Самое важное в архиве по Германии.

[irakonda]

Посмотри здесь

http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef_hcg.htm

http://www.labkrone.de/analysenverzeich ... .php?id=13 6

http://www.aok.de/bund/tools/medicity/l ... hp?icd=152

[хрюша]

Для heppyhelen

Не надо бояться пункции.Я делала без наркоза,потому что было мало яиц.меньше минуты.Побаливает как при месячных.такое тянущее чувство.проходит через минуту.Врач объяснил,что в том месте,куда вводят иглу,нет нервных окончаний и разницы никакой колот обезбаливание или сразу пункцию.Но если много яиц,то лучше с наркозом.В любом случае не страшно.

[хрюша]

Я вклинилась не совсем в мою тему,просто хотела поддержать девочек,кто делаел в Германии безрезультатно.Я делала в Мюнхене,с первого раза в ЕЦ.Сейчас на 24 неделе.Просто помню себя,как шла....Ничего не знала.КАк-то всё быстро получилось и не было времени испугаться или задуматься.Я прыскала спрей в нос и ходили на УЗИ,готовилась к уколам И вдруг вечером звонок и назначение на пункцию без наркоза послезавтра утром,потому что нет ответа яичников.Честно говоря,боялась.Надежды никакой не было.Ведь у других куча яиц,а у меня.....И ещё,мне кажется,страшновато,когда в операционной в полном сознании,смотришь на всякие инструменты...А после понимаешь,что всё было быстро,не так уж и больно.Вообщем ты не бойся,иногда порез пальца хуже.А у тебя как? сколько яиц планируют взять?

[irakonda]

Да я сама не знаю, буду ли осенью делать или нет. Ведь меня после операции еще никто не смотрел, поэтому на знаю готова я или нет идти в крио в физическом плане.

Да касса у меня платит, но только еще одну попытку.

Кстати, я тут вчера обнаружила ссылочку

http://familiennetz.eltern.de/foren/sho ... l?p=373032 5&mode=linear#post3730325

оказывается можно в конце года не только саму процедуру и лекарства списать, но и все поездки и телефонные разговоры. Там девочка просто excel-таблицу подала без всяких Nachweise и прошло. Я думаю, если вы все сами платили, для вас это lohnt sich

[irakonda]

happyhelen!

не переживай! на пункцию у тебя либо наркоз будет, либо обезболевающее.

А вот тут есть из Голландии и даже с положительным результатом.

index.php?t=msg&th=5728&am p;start=0&S=a4b25289bfa02af6eab2cdd3bae0083e

Так что удачи тебе.

[irakonda]

Привет всем!

Я тут откопала очередную инфу:

оказывается прием ОК замедляет или препятствует усвоению фолиевой, поэтому, кому назначают перед протоколом ОК, нужно принимать фолиевую по 2 таблетки, если в ней 4мг, а есть еще по 8мг, таких достаточно одной. А вообще в первом триместре рекомендуют 8мг фолиевой.

[irakonda]

Хрюша!

Я две пары знаю, у которых девочки-двойняшки после ЭКО, только мы не спрашивали у них с какого раза.

Но проблемы, которые мы здесь обсуждаем и на что жалуемся,имею более глубокие причины, чем это кажется на первый взгляд.

Это и отношение врачей и немецкое законодательство об эмбрионах. Ведь нас здесь после подсадки никто не контролирует, подсадили и иди гуляй две недели, а вдруг у некоторых девочек все проблемы в гормональной поддержке, если бы им назначили немного больше прогестерона, может бы и результаты были другие, но они об этом не узнают никогда, потому что их не контролируют.

Или это дурацкое законодательство о том, что нельзя растить больше трех эмбрионов, а остальные надо заморозить до того, как произойдет обмен генофондом, а поэтому в свежих циклах подсаживают не самых сильных эмбрионов, потому что нельзя на второй день выбрать самых лучших, а где гарантия что они переживут разморозку. И это законодательство вряд ли скоро изменится, эти немцы со своим чувством вины за вторую мировую, и боязнь, что их обвинят в том, что они хотят вырастить "супер-людей", и ассоциация с чистой арийской нацией мешают принять новый закон. И пока у власти дети послевоенного поколения, которые почему-то думают, что они обязаны платить за грехи отцов (у них даже Begriff для этого имеется Generationenvertrag), вряд ли будут приняты изменения.

И в последнее время мы со всех сторон слышим только, какие мы эгоисты, живем для себя и не хотим иметь детей, а то что есть пары, которые хотят иметь детей и не могут, в средствах массовой информации об этом упорно молчат. Зато с нас хотят снимать еще большие налоги, как будто мы и так мало платим, одно лечение чего стоит.

Или эта новая медицинская реформа! в стране с такой низкой рождаемостью!

Все это накапливается в нас и потом выливается здесь на форуме.

[Сластуша]

Irakonda!Подписываюсь под каждым твоим словом. Все правильно! Ох уж мне это немецкое чувство вины....

Я например,до конца не могу понять почему в Германии разрешена ДС и запрещена ДЯ. Это что дискриминация???

[хрюша]

Согласна полностью!!!!Мы с мужем тоже эти темы часто обсуждали.Рождаемости нет,а законы идиотские.Хотя,я думаю,что через небольшое количество времени что-то изменится в лучшую сторону.В мае-июне был цикл передач про все эти темы.Смысл сводился к следующему:Германия стала значительно отставать в области генетики,специалисты бегут...Надо что-то менять.Кстати,недавно в новостях это тоже вплотную обсуждалось.Просто такие вопросы проходят через так называемую этическую комиссию.Даже врачи говорят,что там сидят те,кто не имеет ни малейшего представления о горе тех,кто лишён детей.Для них это нечто абстрактное.Про поддержку тоже знаю.Мне её отменили сразу после анализа крови.Здесь так:либо всё,либо...Надо самим требовать.Хотя я могу сказать,что ко мне было очень внимательное отношение.Круглосуточно врач по мобильному доступен.В выходные тоже никаких проблем.Сами звонили.А многие жалуются,что в Германии по выходным невозможно врача выцепить.Наверное клиника клинике рознь и мне повезло.Но с такими проблемами я не столкнулась.

[irakonda]

Плюшка!

тихонечко радуюсь вместе с тобой и держу кулачки @@@@@@@@@@ ТТТ.

А я была вчера у врача. Мне ждать еще два цикла надо. А про крио врач сказала, что с первого дня мне какой-то пластырь с эстрогеном выпишут, его надо будет менять каждые два дня, потом пару раз УЗИ, посмотрят на эндик и перенос. Пообещали контролировать про положительном ХГЧ столько, сколько надо для успокоения моих нервов.

Забыла вчера врачу напомнить, что у меня на пластырь аллергия.

А у тебя тоже был пластырь? Или еще другие лекарства есть?

[Лана77]

Нет. У меня был "Меримоно" , она же "Прогинова".

Само интересно, я по этому слову \Меримоно\ в "Гогле" ищу иногда "Пробирку". Выдаёт только мои посты в "Пробирке". Я так поняла, что в мире нет таких словей! Точнее в России! Так удобно!

[Фартовая Мыша]

irakonda писал(а) ср, 08 августа 2007 17:42
мне стыдо признаться , но я не знаю в каком виде этот меримоно или прогинова и с чем его едят.

А также я вчера забыла спросить, как называется этот пластырь. В общем голова моя дырявая



Ириш! Он может называться "Estraderm". У меня пока все еще не ясно. Всех ЦЕЛУ!!!

[Лана77]

Девочки, где то в старой "Германии" кто то давал ссылку на онлайн аптеку. Не могу найти.

Доктор морис я уже смотрела. А вот ещё была какая то.

От новых ссылок тоже не откажусь!

[irakonda]

http://www.dinxper.com/

[irakonda]

Кому интересно, статистики по Германии

http://www.deutsches-ivf-register.de/

[irakonda]

Плюшка!

там надо Jahresberichte смотреть. Только там цифры пока за 2005 год, 2006 только в декабре появится.

http://www.meb.uni-bonn.de/frauen/DIR_d ... rjahrbuch2 005.pdf

[marusja]

хрюша писал(а) пт, 03 августа 2007 12:54
Для Маруси! У меня несколько знакомых здесь,у кого с первого раза.Так что это не так уж и редко.Иди с настроем,что сразу будет бебик.Многие вообще проблематику таких процедур не знают и я даже один раз от девочки услышала :А что,разве быает неудачно???!!!.

Человек был в полном изумлении.

Многие просто на форумы не пишут,поэтому и кажется,что в Германии полный пролёт.

У тебя всё получится!Ты где (клиника)?






Привет всем! Извени,Хрюша! Раньше ответить не получилось.Муж ворчит,что я его самое любимое место в квартире(не у двери на коврике,а у компьютера)все чаще и чаще занимаю.Так что пробить оборону сложно. Я делала 2 раза ICSI в Neuwiеd,a потом 1 раз ICSI и 1 раз КРИО в Wiesbaden.Там только одна Клиника.Хочу к зиме поехать домой и попробовать там ICSI сделать.

[Лана77]

Olga7

Привет, девочки.У меня вопрос на счет рехнунга.Дело в том, что мы делали в феврале ИИ, а в мае ЭКО, а счетов так и нет.Говорили-ждите.Как у вас было.Как долго ждали?




ср, 11 июля 2007 15:23
Плюшка

ИИ я оплачивала сразу наличкой. 150 евро.
А ЭКО так: за наркоз 69 евро наличкой в день пункции, за перенос 650 евро в день переноса, тоже наличкой, а за замороженные эмбриончики 730 евро, счёт пришёл через месяц.

За КРИО перенос до сих пор жду рехнунг. Думаю на этой неделе должен придти. КРИО было в мае.






Представляете, счёт так и не пришёл!

Денюжку уже отложили. Постоянно на конте лежат, не трогаем. А ведь не желательно на жироконте денюжку держать. Тем более, муж мой работает до середины января. Могут возникнуть проблемы с Арбайтслосенгельд

Сейчас все в отпуске, наверное.

Девочки, когда кончаются каникулы? Наверное, тогда и будет моя клиника работать?

[irakonda]

Плюшка!

странно, но в твоей клинике крио-перенос получается дороже ЭКО. Может в эту сумму уже и перенос входит? Иначе какой смысл замораживать эмбрионы?

А мне за ИИ счет так и не пришёл, хотя уже год прошёл, я даже со своим Sachbearbeiter и по телефону и лично с ним разговаривала и просила мне их выслать, это было в начале мая, и до сих пор ничего не пришло, и за последний ИКСИ тоже нет счета.

[Лана77]

irakonda, вот они резинщики! Зла не хватает!

Я так не люблю быть должницей! Тем более деньги уже есть.

А КРИО стоит 700 евро. Ну мож плюс всякие анализы или ещё чего, ну 800 евро ждем.

А в свежем протоколе мы оплачивали заморозку всех эмбрионов.

А в КРИО оплачиваем каждую разморозку. В прайслисте разморозка и замораживание стоят отдельно.


А ещё прикол!

С сегодняшнего дня я на территории Германии не законно! Вчера истёк срок моей визы! А новая мне так и не пришла!

Мы ходили вчера в Ратхаус, они сказали, правда, что визу мне продлили, но потребуется ещё время для оформления.

Интересно, на сколько дадут-2,3 года или же унбефристет?

[irakonda]

Плюшка!

А за что такая сумма? Это что получается, ты за заморозку 730 заплатила и еще 700 за разморозку должна?! У меня весь цикл ИКСИ обошёлся около 1400, а просто ЭКО 1150.

У меня крио стоит

- заморозка 348,56?

- хранение 6 мес. 104,30?

- перенос 198,17?

Итого 651,03?

Может все-таки вы уже заплатили и за перенос сразу? А то, ну что-то очень много у тебя получается.

А с визой у меня тоже раз было, но только при переезде в другой город, мне надо визу продлять, а в Ауслэндерамт мои доки еще не дошли, ну ничего 2 месяца ходила с временным разрешением.

[Лана77]

Иракондочка, посмотри, ПЖалус!


Мне кажется, я права. Клиника просто дорогая.

То, что отмечено, мы платили в свежем протоколе. В сумме, как раз около 700 евро.

А в конце про КРИО протокол, где 700 плюс, минус 100.

Это мы ждём сейчас.

[irakonda]

Да ты права. Я никак не ожидала, что такие цены могут быть , они у вас там просто ох...и . Да у тебя VIP сервис должен быть за такую цену. Приезжай к нам, у нас дешевле.

Да уж и вправду получается, чем южнее в Германии, тем цены выше.

[Olga70]

Привет, девочки.Я писала на эту тему.С тех пор я недавно получила только рехнунг на 9 евро за анализ(спермограмму) и все.Звонила в клинику , спрашивала почему нет счета за ИИ(в феврале было)и за перенос ЭКО и еще наверное за все анализы (ну там кровь.УЗИ)За это тоже будет счет или...?Что-то мы только 450 заплатили за ЭКО перед пункцией и все.Мне ответили, что ждите рехнунг.Тоже хочеться уже знать, что уплочено все.А то незнаем даже сколько еще должны будем.Тянут резину.Надо все покупать скоро малышу, а тут долги...Удачки вам!!!и АПЧХИИИИИИИ на всех хочушек!!!!!

[irakonda]

Плюшка!

Здесь крио-протоколы относятся к первой попытке. По крайней мере так у меня.

Но все равно, требуй от них объяснений. Спрашивай, что они обследовали, что еще можно сделать. На разговор с врачом возьми обязательно мужа, на моего врача это влияет, т.к. дополнительная пара глаз и ушей, а особенно голова, которая задает вопросы - это важно. А тебе генетику проверяли? Простой кариотип? Иммунологию сложно выбить, посоветуйся с Мышей, ей делали.

А еще напиши Прокуратору, она собирает инфу по протоколам, и посмотри, какие назначения, стимуляции и поддержки были у девочек с похожим на ваш диагноз, может это тоже поможет. Хотя бы подготовишься к разговору с врачом.

Удачи!

[irakonda]

Привет милана!

Спасибо за чихи! Поймала!

Тут у нас с беременными напряжёнка, пока одна хрюша. Так что пока никакого опыта и отзывов о колясках.

Ты писала раньше, что у тебя муж по-немецки понимает, вот тебе пара ссылок на отзывы о колясках.

http://www.dooyoo.de/kinderwagen/hartan ... gs-ranger/

http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/H ... ings_Range r__459106

http://www.testberichte.de/preisverglei ... est_stiftu ng_warentest__4605.html


А вот на магазины в Берлине

http://www.berlin.de/tourismus/infos/sh ... eilen.html

[irakonda]

милана,

я не из Берлина, спроси здесь

http://foren.germany.ru/haus/f/8777380.html?Cat=&page=0& amp;view=collapsed&sb=5

А так детские отделы есть в таких магазинах, как C&A, Kaufhof, Karstadt, H&M. Эти магазины есть по всей Германии. Я думаю у твоего мужа не будет проблем найти детские отделы в любом магазине.

[irakonda]

милана!

вы, наверное, и сами это знаете, но на всякий случай, у нас в магазинах можно торговаться, а на коляске так можно 10-20% съэкономить. А еще пусть твой муж обязательно оформляет tax free, в аэропорту потом еще 19% назад получит.

Вот вспомнила еще магазин

http://www.baby-walz.com/neu/SyEngine.p ... 84858&Do=8 4801&_SSL=0

[Лана77]

Девочки, может кому пригодится.

Вчера разговаривала с подругой. У неё тоже были проблемы с зачатием. Не регулярный цикл. Сейчас у неё двое деток. Чтобы забеременеть, она пропивала таблетки, основанные на травах. Они продаются в аптеках без рецепта. С первым ребёнком она забеременела через 3 месяца приёма таблеток. А второй ребёнок получился на второй цикл. Эти таблеточки востанавливают цикл. Делают его как у нормальных людей 28 дней.

Называются они Agnus sanol. К ним она пропивала витамины Vitaverlan. А сайт на котором я выписала себе всё это https://www.medikamente-per-klick.de/ih ... potheke.ht ml?jsessionid=7074F6A6038B13120EC2F3915B32DF1B.web5&refr esh=1


Думаю, всё равно пока отдыхаем. А годики тикают, надо срочно что то делать.


Вот представляете. ЭКО не помогло, а помогли таблеточки за 10 евро! Ну это я про себя мечтаю!


Кстати, что мне понравилось на этом сайте, если ты выписываешь свыше 10 евро, транспортировку не оплачиваешь.


Да ещё забыла. Это рекомендуется тем, у кого не регулярный и ановуляторный цикл.

[irakonda]

Плюшка,

рада тебя видеть. Как у тебя дела?

Уже все прояснилось с рехнунгом за крио?

У меня к тебе есть пара вопросов по поводу крио. У меня скорее всего будет похож на твой крио-протокол. Как часто надо ездить на УЗИ? Мониторятся ли гормоны? если нет, то как определяют, что уже надо подсаживать? Когда размораживают эмбриончики, когда известно, что они разморозились и как они развиваются? Ты мне уже кое-что рассказывала, но последнее время что-о с памятью моей стало...

У меня мандраж начинается, очень переживаю, ведь у меня всего две крошки.

А насчет лекарства, которое тебе посоветовала подруга, сильно не обольщайся, но мои кулачки @@@, чтоб тебе оно помогло. Это тот же мёнхспфеффер. Я и чаи с ним пила, и в таблетках принимала (около 3 лет), а результата пока нет. Но они точно не повредят. Кстати я в последнюю ИИ принимала мастодинон, там он тоже есть. Так вот мои фоликулы созрели очень быстро, на 4 дня раньше, чем в предыдущих попытках была ИИ, но у нас другая проблема, а тебе удачи.

[хрюша]

Девочки,привет! Куда-то все пропали!Вроде погода плохая,все по домам,а на пробирке никого.

Плюшечка,очень хотелось бы тебя поддержать,но присоединяюсь к Ираконде....Я про эти таблеточки слышала раньше(мнение было-ерунда).Ну,конечно,не вредят.А Витаверлан это самый обычный витамин.Я его всю беременность пью по совету врача.Это тоже,что фолиевая,только там побольше других элементов напихано.Для костей,например.С их помощью ещё точно никто не беременнел,они уже для развития плода и чтобы самой в форме держаться.

Напишите,кто на каком этапе....я за вас кулаки подержу.

[irakonda]

lasto4ka,

конечно принимаем!

Я из NRW, из Дюссельдорфа. У нас тут из Кёльна, Золингена есть еще девчата.

Про Ахен ничего к сожалению не знаю. А сама я в Дюссельдорфе в УниКлиникен. Я к ним ушла после частной клиники и выбором пока довольна, несмотря на то что пока результатом похвастаться не могу. Но зато я себя не чувствую пациенткой второго класса, а в другой клинике предпочтение явно было пациентам, которые privat versichert.

У нас тоже ИКСИ.

А тебе удачи!


Плюшка!

а может овуляция?


Хрюша!

я скоро начинаю крио, еще сообщу когда кулачки держать, а сейчас сама пока не знаю, ориентировочно через неделю, а там...

[Karolina]

П


[b
Karolina[/b], конечно принимаем. Расскажи о себе. Какой диагноз? Делала ли уже ЭКО? Сколько лет планируете?


Плюшечка, спасибки

Ой, да какой тут диагноз???? Ja же в Германии!!! А значит, пока двигаюсь - усе у порядке ...Конечно, это у меня уже нервная реакция, но сути это не меняет.... У меня после 5 выкидышей на сааамых ранних сроках теперь еще и незебереминивание. Завышенные натурал киллеры, вот как у Mausi, делали лейкоцитотерапию , но теперь с марта этого года это кранкенкасса более не оплачивает, и сумма курса одного 3.999 ойро, плати сам, а колоть надо, пока не произойдет ЧУДО... Вот, а потом результатов действительно от этой терапии не видно было. Врач даже на ультрашаль и то не упросишь посмотреть, а уже он хоть что-то делает. Мы у генетика проверялись - норя, иммунный статус - уже писала, NK повышены. HLA собрались проверять, но очень авторитетный доХтур в генеическом центре в Бремене сказал, что это недоказано, и тепрь касса тоже не оплачивает - если хотите делайте за свои деньги, он сказал это где-то 400 ойро. Ну, и у мужа спермограмма плохая. Вот, 11го едем снова сдавать СП... Все грустно....Ах, да, еще асфолипидный синдром и свертываемость делали - тоже было в норме....

вчера была у гругого врача - он посоветовал мне ИИ, но не от мужа, а от донора, врач старый, поляк, он мне так и сказал - моя практика говорит - ничего с мужем бе будет вам, делайте детско с другим мужчиной. И лучше натуральным способом. ТАК и сказал. А если надумаете, то можно и донора найти, но таогда муж должен бумаги подписывать, то есть он будет знать. Я вышла видимо с глупым лицом, самой было как-то смешно... Мужу я конечно не сказала ничего, но задумалась............

[Лана77]

Pljushka, я пока пережидаю, задумываюсь, может и прав старичек-доктор...Мой уже ничего не думает - никаких экспериментов не хочет, говорит, не хочу тебя видеть больше в таком состоянии...
так что я уже даже про кандидата задумалась, даже позвонила одному но он такой стал нехороший, вот, мы еще раз sГ сдадим, и там я буду думать....

У нас проблема во мне. Но мне также мой первый старый доктор сказал, что у меня мало шансов именно с моим мужем завести ребёнка. Его сперматозойды живут во мне не более 7 часов. То есть он имел в виду естественную беременность. Но ведь это всё не важно в ЭКО. У нас самостоятельно оплодотворились 8 клеточек. И качество получилось очень хорошее.

А эти старички доктора, блин......

Попробуйте ЭКО ИКСИ. Это не так страшно, как кажется на первый взгляд. Это реальный шанс стать родителями СОВМЕСТНОГО ребёнка.

А вы не пробывали лечить мужа и улучшить качество спермы?

[Karolina]

Плюшечка, мы уже и спеманом, и народными - мед, алоэ, орехи, лимоны, инжир, и витамины с селноми цинком и др, и цветочную пыльцу и жир барсука....

мне столько дерьма прокололи, столько сожрала гормонов, чтобы сохранить...как-то уже нет даже сил на что-то другое, вот уже нет уверенности да и хоть бы капли уверенности, что с мужем это еще возможно. Но и незнакомого тоже страшно еще хуже...... Может, подумаю о доноре...

Да, и куча примеров, как тут в германии делают это все не внушает доверия, даже муж говорит - я сам всегда думал что у нас все перфект, а оказалось... Может, я уже пессимистка стала, извените, девочки...