрывать. Но, если не приведи Гсоподь, случится когда-нибудь в жизни такая ситуация, я сделаю все возможное, чтобы ребенок не узнал об этом все равно. При нотариусе заставлю подписать обязательство не выдавать эту информацию, что угодно, только, чтобы не травмировать психику и не выбивать из под ног землю.
В 16 лет я познакомилась с отцом, совершенно случайно. Для меня это был шок и травма, лучше бы он так и оставался ФИО в моем свидетельстве о рождении. И речь шла о родном отце, факт существования которого для меня был естественным. Но я оказалась морально не готова встретиться с ним во плоти. А тут вдруг узнать, что где-то на свете есть другая женщина, чьим продолжением ты являешься... Нет, большинству людей это не под силу нормально пережить, кто бы что не говорил.

[Кло]

Давно хотела написать - руки не доходят)) -
подтолкнул пост девочки, написавшей, что рекомендуется с 4х лет начинать говорить ребёнку о его происхождении - ну, если конечно вы стоИте на позиции озвучивания - это не дискуссия ни в коем случае,
мы пришли к соглашению уважать и принимать различные мнения)) -
Хотелось бы почитать - м.б., есть мамы с таким положительным опытом?

[ЛанаЛу]

Противники тайны про усыновление 4-5-леткам говорят обычно дозировано и на доступном языке, между прочим так. Книжечки тематические читают, чтобы ребенок рос, зная что не все детки в дом попадают "естественным" путем, есть и те, кого из ДД берут. Ну а к школе ближе немного подробнее говорят, но только по запросу. А все подробности говорят обычно в подростковом возрасте, когда у детей интерес к "самости" возникает.

[Кло]

[ЛанаЛу]

[Птичонок]

-------------------------------------------------------
ива » 28 мар 2011, 18:43
Муж воообще говорит,что была
малепусеькая клеточка,а все,что
получилось потом -из меня,так что о
ДЯ и не вспоминаем.
--------------------------------------------------------
Вот муж молодец!!!!! Правильно сказал!!!!!!
Я своему мужу примерно то же самое сказала - чужой будет одна-единственная клеточка, а всё, что нарастёт сверху - то наше))))))))))))
О донорстве говорить не буду никогда никому и ни за что.

И вообще надо поменять свою точку зрения в корне - к примеру отнестись к донорству клетки так же, как к донорству крови или костного мозга(не приведи Господь). Не приходит же нам в голову считать человека, давшего нам кровь (и жизнь соответственно) своим мамой-папой.

И вообще...донор даёт только клетку, а я - даю жизнь.

[Pampushka_N]

Считаю, что ребенку это знать не к чему. Психика то у всех детей разная и что в результате вы получите? Главное, что вы самые настоящие папа и мама.

[Lyly68]

Один совет сразу дам-НИКОМУ не говори что тебе светит ДЯ(ни подружкам..ни матери-сестре,ни гинекологу в своей консультации)Если решишься и родишь -потом миллион раз пожалеешь.Будешь всю жизнь боятся что ребенку об этом расскажет какая нибудь добрая душенька.

А я вот думала об этом много, и мне почему то кажется, что правильнее сказать как есть ребенку. Скрывать не хорошо, получается обман, какая цель в обмане?

[Yusa]

Один совет сразу дам-НИКОМУ не говори что тебе светит ДЯ(ни подружкам..ни матери-сестре,ни гинекологу в своей консультации)Если решишься и родишь -потом миллион раз пожалеешь.Будешь всю жизнь боятся что ребенку об этом расскажет какая нибудь добрая душенька.

А я вот думала об этом много, и мне почему то кажется, что правильнее сказать как есть ребенку. Скрывать не хорошо, получается обман, какая цель в обмане?

Ну вот почему никто из родителей не говорит своему неэкошному ре в какой позе и при каких обстоятельствах он зачинался? Да потому, что знать этого ему не надо! Так же и тут...Какая разница КАКИМ образом его мама родила...

[Lyly68]

Ну вот почему никто из родителей не говорит своему неэкошному ре в какой позе и при каких обстоятельствах он зачинался? Да потому, что знать этого ему не надо! Так же и тут...Какая разница КАКИМ образом его мама родила...

Не думаю что у вас коректное сравнение, поза тут ни причем, а вот ДЯ это важный момент, какими бы правильными не казались аргументы, вопрос зачем часто ставит человека в неловкое положение. Ложь вещь плохая, мне кажется ее можно оправдать только в случае спасения, в остальном надо стараться обходится без нее. Я не могу найти ответ на вопрос зачем, оправдывающий в данном случае обман. Наша жизнь не заканчивается тут, свякая ложь все равно раскроется. Лично я бы не хотела чтобы от меня скрыли такой важный момент, каждый из нас имеет право знать правду какой бы она не была, в том числе и наши дети.

[Yusa]

Я не могу найти ответ на вопрос зачем, оправдывающий в данном случае обман. Наша жизнь не заканчивается тут, свякая ложь все равно раскроется. Лично я бы не хотела чтобы от меня скрыли такой важный момент, каждый из нас имеет право знать правду какой бы она не была, в том числе и наши дети.

А какая правда нужна будет Вашему ребенку? Что мама-это не мама? Ну или не совсем мама? И он-ребенок чей-то ...чужой...
У детей не бывает полумер. И мне лично не хотелось бы видеть, как взрывается мозг моей дочери от подобной инфы!

Пы.Сы.Может я жестко...Заранее извиняюсь!

[Подружка номер 2]

Я не могу найти ответ на вопрос зачем, оправдывающий в данном случае обман. Наша жизнь не заканчивается тут, свякая ложь все равно раскроется. Лично я бы не хотела чтобы от меня скрыли такой важный момент, каждый из нас имеет право знать правду какой бы она не была, в том числе и наши дети.

А какая правда нужна будет Вашему ребенку? Что мама-это не мама? Ну или не совсем мама? И он-ребенок чей-то ...чужой...

"Мама - это не та, кто родила, а та, кто воспитала". Такой был тезис в советские времена.
Вот полностью с ним согласна. Будет ре знать или нет о том, что его гены отличны от маминых,- не это важно, а важно, что мама - это та, кто заботится о нем каждый день, живет его проблемами, волнуется и переживает, дышит им. Мама - это ответственность.
Читаю иногда посты, где речь идет о т.н. "правде", и чувствую некое стремление слегка переложить эту ответственность на других товарищей - Д, например.

ДЯ - это просто метод лечения, и мама от того, что заБ в результате лечения, не становится немамой.

[Lyly68]

"Мама - это не та, кто родила, а та, кто воспитала". Такой был тезис в советские времена.
Вот полностью с ним согласна. Будет ре знать или нет о том, что его гены отличны от маминых,- не это важно, а важно, что мама - это та, кто заботится о нем каждый день, живет его проблемами, волнуется и переживает, дышит им. Мама - это ответственность.

Из сказанного вами, получается что ДЯ не столь важный момент , что само по себе только подтверждает то, что ребенку сказать надо, факт скрытия не оправдывает себя, скрывать то получается особо то и нечего. Я согласна, что мама та которая воспитала, а тем более если еще и родила. Не соглашусь с неважностью генов. Мне кажется, что желание скрыть, продиктовано страхом, быть не любимой ребенком. А это само по себе не дает повода использовать ложь, так как используется в корыстных целях.
Фу вот я замудрила, спать пора, че только в голову не придет на ночь глядя.

[Ладушки]

.., а вот ДЯ это важный момент, какими бы правильными не казались аргументы, вопрос зачем часто ставит человека в неловкое положение. Ложь вещь плохая, мне кажется ее можно оправдать только в случае спасения, в остальном надо стараться обходится без нее. Я не могу найти ответ на вопрос зачем, оправдывающий в данном случае обман. Наша жизнь не заканчивается тут, свякая ложь все равно раскроется. Лично я бы не хотела чтобы от меня скрыли такой важный момент, каждый из нас имеет право знать правду какой бы она не была, в том числе и наши дети.

[/quote]
Какая интересная точка зрения!
Как хорошо, что дети успеют вырасти, пока ваше мнение (возможно) переменится.

Мое мнение: Когда живешь с установкой еще из детства - говори правду, всегда! то и ответственности за неблагоприятные последствия правды как бы никакой. Как научили, так и пилишь.
Формальное следование ритуалам))))) - зато не надо думать как поступить - всегда! правду!, а зачем????
Ведь можно сделать выбор, например, в пользу ребенка и не рушить его тыл. Кроме правды есть еще и выбор!
Детям от вас нужны мудрые и обнадеживающие послания, а не трудно понимаемые истории!

А как насчет Деда Мороза? Что скажете, - правду? сразу? )))))))))))))

..каждый из нас имеет право знать правду какой бы она не была, в том числе и наши дети.

[/quote]
Иметь право - это осознанный выбор! Вы как собираетесь рассказать ребенку о Дя? Когда? Как вы поймете, что выбор ребенка именно такой?
Не все взрослые детородного возраста знают про тонкости деторождения, а тут Дя!

Мне кажется, что желание скрыть, продиктовано страхом, быть не любимой ребенком.

Какая интересная точка зрения!

[Panaanna]

"Мама - это не та, кто родила, а та, кто воспитала". Такой был тезис в советские времена.
Вот полностью с ним согласна. Будет ре знать или нет о том, что его гены отличны от маминых,- не это важно, а важно, что мама - это та, кто заботится о нем каждый день, живет его проблемами, волнуется и переживает, дышит им. Мама - это ответственность.

Из сказанного вами, получается что ДЯ не столь важный момент , что само по себе только подтверждает то, что ребенку сказать надо, факт скрытия не оправдывает себя, скрывать то получается особо то и нечего. Я согласна, что мама та которая воспитала, а тем более если еще и родила. Не соглашусь с неважностью генов. Мне кажется, что желание скрыть, продиктовано страхом, быть не любимой ребенком. А это само по себе не дает повода использовать ложь, так как используется в корыстных целях.
Фу вот я замудрила, спать пора, че только в голову не придет на ночь глядя.

А может страх, что с этой правдой ребенок почувствует себя менее любимым?
У детей, как правильно сказала Юся (вроде она ), нет полумер. Для них мама - весь мир. и знание того. что это не так, что мама как бы не на 100% мама - ужос ужасный.
мама на то и мама, чтобы сделать все для счастья ребенка Сорри за высокопарность

[Ладушки]

мама на то и мама, чтобы сделать все для счастья ребенка

Вот!!! Золотые слова!
Краткость - сестра таланта!)))))

[Жемчужинka]

Я не могу найти ответ на вопрос зачем, оправдывающий в данном случае обман. Наша жизнь не заканчивается тут, всякая ложь все равно раскроется.

В таком случае, вам лучше рассказать ребенку все сразу. Зачем вам мучиться? И, советую взять неанонимного донора, чтобы ребенок не страдал и не возненавидел вас, из-за того, что вы скрыли от него настоящую маму (дети ведь так это воспринимают, правда?). Ведь ребенок не только захочет узнать о настоящей биомаме, он захочет, чтобы она была его Мамой.

Лучше пусть донором будет кто-то из вашего окружения. Будете растить ребенка вместе. Чтобы ребенок выбрал, кто его настоящая мама. Он ведь имеет право, не так ли?

Лично я бы не хотела чтобы от меня скрыли такой важный момент, каждый из нас имеет право знать правду какой бы она не была, в том числе и наши дети.

Один моментик. Не наши, а ваши дети. Уважаю ваше мнение, но пусть каждый говорит за себя. Я и в страшном сне не могу себе представить, что мой будущий ребенок ДЯ возненавидит меня, переступит через меня и помчится искать свою биомаму. А это случится обязательно, классика жанра, так сказать.

Еще и в церкви ребенка затравят, как ДЯшного. Вон, уже крестить малышей от сурмам кое-где отказываются. О травле со стороны соседей и окружения я вообще молчу... Если даже гинекологи, ведущие беременность после ЭКО и узисты, готовящие женщин по транспортной схеме, при слове ДЯ говорят: "Фу какая гадость! Зачем вам это нужно? Уж лучше усыновить. "

[Lyly68]

Ой девушки, сколько вас тут против то собралось. Я убегаю, набегаюсь, прибегу, расскажу чего нибудь в свою поддержку.:heartsmile:

[Lyly68]

А какая правда нужна будет Вашему ребенку? Что мама-это не мама? Ну или не совсем мама? И он-ребенок чей-то ...чужой...
У детей не бывает полумер. И мне лично не хотелось бы видеть, как взрывается мозг моей дочери от подобной инфы!

Правда она и в африке правда. Я думаю сказать своему, про 2 мамы. А про взрыв (если он будет конечно), неминуемо нагрянет(нет ничего тайного что не сделалось бы явным). Осуждение со стороны ребенка может последовать в обоих вариантах, зачем сказала и почему не сказала. Вопрос сложный.

[Птичонок]

Один совет сразу дам-НИКОМУ не говори что тебе светит ДЯ(ни подружкам..ни матери-сестре,ни гинекологу в своей консультации)Если решишься и родишь -потом миллион раз пожалеешь.Будешь всю жизнь боятся что ребенку об этом расскажет какая нибудь добрая душенька.

А я вот думала об этом много, и мне почему то кажется, что правильнее сказать как есть ребенку. Скрывать не хорошо, получается обман, какая цель в обмане?

Цель проста и очевидна - создать и сохранить счастливую семью.
Всё это зависит только от мамы, от её мудрости. Что рассказать, а что утаить - выбирает только мама. Но и расхлёбывает тоже только мама.

[Lyly68]

Какая интересная точка зрения!
Как хорошо, что дети успеют вырасти, пока ваше мнение (возможно) переменится.

Не факт, может я скажу раньше, пока не знаю, об этом сильно не размышляла у меня то пока его нет.

Мое мнение: Когда живешь с установкой еще из детства - говори правду, всегда! то и ответственности за неблагоприятные последствия правды как бы никакой. Как научили, так и пилишь.

Ой, а я всегда думала, что с правдой жить сложнее, я например ИП, ..........представила свое материальное положение в случае правдивого плачения всех налогов.

всегда! правду!, а зачем???? :

Хотя бы потому, что нам всем заповедовали не лжесвидетельствовать.

Ведь можно сделать выбор, например, в пользу ребенка и не рушить его тыл. Кроме правды есть еще и выбор!
Детям от вас нужны мудрые и обнадеживающие послания, а не трудно понимаемые истории!:

Не уверена что это будет на пользу, возможно так. А кому тогда нужна правда, получается что можно и без нее прожить? Про выбор не поняла, каким образом он упраздняется если выбираешь правду?

А как насчет Деда Мороза? Что скажете, - правду? сразу? ))))))))))))):

ну это же разные вещи.

[Жемчужинka]

Ой, а я всегда думала, что с правдой жить сложнее, я например ИП, ..........представила свое материальное положение в случае правдивого плачения всех налогов.


Хотя бы потому, что нам всем заповедовали не лжесвидетельствовать.

Ну все равно тут двойная мораль получается. Я бы лучше налоги заплатила. В любом случае, решать как поступать только вам и ответственность тоже будет на вас целиком.

Лили, кстати может вы юридически не совсем осведомлены. У ребенка не может быть 2 мамы, ее мама - реципиент, то есть вы, по закону и по всем писаным и неписаным нормам. Донор по закону ребенку никто. А если сказать, вот тогда ре будет метаться, разрываться на две мамы. Зачем заставлять его страдать? Уверена, вы примите осмысленное решение. А если оно так мучительно, то может и не стоит все это затевать.

[Yusa]

Но и расхлёбывает тоже только мама.

Нет. Вы забываете самое главное: Мама уже хлебанула и приняла ДЯ. А вот последствия расхлебывает(если мама додумалась рассказать), как раз, ребенок.
А, вообще, девы, здесь не та темка...!Для этого есть эмоциональный раздел и соответствующий топ...И очень странно, что практически одинаковые посты появились и тут и там в практически одинаковое время!