Все ро ЛН (лактазную недостаточность)

[luna]

Пятничка, прости, что я не написала сразу!!

Сейчас лактаза 3/4 капсулы в день (было по 1 капсуле в день, но я стала сокращать потихоньку). колибактерин 2.5 дозы, 1 чайная ложка примадофилуса. И я собиралась давать до конца следующей недели. Как раз хотела спросить тебя, что дальше делать. А сегодня кстати не видела пены... Зато сегодня еще более жидкий стул.

Спасибо тебе!

[Zolga]

Пятничка!

и сюда вопросик пишу.

Информативен ли анализ кала на углеводы для ре после введения прикорма (кашного, в частности)? Ведь в кашах тоже углеводы... или этот анализ специфически определяет только наличие нерасщепленной лактозы? Короче - сдавать ли для контроля нам после курса Лактазы (думаю, месяц мы ее пропьем, уже 3 недели без малого пьем)? спасибки

[Пятница]

luna писал(а) вт, 17 июня 2008 20:22
Пятничка, прости, что я не написала сразу!!

Сейчас лактаза 3/4 капсулы в день (было по 1 капсуле в день, но я стала сокращать потихоньку). колибактерин 2.5 дозы, 1 чайная ложка примадофилуса. И я собиралась давать до конца следующей недели. Как раз хотела спросить тебя, что дальше делать. А сегодня кстати не видела пены... Зато сегодня еще более жидкий стул.

Спасибо тебе!


Давай попробуем возвратить пока Лактазу до капсулы в день Убрать Колибактерин с концами, а Примадофилус дай так - утром 1 ч.л., а вечером пол ч.л. Так дня 3-4, потом мне напиши, как у вас дела! Уходить с Лактазы будем.

[Пятница]

Zolga писал(а) чт, 19 июня 2008 07:42
Пятничка!

и сюда вопросик пишу.

Информативен ли анализ кала на углеводы для ре после введения прикорма (кашного, в частности)? Ведь в кашах тоже углеводы... или этот анализ специфически определяет только наличие нерасщепленной лактозы? Короче - сдавать ли для контроля нам после курса Лактазы (думаю, месяц мы ее пропьем, уже 3 недели без малого пьем)? спасибки


Зольга, в этом анализе считают на только количество лактозы, но и других углеводов (D- и L-глюкоза, галактоза, мальтоза, фруктоза). Но все остальные в основном перевариваются другими ферментами. Поэтому можно сдать кал на углеводы, но при этом учитывать, что есть уще другой углеводный прикорм!

[luna]

Пятничка, ушла пена! А она была от Колибактерина? В итоге я фактически дала ему весь запланированный колибактерин - один прием только остался. Вика, а вот мы уезжаем на 2 недели в следующий понедельник загород, я подумала, может быть, нам сделать перерыв на это время? Как ты считаешь? и лактазу не давать и примадофилус закончить? И что нам вообще дальше делать? Про нашу кожу я написала в темку Атопический дерматит... Ну а стул желтый, но не прямо кашицообразный, а все же близкий к жидкому, какой-то средний. или я не понимаю, что значит этот кашицообразный стул

спасибо!

[Пятница]

luna, иногда Колибактерин может, может...

Попробуй сделать перерыв на даче, но всё это возьми с собой, чтобы в случае чего сразу начать вновь.

[luna]

Викочка! Прости на тупизм ради Бога! А вот ты пишешь "чтобы в случае чего". А какой это должен быть случай? Стул же в общем-то у нас не налажен, то есть если он еще хуже станет? или что? я торможу что-то... А то у меня там не будет выхода в инет, только с телефона, я не смогу спросить тебя, буду бояться там сидеть

[Пятница]

В случае чего - это как раз и есть ухудшение стула

Слушай...может тебе там загородом не рисковать и продолжить всё, хотя бы в половинной дозе?

[luna]

Да? Думаешь? Ну я вас понял, короче, а там посмотрю на месте уже!

спасибо большое!!

[luna]

Пятничка,

нет, все же че-то не то у нас, так что не буду я прекращать давать все это! Но может быть нам что-то изменить или добавить? Значит сейчас Лактаза и Примадофилус. Опять пена в стуле, и он стал сильно жиже. Плюс на спине эти красные шершавые пятна (я писала в теме про кожу), которые меня просто убивают . Прямо не пойму что произошло! Может быть, подскажешь, что делать? И я там буду все это делать. Получается, нам Примадофилус не подходит что ли?

[Пятница]

luna, ну давай убери Примадофилюс, Лактазу оставь, и хорошо бы Энтеросгель(лучше) или Смекту(хуже, но вкуснее), чтобы нормализовать побыстрее стул.

[luna]

Вика, спасибо! Сейчас попрошу мужа купить энтеросгель.

А сколько его попить?

И что дальше?

Я вот тебе говорила, что мы в понедельник уезжаем, может быть, ты бы посоветовала мне, что после этого Энтероса попить, если надо. Чтобы я тебя потом не мучила .

Я еще сама начала пить Линекс сегодня, что-то не то с желудком, хотя ела, например, сейчас гречку и котлеты из телятины.

Спасибо тебе!

P.S. я вчера попросила мужа распечатать весь топик про Прикорм (хотя нам 3 мес, и я (ттт) не планирую раньше 6 мес вводить его, просто хочу понять, что и как делается). Там получилось 240 стр (он меня чуть не съел , а мне просто так удобнее читать, анпример, на прогулке ) - так вот я еще раз хочу сказать, какой ты потрясающий человек и Доктор, это восхищает прямо-таки! Спасибо тебе!

[Пятница]

luna, я бы взяла Энтеросгель, Лактазу и Бифидумбактерин из расчёта 5 доз в сутки (а не Примадофилюс, мало ли что, вдруг это на него такая индивидуальная реакция, хотя не уверена, но всё таки...). И на даче до нормализации стула только Энтеросгель и Лактазу, если что-то в стуле не понравится.

240 стр - это надо же, понаписали мы с вами

Спасибо за тёплые слова

Хотела спросить, а таблички, наверное, не распечатываются?

[luna]

Пятничка,

нет, таблички только если отдельно открывать и распечатывать, но они же как фотографии, так что не очень удобно. Но я их, например, себе просто в комп посохраняла все. А столько страниц просто еще из-за линеечек, они тоже место же занимают.

Я подавала 2 дня Энтеросгель и сегодня у нас по-моему правильные каки! Надеюсь, это я не просто себя обнадеживаю! и на спине прошли красные шершавки, а вот на ногах и руках мелкие эти как прыщички так и держаться. ну в общем буду там мазать Мустелой и выкладывать голеньким, как мы с тобой говорили. Только бы лето уже началось наконец-то!

спасибочки!

[Пятница]

luna, поняла всё, тогда продолжай Энтеросгель ещё 2-3 дня, шершавки тоже должны стихнуть. После купания хорошо увлажняй крошке кожу.

[lipestok]

Пятничка, нам 1 месяц, родилась недоношенная 2460, за месяц набрали 1200, девочка корчится после кормления, какает 1 раз в день, едим Нутрилон комфорт, сдали анализ в институте Габричевского


Углеводы 0.7 (норма у них 0.25)


Капрология

форма: оформленный

консистенция рыхлая

цвет: фисташковый

запах : кисло-молочный

реакция: сл.кислая

слизь: не обнаружены

кровь: не обнаружена

остатки не переваренной пищи: не обнаружены

мышечные волокна: не обнаружены

соединительная ткань: не обнаружена

жир нейтральный не обнаружены

жирные кислоты: не обнаружены

растительная клетчатка перевариваемая: не обнаружена

крахмал: внеклеточно не обнаружена

йодофильная флора: не обнаружена

кристаллы: не обнаружены

слизь: не обнаружены

эпителий : не обнаружены

лейкоциты: не обнаружены

эритроциты: не обнаружены

яйца глистов: не обнаружены

дрожжевые грибки: не обнаружены

простейшие: не обнаружены


Анализ на дисбактериоз не сдавали так как пили бифидобактерины


Пятничка, и посоветуй, пожалуйста, чем кормить такого маленького ребёнка?

Я прочитала что низколактозными смесями долго кормить нельзя, а препараты Лактазы могут вызвать аллергию.

[luna]

Пятничка,

это я опять! Уже замучила тебя, наверное!

Я уже не смогла прочитать твое сообщение и после таких хороших какашек прекратила давать Энтеросгель. Потом опять у нас стул разжижился, и я опять дала. И опять 1.5 дня где-то. Я просто увидела в каках какие-то штуки, типа желе... может это как раз Энтеросгель так выходит? Испугалась и опять перестала давать. А вчера вечером был прямо понос-понос!! Опять дала Энтерос вечером, все прекратилось. Я грешу на желтую сливу, которую съела. Наверное, это она так повлияла. Или не может от нее быть? А если не она, то тогда что? Это от моего питания, или это наш дисбактериоз? Я хочу теперь дать Энтеросгель 3 полных дня, чтобы закрепить результат - это можно? или я уже много его даю? не будет перебора? В общем уже че-то прифигела... сама виновата конечно, не дала сразу полный курс! спасибо тебе заранее!

[Пятница]

lipestok, количество углеводов у вас завышено, но отклонения средние. на низколактозный Нутрилон можешь переходить смело (в любом случае долго вы его употреблять не будете, к тому же он совершенно безопасен). Если это не нормализует ситуацию, то хорошо бы сдать всё таки кал на дисбактериоз.

[Пятница]

luna, как у вас дела сейчас?

[luna]

Пятничка! Ты вернулась! Но главное, что Вы с Миланочкой были на воздухе (как я поняла) в такую жару! Здесь было просто невыносимо!

Ну стул по-прежнему далеко не классический. В большинстве случаев жидковатый, но такого поноса уже не было. Я опять стала давать Примадофилус, хочу подавать 10 дней, посмотреть, что будет. Я уже прямо не знаю, может это норма для нас? Или не может быть такой нормы?Позвонила педиатру, он мне говорит, вы напрасно волнуетесь. Спросил, какой вес/рост. Антошка весит 7 кг, на этой неделе нам 4 мес. Рост мерили в 3 мес, был 62 см, сейчас не знаю. Я вот все собираюсь сдать повторный анализ, и ЛН посмотреть заодно. Вот такие у нас дела!

[Пятница]

Ну понятно, дела не так уж плохи Скажи потом, что с анализом. Примадофилус - прекрасно!

[luna]

Пятничка, привет!

Получили мы анализы. Пока сдали только дисбак, углеводы еще не довезли. В этот раз сдавали в Перово (в прошлый - в Гамалея). Я все не знала, куда написать, вроде как надо в тему дисбакериоза писать, но в этой теме все наши предыдущие анализы и лечение, но , Оля, если это не правильно, перенеси, пожалуйста.

В общем заключение такое: Из исследуемого материала выделен золотистый стафилококк. Увеличено количество кишечной палочки с нормальной ферментативной активностью, увеличено число условно-патогенных энтеробактерий (Enterobacter). Снижено количество энтерококка, снижено количество лактобацилл.

и вот он сам:


Параметр Результат Норма

Патогенные энтеробактерии 0 Норма0-0

Кишечные палочки с

нормальной ферм.

активностью >8.0•109 Норма107 - 109

Лактозонегативная кишечная палочка 0 Нормаменее107

Гемолизирующая кишечная палочка 0 Норма0

Энтерококки 5 Норма105 - 107

Энтерококки с

гемолитической активностью 0 Норма0

Proteus spp. 0 Нормаменее103

Условно патогенные

энтеробактерии (суммарно)8.0•107 Норма менее 104

Klebsiella spp. 0

Citrobacter spp. 0

Entherobacter spp. 8.0•107

Hafnia spp. 0

Serratia spp. 0

Pseudomonas spp. 0 0

Стафилококки

коагулазонегативные 0 Норма104 - 106

Стафилококки

коагулазопозитивные (Saureus) 5.0•106 Норма0

Дрожеподобные грибы 0 Норма менее 104

Лактобациллы 5 Норма более106



Параметр Результат Норма

Бифидобактерии 1.0•109 Норма109 - 1010

Клостридии 0 Норма менее 105



Чувствительность к бактериофагам - рост обнаружен

S.aureus, 5.0•10^6 КОЕ/мл

Чувствительность к антибиотикам:

№ Наименование Зона Ч

1 Пио.комплексный б-фаг S

2 Пио. поливалентный б-фаг S

3 Стафиллококковый б-фаг S

4 Интестинальный б-фаг S


Сегодня опять был понос - дала Энтерос. сразу закрепил. Ну а так все время жидкий стул- весь впитывается в подгузник. 1 раз была слизь недели 3 назад. Напомню, мы пили поливалентный бактериофаг, КИП, Примадофилус, Колибактерин (на фоне которого началась пена в стуле).

Пятничка, ну назначь нам что-нибудь , пожалуйста. А вот этот гадский стафилокок ничем не убить что ли? так он и будет теперь? Пятничка, а еще можно тебя попросить объяснить - тут написано чувствительность к антибиотикам. то есть фаги - это антибиотики? может быть глупые вопросы конечно, прости!

Спасибо!!

[Пятница]

luna, анализ не очень плохой, всю картину портит золотистый стафилококк, но и на него есть управа, просто мы в этот раз будем действовать прерывистыми курсами бактериофагов на него, и таки дожмём его, негодяя! К счастью, он устойчив ко многим бактериофагам.

Фаги - НЕ антибиотики! Говоря человеческим языком, не медицинским , фаги - это специально обученные вирусы, строго специфичного действия. Т.е. давно уже выведены вирусы, которые строго делают только одно - например Стафилококковый фаг сожержит вирус, который уничтожает только стафилококк, никого больше, после исплнения ствоей функции погибает, т.е. не способен размножаться в организме хозяина (человека). Никаких других функций не несёт, вреда организму не наносит, именно поэтому считается одним из самых безвредных групп препаратов, назначается всем категориям пациентов (беременным, новорождённым, недоношенным - это самые уязвимые группы).

Есть поливалентные фаги, в которые входят несколько видов этих вирусов, например от стафилококка, патогенной кишечной палочки, протея, энтеробактерий и т.п.

Цель у фагов и антибиотиков одна, но принцип действия разный, у фагов - безопасное для организма действие, в отличие от антибиотиков.

Пкусть тебя не смущает тот факт, что чувствительность к фагам записали в графе "Чувствительность к антибиотикам", это исключительно технический момент лаборанта, которому удобно было сделать запить тут, а не там.

Теперь что касается лечения.

Я бы предложила или Интестибактериофаг или Пиобактериофаг комбинироанный (Пиополифаг) - елси раньше мы его не принимали. Если именно комбинированный Пио пили уже, то лучше остановиться на Интести.

Пить по 5 мл разведённый пополам с молоком 3 раза в день, вместе с ним утром пол ч.л. Энтросгеля, так 7 дней. Потом Примадофилус 10 дней, после чего опять 7 дней Интести ( а если не пили Пио комбинированный, то можно его вместо Интести), в той же дозе. После этого опять Примадофилус 7-10 дней.

[luna]

Пятничка, спасибо большущее, дорогая!

Такое подробное разъяснение про фаги, а то я че-то действительно немножко напряглась. А теперь все ясно

Мы пили пиобактериофаг поливалентный, значит тогда я куплю Интести. Пятничка, а вот я вчера, например, дала Энтерос, когда мне показалось, что понос начался, и Антоша покакал потом только под утро следующего дня. А вот его не закрепит совсем, если давать 7 дней? мне просто так непривычно, когда у нас чистый, только писанный подгузник , я поэтому и спрашиваю. хотя это, наверное же, тоже не очень хорошо. в смысле, не спрашивать не хорошо , а что все время подкакивает.

[Пятница]

А ты его, Энтерос, сама регулируй - если видишь, что подзакрепило, то не давай, дай на следущий день, после прокакивания. Т.е. можешь давать через день по половине ч.л., это вообще минимальнейшая доза

[luna]

Поняла! Спасибо! Буду докладывать обстановку, если что!

[Пятница]

Давай-давай

[luna]

Пятничка! Караул! только что покакали со слизью и с мелкими кровянными вкроплениями и запах почему-то неприятный. я еще не начала ничего давать, только на сегодня заказала доставку. Боже мой! ну что еще за фигня! я вроде читала, что при ЛН такое бывает ... и беспокойный очень. не спал в утренний сон, хотя спит всегда очень хорошо! а еще плакал сильно, пока я с улицы бежала, может как-то перенапрягся?

[Пятница]

Бывает такое и при ЛН и при дисбаке. Не волнуйся, не затягивай с началом лечения.

[luna]

то есть досдавать еще анализы никакие не надо? какой-нибудь анализ кала на скрытую кровь?

[Пятница]

Да нееет, ничего не надо свежие вкрапления крови означают, что есть воспаление где-то в ампуле, она отёчна, поэтому быстро и легко травмируется каловыми массами, особенно если они с газами перемешаны. Не переживай, такое нередко случается

[luna]

спасибо, Викочка!!

[luna]

Пятничка! Передаю "вести с полей". На прошлой неделе пропили первый курс интести. энтерос дала всего 2 раза, а потом изменился стул. то есть не сам стул, а количество что ли... ТО есть в день, дай Бог, чтобы набиралась одна чайная ложка. С сегодняшнего дня начали опять изредка подпукивать, и опять подгузник бывает немножко в каках, но совсем не в таком кол-ве , как раньше. А дня 3 назад, так и вообще только писанный был постоянно! Я так понимаю, что это не запор, а что это значит? Что теперь лучше усваивается еда или нет? Это хорошо или как? Сейчас пьем примадофилус 10 дней. А еще почему-то вдруг пуки стали с неприятным запахом периодически. А почему так? Спасибо, Пятничка.

[Пятница]

luna, такое может быть, не переживай, посмотрим, что сейчас на Примадофилюсе будет

Напомни, какой возраст и тип вскармливания (ГВ чистое, кажется?)

[luna]

Пятничка! Да, чистое ГВ! 5 мес нам вот исполнилось на днях. Примадофилус пьем до понедельника, потом снова фаги! Я еще хочу до начала прикорма как-то выровнять ситуацию. Но вроде как раз успеваем. Но у меня ощущение, что после вот этого курса интести что-то изменилось! может, это, конечно, мои мечты только... спасибо тебе!