Атопический дерматит- прикормы, диеты, уход за кожей.

[Пятница]

Div, много аллергенов было одновременно, видимо поэтому новые подсыпания появились. Я бы пока не мазала Адвантаном, только обычным ежедневным уходом, ну можно попробовать крем Стопдиатез (по твоему желанию). А вот Зиртек давать надо бы. Все потенциальные аллргены убери из рациона. Перед Манту дейстуют те же правила подготовки, особенно диетический момент 9на счёт введения новых продуктов),иначе папула может быть ложно-большой, просто алергическая реакця наложится.

[Div]

Спасибо! не одновременно, естественно,а с разницей в день ну один - тыква, другой - абрикос, последний - яйцо (я на радостях, что уже все хорошо....). снова все убрала.
еще раз спасибо.
п.с. кстати, после БЦЖ у нас вообще никакого следа нет

[Пятница]

Ну не страшно, что рубчика после БЦЖ нет, у каждого ребёнка индивидуально этот процесс в коже проходит.

[Div]

в очередной раз спасибо!!!

[NataL]

Викуля, очень-очень извиняюсь, знаю, что ты чрезвычайно занята..Но, пожалуйста, если будет еще свободная минутка, ответь и мне тоже! Я в конце предыдущей страницы писала..Уж больно ситуация у нас серьезная, ребенок в год кроме смеси ничего не ест.. :`(
Заранее очень благодарна тебе!

[Пятница]

NataL, я извиняюсь, что пропустила твоё первое сообщение
Моё мнение следующее. Через такой же путь прошла Зольгина Ася с её сильнейшим АД, поливалентной аллергией, дисбактериозом. Мы упорно, многократно пытались вылечить её дисбак, тоже была и клебсиелла и стафилококк. Столько курсов было - ...ой, ну не менее 4х. Сыпало её на всё, на весь прикорм. В итоге решили, что педиатра и гастроэнтеролога для решения этой проблемы не достаточно. По моему совету она пошла к аллергологу, очень пропиаренному, а потмо и ещё к одному, так вот она сказала - строго убать всё молочное, и даже частичные гидролизаты (НАН ГА не лечебная смесь, а профилактическая!). Переходить на настоящий полный гидролизат+ГМ ( у Зольги оно составляло больше половины питания) и давать те прикормы, на которые не сыпет, по мере очищения кожи понемногу вводить новое гипоаллергенное что-то.
И главное - никакого лечения дисбактериоза. Поскольку те несколько курсов себя не оправдали никак. А сами препараты могут быть провокаторами и аллергенами, даже Примадофилус.
Я сейчас тоже придерживаюсь такого мнения, не стОит упорно лечить дисбак аллергику - пропили хороший курс и всё, нечего постоянно провоцировать.
Ничего не имею против Креона, Хепеля. Хофитол содержит сироп корочек апельсинов, поэтому я против. Ещё я против Бактисубтила. НЕ очень нужен на мой взгляд и Энтерофурил и иже с ним.
Кетотифен всгда рекомендуют, когда разговор идёт о долгострочном приёме противоаллергических средств, поскольку у него эффект не сразу проявляется, а как бы отсроченный и потом продолжительный. В качестве препарата длителього примнения он неплох, хоть и старого поколения.
Теперь по поводу показателей УЗИ брюшной полости - для ребёнка с аллергическим процессом увеличенная поджелудка это практически норма, поджелудочная железа очень чуткий орган и очень быстро реагирует на наличие воспаления в организме, а аллергическая реакция - это один из типов воспалительной реакции. Печень увеличена незначительно, скорее всего перегиб желчного пузыря даёт небольшую задержку оттока желчи и поэтому визуально кажется, что печень увеличена. Но структура её в норме, это отлично. Тут как раз очень хорошо будет желчегонные средства (Хепель - и желчегонный, и противовоспалительный).
То, что она одну гречку ест - не парься, пусть пока ест гречку, если удастся мясо ввести - супер! Многие аллергики вообще на 3х продуктах до 3х лет сидят и прекрасно выглядят.

Может тебе тоже обратиться к аллергологу? Я могу помочь с координатами.

И ещё, будет минутка почитай тут главу 5.3, ты наверняка уже много чего прочла, но информация лишней не бывает
viewtopic.php?f=86&t=14745

[Джина]

Викуля, привет, выручай! Щас звонит бабушка из Болгарии, у Максика сыпь на лице и на спине, не чешется. Грешит на то, что дала вчера много абрикосов и йогурт Активию со злаками, до этого он такое не пробовал. Что делать? И можно ли на море? Вчера он ходил туда в футболке. Кроме Фенистила и Пантенола я ничего с собой не положила им.

[NataL]

Викуля, спасибо тебе огромное-преогромное!!!
Аллерголог, конечно же, нужен! Буду очень благодарна тебе, если сбросишь его координаты в личку!
С Зольгой списывались, она мне дала ооочень много полезных советов, за что ей большущее спасибо! Но у них ситуация все же немного полегче была..Они хоть что-то кушать могли..А тут вообще НИЧЕГО..
Методичку я еще в декабре проштудировала! Спасибки! Сейчас еще раз перечитала, и вот какой вопрос у меня возник. При аллергии к белкам КМ присутствуют следующие симптомы:
"При острых формах может отмечаться бледность, рвота, в тяжелых случаях может возникнуть состояние шока сразу же после кормления молочной смесью.
При хронических формах постоянно присутствуют проявления со стороны кожи (атопический дерматит); повторяющийся понос, частая рвота, недостаточная прибавка веса (интестинальный синдром); поражение слизистых оболочек (конъюнктивиты, вульвовагиниты), часто наблюдается кандидоз (мукозный синдром)"

А у нас, когда пьем смесь ГА, да и когда пили месяц только НАН кисломолочный,кожа АБСОЛЮТНО чистая, никаких поносов не бывает, ТТТ, вес нормально прибавляет, за 11-й месяц набрали 500гр. А вот когда пытаюсь ввести прикорм, то либо сразу высыпания, либо на 3-й день. Пыталась ввести: кабачок, цветную капусту, белокочанную, брокколи, картофель, батат, зеленый горошек, фасоль, кукурузу, рис, индейку, кролика..На ВСЕ высыпания.

Чистая кожа на смеси все равно может означать, что есть аллергия к БКМ? Она может быть завуалированная, без симптомов, а с вводом прикорма проявляться?

И гастроэнтеролог настаивает, чтобы мы сдали кровь на аллергены..Но я везде читаю, что это не имеет смысла до 3-х лет. Викуля, а твое мнение? Имеет смысл мучить ребенка и брать кровь из вены?
Да, еще говорят и на цисты лямблий провериться..А я опять же читала, что лямблии сложно уничтожить, да и никакого вреда организму они не наносят..

Викуля, заранее оооочень благодарна тебе за ответ!!! Спасибо!

[irakonda]

Вика,
получила сегодня анализ на руки

Eschecheria coli S=100% 1x10^8 (>=10^8)
E.coli Biovare <10^4 (<10^4)
Proteus sp <2x10^4 (<10^4)
Klebsiella oxytoca 8x10^6 (<10^4)
Pseudomonas sp <2x10^4 (<10^4)
Enterobacter sp <2x10^4 (<10^4)
Citrobacter sp <2x10^4 (<10^4)
Enterococcus sp. 4x10^7 (>10^6)
Bifidobacterium sp. 2x10^9 (10^9-10^11)
Bacteroides sp <4x10^7 (10^9-10^11)
Lactobacillus sp. 1x10^5 (>=10^7)
H2O2-Lactobacillus 6x10^4 (>=10^7)
Clostridium sp. <2x10^4 (<=10^5)
дрожжи <5x10^2 (<10^3)
pH 7,0 (4,5 - 5,5)
плесень - не растет
консистенция кашеобразная

Расшифровка aнализa на 6 страницах, еще толком не все прочитала, но одна фраза меня смутила: повышенный показатель pH говорит о сильном распаде протеинов -->сильная нагрузка на печень. Рекомендация - уменьшение белков.
Мой вопрос, нужно ли мне давать мясо каждый день?
Про лактобактерин прочитала поздно, мама его не привезла .

[Пятница]

Викуля, привет, выручай! Щас звонит бабушка из Болгарии, у Максика сыпь на лице и на спине, не чешется. Грешит на то, что дала вчера много абрикосов и йогурт Активию со злаками, до этого он такое не пробовал. Что делать? И можно ли на море? Вчера он ходил туда в футболке. Кроме Фенистила и Пантенола я ничего с собой не положила им.

Джина, скорее всего аллергия на абрикосы и какой-то новый продукт. На море ходить обязательно, купаться и заграть обязательно , но уходя с пляжа ополаскивать под душем, если есть на пляже. Если нет - дома. Это чтобы соль дополнительно не раздражла кожу.
Дать в течение нескольких дней на ночь по 15 капель Фенистила.

[Джина]

Спасибо, Вика! Под душем он обязательно, Фенистил дают, щас папа звонил, сказал, что уже намного меньше прыщи стали.

[Пятница]

NataL, ну у вас интестинальный синдром так лёгонько проходит - там-сям увеличено (печень, поджелудочная), это всё ерунда, которая постепенно нормализуется и в какой-то серьёзной коррекции не требует.
Вообще одно то, что на гидролизатной смеси у вас читая кожа - достаточно веский пизнак наличия аллергии или непереносимости БКМ. МНе трудно сейчас точно определить аллергия к БКМ или пищевая поливалентная, поскольку много вопросов опять поднимать придётся Считаю, что сходить к аллегологу (см. ЛС) имеет смысл очень даже! Ты, пожалуйста, нам потом напиши, что тебе сказали, это очень нужная информация и для меня, и для девочек.

[Пятница]

irakonda , по показателям есть расцвет условно-патогенной флоры(Клебсиелла, Цитробактер, Энтеробактер, Псевдомонады), жаль, что не было возможности полечиться бактериофагами. И очень жаль, что не привезли тебе ни Лактобактерин, ни Споробактерин. Он как раз всю эту условно-патогенную гадость усмиряет лучше всего. Ну пейте теперь хоть Бифидумбактерин.
Кислотность повышенная на фоне дисбактериоза - дело обычное, так как нет нормального пристеночного пищеварения, которым как раз и занимаются представители нормальной флоры. НО мясо есть надо каждый день, всё таки растущий организм. Можно какие-то ферменты (Креон), если есть. Если пьёт минеральную водичку (если есть лечебная, ощелачивающая без газов) - отлично!

[NataL]

Викулечка, спасибо тебе огромное!!!
К врачу записалась на понедельник! После приема сразу же отпишусь!

[Пятница]

О, молодец, оперативная!
Жду, удачи!!!

[МAXA]

Пятничка, привет!!! У нас вылез зуб и вроде все хорошо. Мы кушаем кашу гречневую и кукурузную. Но с овощами никак не получается. Два раза пробовала дать кабачок и два раза высыпало, еще пробовала дать картошку тоже самое. Подскажи пожалуйста может нам яблочко ввести?

[NataL]

Викуля, вернулись мы от доктора. Огромное тебе спасибо!!! Врач очень понравилась!
Что она сказала:
1. По ее мнению, аллергии к БКМ у нас нет. Поэтому рекомендует уйти с ГА смеси и перейти на Ненни. А также попробовать творог.
2. Диагноз "аллергия" она нам не поставила, у нас "пищевая непереносимость".
3. Продукты сказала вводить ооочень медленно: 1 день даем совсем чуть-чуть, 2 и 3 день вообще ничего не даем, на 4 снова малюсенькую дозу, какую и на 1-й день давали. Если явных высыпаний нет, то дозу начинаем по-тихоньку увеличивать..
Сначала сказала, что мясо нужно ввести, а уж потом овощами заняться. Мясо порекомендовала "Фрутоняня" или "Тема", или "Гербер".
4. Если и по такой схеме прикорм не пойдет, то будем сдавать кровь на аллергены.
5. Не давать Креон, Дюфалак, Хепель, Хилак Форте, Хофитол,Энтерофурил, Бактисубтил. В общем, ничего не давать, кроме 1 ч.л. Примадофилуса и Энтеросгеля. Потом -Бифиформ Беби.
6. Не давать Кетотифен, Зиртек, Фенистил. Если ОЧЕНЬ сильно обсыпало, то дать Хлористый Кальций+Димедрол. :-о
7. Никакого разнообразия продуктов пока не нужно. Если будут есть по 1-2 вида мяса, овощей и т.п. - все ОК.
8. Самоварку сказала не пробовать. Только банки.
9. Нужно лечить нервы родителям..
Викуля, что ты думаешь?

[Пятница]

МAXA, попробуй ввести брокколи, если не пойдёт, то вводи зелёное яблочко.

[Пятница]

NataL, я бы последовала всем советам, чесслово! Спасибо тебе за инфу, за отличную схему введения прикорма аллергикам!
Я бы была очень признательна, если бы ты периодически писала, как у вас дела!
Я очень рада, что вы сходили!!!

[МAXA]

Пятничка, спасибо Попробуем броколи.

[Лилу_]

Вика, привет, помоги пожалуйста разобраться.
Моим девочкам сейчас ровно 2 месяца. Родились на 38-й неделе путем планового КС с весом 2400 и 2600г. Полностью на ГВ.
2 недели назад у одной малышки появились сухость кожи на ножках, ручках и плечиках. Сейчас уже местами появились покраснения. На щеках красные пятна, которые усиливаются сразу при начале кормления, при плаче. Когда малышка спит - краснота на щечках практически исчезает. Еще красные и слегка припухшие брови. Шея... наверное, это потничка. Появляется раз в 3 дня, вся шейная складка становится красной и мокнет. Промывание ромашкой заметного эффекта не дает. Помогает присыпка, после присыпания на следующий день краснота на шейке проходит, через день начинается вновь. Смущает одно - неприятный запах от шеи, как будто тухлым. Запах появляется чуть ли не сразу после промывания шейки.
У второй девочки - едва заметные, но те же симптомы.
Стул 4-5 раз в день желтого цвета, иногда с крупинками. Животы особо не беспокоят.
Из своего питания исключила коровье молоко, после него у девочек учащается стул до 7-8 раз в сутки.

Хотела узнать твое мнение относительно назначений нашего участкового педиатра. Врач считает, что причина - кишечник.
Сначала назначили линекс, пить отвар ромашки и смекту.
Через неделю, увидев, что результата нет, все это отменила. Взяли мазок на патогенную флору. Кал на дисбак не назначила, так как "после недельного Линекса, результаты будут искажены". И назначила Энтерол по 1/2 капс. 3 раза в день курсом на 10 дней, не дожидаясь результатов мазка. Сухие места мазать любым детским кремом. Шею продолжать промывать ромашкой.

Сегодня начала давать Энтерол, но вся в сомнениях. Что посоветуешь? Может какие анализы еще сдать? Чем лучше мазать?
Заранее спасибо.

[Пятница]

Лилу_, если есть мокнутие с запахом, то значит есть микроб, который всё это поддерживает. Я бы порекомендовала так обрабатывать шейную складочку: промыть ромашкой и вообще покупать в ромашке и череде, подсушить, смазать тонким слоем Фенистил-гель, немного подсушить, нанести мазь Левомеколь. КУрс не менее 5 дней.
Кал на дисбактериоз я всё же рекомендую сдать. Ещё можно сдать кал на углеводы, иногда ЛН так нетипично проявляется. А Энтерол...не знаю...а что лечим им? Лучше уж по результатам лечиться, а не вслепую на малютке всё подряд пробовать - авось что-то поможет.
Тебе строгую гипоаллергенную диету.
Сухие участки на коже малышке увлажнять обязательно детским кремом после купания, или детским маслом. наносить прям на влажую кожу, так максимально пропитываются верхние слои кожи.

[Лилу_]

Энтерол нам назначили для формирования флоры кишечника. Оказывается 3-4 раз в день стул - это много, им надо 1-2 Такого же мнения и наш невролог. Объединились
Вика, спасибо большое за ответ.

[Пятница]

Лилу_, стул для ребёнка 2х месецев на ГВ 4-6 раз в день норма абсолютная!

[Little fairy]

Пятничка, если можно, скажи что ты думаешь - у моей дочечки (8 месяцев) недели три назад появилось раздражение на головке сзади, очень близко к шее, прямо там где волосики расти начинают, на волосистой части головы.

В ту пору стояла жара и я подумала, что это от пота. Но жара уже давно прошла, а у нас все по-прежнему. Ингда становится получше, но краснота все равно не уходит и периодически активизирутеся, площадь раздражения в целом увеличилась .

Бороться пытаюсь, смазывая Бепантеном или кремом Атодерм ПО Цинк (производитель Биодерма). Купаю ежедневно, либо в череде либо в ромашке, это место всегда мою. Головку моем через день шампунем Джонсон от макушки до пяток, а через день просто водой. Когда моем просто водой, я применяю на это конкретное место средство, которое мы используем для мытья тельца - гель для купания Мустела Стелатопия. Еще пыталась присыпкой пользоваться на это место, когда было жарко. Все эти средства используем с рождения (прямо еще те же флаконы остались).

Ребенок, т-т-т, не аллергик, диету не меняли. У нас сейчас многое из прикорма и смеси Фрисолак 2 и Агуша 2.

Что бы еще такого можно попробовать, чтобы вылечить?

Спасибо заранее!

[Div]

Викуль, а может быть "очаговое" раздражение от воды? Когда купаемся у Васи на спине появляются 3 красных пятна, в одном и том же месте, в центре каждого маленький прыщик. Вылезаем, минут через 15 спина чистая. Непонятно, почему именно в определенных местах, причем никаких повреждений там нет.

[Пятница]

Little fairy, а как выглядит это местечко? Есть мелкие прыщички или сухость, шершавая поверхность? зуд? Или просто неровное красное пятно,не выступающее выше уровня кожи?

[Пятница]

Div, может, и от воды, и от моющего средства, и если используете какие-то губки, мочалочки.
Алергические высыпания всегда имеют излюбленные места.

[Div]

Спасибо Значит, все-таки вода, т.к. натираю мочалкой с гелем раз в неделю.

[Little fairy]

Пятничка, выглядит как покраснение, четких контуров нет. Просто кожа покраснела, я вижу это как красноту сковзь волосики, которая то усиливается, то бледнеет (но до конца не проходит, что бы я не делала), прыщиков нет, сухости тоже, наоборот, это место часто потеет, так что я даже присыпкой пыталась пользоваться там, чтобы абсорбировать пот. Ребенка не перекутываю, одеваю по погоде, она просто часто активничает так, что вспотевает независимо ни от чего.

То есть, ни прыщиков, ни сухости, ни шершавой поверхности. Зуда, кажется, тоже нет, она это место не чешет, оно ее по-моему вообще не беспокоит. Просто покраснение без четких контуров, не выступающее выше уровня кожи.

А еще я пробовала мазать драполеном, думала - вдруг поможет . Несколько раз помазала и перестала, раз особого эффекта нет.

[Пятница]

Little fairy, а это пятно 100%-но точно появилось недавно? Может ты не обращала внимания, так как оно было бледное, но оно было с рождения? Может такое быть?
Просто по твоим описаниям (по виду, по расположжению, по структуре) эт пятно похоже на сосудистые пятна, которые бывают у многих детей с рождения или вскоре после него. Они и ведут себя так - то краснеют, то бледнеют. А проходят только с возрастом.

[Little fairy]

Точно нет, не с рождения ... Сосудистое пятно у нас тоже есть, оно довольно большое, на шее с другой стороны. Я и сосудистого хирурга к нам вызывала и рассматриваю его постоянно. Оно имеет четкие очертания и за 8 месяцев немного побледнело, но оно всегда есть, о нем даже речи нет - это будет с нами всегда.

А тут - раздражение, раньше его не было. Именно покраснение, я бы сказала - потничка, никаких четких очертаний, просто краснота на коже. Я ее (дочечку ) рассматриваю каждый день очень внимательно, мы ведь и зимой потели и весной, но это покраснение появилось недавно. Но устойчивое, не проходит . И еще мне кажется, что распространяется, стала побольше площадь покраснения.

Я слышала, многие используют клотримазол. Может, нам попробовать, вдруг это грибок?

[Пятница]

ладно, уговорила, отмела мои сомнения
Купи крем Тридерм, размешай его пополам с любым детским кремом, и наноси на это место дня 3-4.Старайся, чтобы она у тебя не слишком мокла,пересмотри рацион.

[Little fairy]

Спасибо огромное! Иду покупать!

[принцесса]

Здравствуй Пятничка ! У моей доченьки где-то неделю назад появилиси прыщики по всему телу, больше на груди, немного есть на ножках, ручках и спинке, щечки так-же высыпало. Вокруг прыщиков образуется красное пятно. Мне кажется покраснение больше появляется после воды. Так-же сзади на головке ,в области затылка пару ярких красных пятнышка. Показывали педиатру ,она сказала что если нет выделений из прыщиков, ничего страшного, но мне кажется они ее беспокоят и чешутся. Подскажи пожалуйста что делать? Ванну принимаем ежедневно ,иногдо 2 раза в день,стараюсь не перегревать ,одеваю по погоде , хотя у нас очень жарко.Мы полностью на Г.В. И еще мы неделю назад делали прививки , но прыщики появились до этого. Спасибо !