Нарушения СТУЛА - понос, запор, "подозрительный" цвет и пр.

[Чуня]

Вика, привет!!!


Мне очень нужен твой совет - нам уже 2 месяца и 7 дней, у меня старшая Таисия какает один раз в день или два раза, а младшая Анастасия какала через день.

Но вот какая ситуация - 3 дня Настя не могла покакать, мне посоветовал врач-педиатр сделать микроклизму Микролакс. После неё она очень много накакала на 2 минуту после введения содержимого в попку. Но ситуация повторяется опять, вот уже 3 дня она не какала, на 4 день вчера - я вставила кусочек, отрезанный от клизмы и через него она немного выкакала и муж быстро отвёз анализ на дисбактериоз и копрограмму, но что мне делать, вчера она так больше и не покакала, а сегодня 5 день. Муж купил газоотводную трубку. Хочу тебя спросить во первых она ли это - такая длинная резиновая трубка, с двумя отверсиями с одной стороны, с торца и сбоку трубочки. Размер ему в этом институте не сказали трубки, подходит ли она для деток, трудка в диаметре чуть шире, чем кусочек отрезанный от клизмы. Если по моим описаниям это действительно та трубочка, как ей пользоваться,ты писала уже где-то, но я не могу найти.

На какаую глубину вводить, ждать сколько-то по времени или сразу выводить???Опиши пожалуйста.

И ещё мы на ГВ+смесь(Нутрилон комфорт)у Настёны,а со вчерашнего дня стала давать по ложке бактерий канадских Примадофилус детский и с сегодняшнего дня по 1/4 от питания даю другую смесь кисломолочный NAN. И ещё Настёна с боем пьёт водичку. Не пьёт и всё, ни сытая, ни голодная, так вливаю насильно по 10-20 мл.

Очень жду ответа, спасибо!!!

[Kapusha]

Вика, с утра дала Дюфалак. Сегодня уже 2раза покакал, не по многу, но всё же. Но! в животике всё бурлит! это может быть связано с приёмом препарата?


и ещё я продолжаю Линекс, правильно?

[Пятница]

Чуня писал(а) вс, 20 января 2008 15:04
Вика, привет!!!

Мне очень нужен твой совет - нам уже 2 месяца и 7 дней, у меня старшая Таисия какает один раз в день или два раза, а младшая Анастасия какала через день.

Но вот какая ситуация - 3 дня Настя не могла покакать, мне посоветовал врач-педиатр сделать микроклизму Микролакс. После неё она очень много накакала на 2 минуту после введения содержимого в попку. Но ситуация повторяется опять, вот уже 3 дня она не какала, на 4 день вчера - я вставила кусочек, отрезанный от клизмы и через него она немного выкакала и муж быстро отвёз анализ на дисбактериоз и копрограмму, но что мне делать, вчера она так больше и не покакала, а сегодня 5 день. Муж купил газоотводную трубку. Хочу тебя спросить во первых она ли это - такая длинная резиновая трубка, с двумя отверсиями с одной стороны, с торца и сбоку трубочки. Размер ему в этом институте не сказали трубки, подходит ли она для деток, трудка в диаметре чуть шире, чем кусочек отрезанный от клизмы. Если по моим описаниям это действительно та трубочка, как ей пользоваться,ты писала уже где-то, но я не могу найти.

На какаую глубину вводить, ждать сколько-то по времени или сразу выводить???Опиши пожалуйста.

И ещё мы на ГВ+смесь(Нутрилон комфорт)у Настёны,а со вчерашнего дня стала давать по ложке бактерий канадских Примадофилус детский и с сегодняшнего дня по 1/4 от питания даю другую смесь кисломолочный NAN. И ещё Настёна с боем пьёт водичку. Не пьёт и всё, ни сытая, ни голодная, так вливаю насильно по 10-20 мл.

Очень жду ответа, спасибо!!!



По описаниям это самая настоящая газоотводка. Ставишь так. Ножки прижимаешь к животику и удерживаешь так. Быстро, но нежно, вкручивающими движениями вводишь газоотводку, предварительно смазанную детским маслом или вазелином, на глубину 5 см (не бойся). Ввела и прокручивай её между пальцами потихоньку, как бы вокруг собственной оси. И жди покака, обычно он очень скоро случается. Я ещё делала массаж животка, тоже маслом пузик мазала и массировала по часовой стрелке, хорошо газы отходили. Ножки опустила на минуту помассировала живот и снова ноги согнула (гадоотводка всё это время должна находиться в попе. старайся, чтобы она не выскальзывала. Попробуй сначала с помощником провернуть этот номер!

А почему вы на Комфорте? Ты НАНом хочешь Комфорт заменить? Водичку тоже вливай потихоньку, учитывая запоры.

Примадофилус давай.

[Пятница]

Kapusha писал(а) вс, 20 января 2008 15:44
Вика, с утра дала Дюфалак. Сегодня уже 2раза покакал, не по многу, но всё же. Но! в животике всё бурлит! это может быть связано с приёмом препарата?


и ещё я продолжаю Линекс, правильно?


Такое бурление при Дюфалаке всегда! Если его это бурление не беспокоит, то и ты не беспокойся! Можешь давать его через день. Линекс тоже давай,молодец, всё правильно делаешь!

[Kapusha]

Вик,привет. Пришли результаты анализов на дисбак: все в норме, только один показатель завышен - Лактозонегативные эшерихии 2*10 в 8 степени. Пятница, что это?

[Пятница]

лина писал(а) пн, 21 января 2008 17:10
Здравствуйте!Можно я и в эту темку влезу?У нас проблемы с запорами уже 3 недели.Мы искусственники-нутрилон.До нутрилона ели семперовский бифидус, но после 2 недель приема Темка стал ходить серо-зелеными какашками,поменяли на нутрилон.(запоры начались еще на бифидусе).Принимали уже бифидо и лактобактерин по 2нед, хилак форте, линекс.Сам не какает вообще,или газоотводку ставлю или клизму уже.Тужиться не переставая и кричит.Какашки нормальные мягкие и желтые.Сдали на дисбак там только бифидобактерии 1*106 и стафилоккок зол.1*103 остальное по 0.Сейчас принимаем стафилококовый бактериофаг по5*3р и биовестин-лакто по0,5*2р.Уже 9 дней, улучшений нет.Еще даю бэбикалм или эспумизан,но пукает он вроде часто.Как бороться с запорами уже не знаю!Очень жалко его, все время плачет.


Поскольку малыш уже получает хорошее лечение, то к нему можешь тоже добавить Дюфалак (или Лактулозу). Утром по 2,5 мл, в смеси.

А вообще, лучше бы переходили на Нутрилон-Комфорт. Но теперь уж оставайтесь, так как часто менять смеси не стОит.

[Пятница]

Kapusha писал(а) пн, 21 января 2008 17:15
Вик,привет. Пришли результаты анализов на дисбак: все в норме, только один показатель завышен - Лактозонегативные эшерихии 2*10 в 8 степени. Пятница, что это?


Это кишечные палочки, которые не выполняют свою функцию по расщеплению лактозы - белка молока. Поэтому они называются лактозонегативные. Это атипичные формы. А сколько эшерихий типичных? Там д.б. написано - общее кол-во эшерихий (или кишечных палочек).

Мне всегда нужны показатели всех видов кишечной палки,бифидо и лакто, даже если в норме.

[Kapusha]

Пятничка, прости за беспокойство, помоги пожалуйста прочитать анализы и скажи на что стоит обратить внимание:

1. Патогенные представители семейства Enterobacteriaceare не выделены

2.Бифидобактерии 10 в 8 степени - 10 в 10 степени

3.Лактобактерии 10 в 6 - 10 в 8 степени

4.Бактероиды - нет

5.Энтерококки менее 10 в 6 степени

6.Спорообразующие анаэробы менее 10 в 4 степени

7.Эшерихии с норм. фермент. активн. 1.5*10 в 8 степени

8.Лактозонегативные эшерихии 2*10 в 8 степени

Все оставшиеся показатели нулевые.

[Aureon]

Здравствуй, Виктория. Теперь и мы сюда же. У нас после 3х дней на полном ИВ (Нутрилон-Комфорт) запоры начались. На СМ стул был 4-5 раз в день. А теперь Софья кричит, тужтся, пукает с трудом, но сама не какает, только после трубочки.

Зато распробовала Агушу 1, ест ее пока с удовольствием. Вик, а можно ею заменить все кормления? Может с нее она какать будет лучше...

И еще... дисбак наш готов. Но мы решили опять по новой сдать, после того, как получили. Анализ просто неприличный. Бифидум пили 1,5мес., а бифидобактерии снизились с 10^9 до 10^7, и это через 7 дней с последнего приема бифидума (судя по этому анализу). И вообще у нас там такое ... я в ужасе просто.

Вик, можно скинуть, как будет готов, новый анализ к тебе в личку?

[Пятница]

Kapusha писал(а) пн, 21 января 2008 20:12
Пятничка, прости за беспокойство, помоги пожалуйста прочитать анализы и скажи на что стоит обратить внимание:

1. Патогенные представители семейства Enterobacteriaceare не выделены

2.Бифидобактерии 10 в 8 степени - 10 в 10 степени

3.Лактобактерии 10 в 6 - 10 в 8 степени

4.Бактероиды - нет

5.Энтерококки менее 10 в 6 степени

6.Спорообразующие анаэробы менее 10 в 4 степени

7.Эшерихии с норм. фермент. активн. 1.5*10 в 8 степени

8.Лактозонегативные эшерихии 2*10 в 8 степени

Все оставшиеся показатели нулевые.



Капуша, у вас первые значения или вторые? Т.е. где ты нормы указада, а где свои показатели?

Бифидо - у вас 10 в 10ст?

Хотя в принципе, все в норме, только я люблю, когда бифидо 10 в 9-10 ст, а лакто 10 в 7, это оптимально для кишечника малыша.

А к лактозонегативным эшерихиям чувствительность не определяли? Типа Коли-бактериофаг или т.п? Обычно внизу бланка или на обратной стороне бланка анализа.

[Пятница]

Aureon писал(а) пн, 21 января 2008 20:28
Здравствуй, Виктория. Теперь и мы сюда же. У нас после 3х дней на полном ИВ (Нутрилон-Комфорт) запоры начались. На СМ стул был 4-5 раз в день. А теперь Софья кричит, тужтся, пукает с трудом, но сама не какает, только после трубочки.

Зато распробовала Агушу 1, ест ее пока с удовольствием. Вик, а можно ею заменить все кормления? Может с нее она какать будет лучше...

И еще... дисбак наш готов. Но мы решили опять по новой сдать, после того, как получили. Анализ просто неприличный. Бифидум пили 1,5мес., а бифидобактерии снизились с 10^9 до 10^7, и это через 7 дней с последнего приема бифидума (судя по этому анализу). И вообще у нас там такое ... я в ужасе просто.

Вик, можно скинуть, как будет готов, новый анализ к тебе в личку?


Агушей можно заменить все кормления, тем более если Соне так понравилось

Анализ сбрасывай без проблем!


Странные анализы сейчас идут чередой, видимо лаборанты после праздников расслабились или у них среды стухли.


Я бы поменяла ещё и лабораторию

[Zolga]

Пятничка, подскажи, права ли я:

у Аськи стул неустойчивый - то 2 р/д, то 4-5. Утром какашки просто замечательные: оранжевые, запах приличный, без комочков, в меру жидкие.

А в течение дня всё зеленее и зеленее, и появляется кислый запах, и белые комочки, и слизи чуток.

Педиатрица назначила нам продожить нормофлорины (вернее, мы пили сухие бифидо и лактобактерии, теперь вот жидкие вроде надо). еще 2 недели, потом неделю выдержать и сдавать дисбак. А также продолжить пить Лактазу по 1 капсуле в день. Т.е. она думает, что у нас так дисбак и есть и/или ЛН.

а я так думаю... мож от обжорства это?

я так пичкала весь месяц бедного млоденчега, что она набрала аж 1300 (я там в другой темке писала уже ). Вик, может ничего давать ей и не надо, а по-тихому выждать 2 недели после бифидо и лакто и пойти сдать дисбак, а потом уж и решить, давать ли нормофлорины. Чего дите пичкать, невкусным к тому же?... что посоветуешь?

спасибо!

[Пятница]

Зольга, поскольку сейчас ты постепенно будешь уходить со смеси, то я бы ничего не давала, наблюдала за стулом, а через 2 недели сдала бы дисб+углеводы, для контроля не могу нарадоваться на твой другой топик

[Элис]

Вика, здравствуйте. Сегодня утром покакал со слизью серого цвета . Такое один раз уже было, после того, как переел хлеба(это я так думаю). От чего такая слизь может быть? Живот не болит, ведет себя обычно, играет, смеется. А мама, вот , переживает

[Dragon]

Пятничка, привет! У меня тоже вопросик про каки, вчера Темка ел творожок на завтрак, самоварную картошечку с цв. капусткой на обед, фруто-няневское пюре яблоко со сливками на полдник, кашу кукурузную на ужин и агушку перед сном, утром наделал много темно-зеленых какашек. От чего это такое? Сегодня завтракать практически отказался...

Кирюшка все тоже самое ел, кроме Агушки, но не какал еще.

[Пятница]

Элис писал(а) ср, 23 января 2008 12:31
Вика, здравствуйте. Сегодня утром покакал со слизью серого цвета . Такое один раз уже было, после того, как переел хлеба(это я так думаю). От чего такая слизь может быть? Живот не болит, ведет себя обычно, играет, смеется. А мама, вот , переживает


Элис, если это однократно, и нет изменения состояния ребёнка, то не переживай, понаблюдай просто!

[Пятница]

dragon писал(а) ср, 23 января 2008 12:45
Пятничка, привет! У меня тоже вопросик про каки, вчера Темка ел творожок на завтрак, самоварную картошечку с цв. капусткой на обед, фруто-няневское пюре яблоко со сливками на полдник, кашу кукурузную на ужин и агушку перед сном, утром наделал много темно-зеленых какашек. От чего это такое? Сегодня завтракать практически отказался...

Кирюшка все тоже самое ел, кроме Агушки, но не какал еще.


Возможно яблоко со сливками

[Катрин]

Пятничка, не буду заводить новую темку, задам вопрос здесь.

Где-то недели две назад у нас установился режим покаков: 1 раз в 10 утра. А со вчерашнего дня произошли изменения: какаем в 10 утра как положено, но не много, потом еще раза 2-3 каждые два часа, тоже по чуть-чуть. Какашки нормального цвета, но жидковатые.

Это в первой половине дня. Потом ближе к вечеру еще 1 или 2 раза уже зеленовато... Итого раз 5-6 за день. Ночью не какаем.

Чувствует себя нормально, полностью на ГВ.

Стоит ли волноваться или такое может время от времени случаться?

спасибо!!!

[Dragon]

Пятничка, а вообще плохо, когда каки такие зеленые? Это вообще из-за чего? Организм не справляется или что? Яблоко со сливками исключила.

[Элис]

Вика, а слизь от чего бывает? Слышала, что это самое плохое, а что именно плохо... И еще вопросик, у нас сильная аллергия на БКМ, боюсь козье сквашивать Агушей. А есть готовые кисломолочные продукты на козьем?

[Катрин]

Пятничка, сегодня сопли появились и зуб застучал Еще не видно, но уже слышно

ВИдимо, все от этого!

[Пятница]

dragon писал(а) ср, 23 января 2008 21:20
Пятничка, а вообще плохо, когда каки такие зеленые? Это вообще из-за чего? Организм не справляется или что? Яблоко со сливками исключила.


Да нет, не плохо! Цвет каловых масс у детей, находящихся на этапе введения прикорма, может быть разного цвета. И вообще на одном только цвете кала никто диагнозы не ставит (кроме наскольких очевидных патологий).

Вообще цвет кала зависит от наличия стеркобилина, уробилина, билирубина, который поступает из желчного пузыря (это очень упрощённая схема). В зависимости от того, как быстро проходит кал по кишечнику, зависит степень окисления билирубина и стадии его превращения (от стадии зависит и цвет). При быстром прохождении кала по кишечнику бывают не совсем правильные (на мамский взгляд) окраски. А некоторые продукты (овощи, фрукты) как раз способствуют усилению перестальтики (изгоняющие движения кишки, т.е. каки быстрее выгоняются кишкой вниз). Ещё на окраску кала влияют растительные пигменты (например, свёкла окрашивает каки в свой свекоьный цвет), некоторые лекарственные препараты.


Так что, на цвет какашек смотри, конечно, но только изменение цвета - не криминал, особенно на фоне прикормов!


Другое дело, когда в кале большое количество крови, это серьёзно, требует обследования.

[Пятница]

Элис писал(а) ср, 23 января 2008 21:53
Вика, а слизь от чего бывает? Слышала, что это самое плохое, а что именно плохо... И еще вопросик, у нас сильная аллергия на БКМ, боюсь козье сквашивать Агушей. А есть готовые кисломолочные продукты на козьем?


При аллергии к БКМ всегда слизь есть в кале, как и иммуноглобулин Е. И стул имеет право быть немного жидковатым. даже на фоне диеты, исключающий БКМ. Почему? Потому что очень трудно действительно полностью исключить КМ - масло, которое добавляем в кашу, печенька, которое хоть одно, да даём, содержит КМ, большинство лек. препаратов содержат лактозу (белок КМ) для улучшения вкуса. Поэтому умеренное количество слизи допустимо!


А вообще, много слизи в кале говорит о наличии воспалительного процесса в кишечнике. НО!!! обязательно с наличием и лейкоцитов.


А у детей на ГВ вообще слизь в кале - норма.

[Пятница]

Элис, на счёт готовых продуктов из козьего молока не могу сказать. Знаю, что сыр козий есть.

Можеть сквасить козье молоко кусочком ржаного хлеба. Положи в литр тёплого молока небольшой кусочек хлеба, оставь в тёплом месте, вскоре оно закиснет, превратится в нежную простоквашку.

[Пятница]

Поздравляю

[Kapusha]

Вика, привет. Как заболел Ольгин Коленька так свои болячки показались мне мелкими... Но всё же хочу написать: приезжала к нам гомеопат. Всё выспрашивала: потеет ли затылок и шея, пяточки, когда потеют сильнее к утру или ночью... спрашивала про стул, смотрела какашки на памперсе, запах...спрашивала как ведёт себя ребёнок, как выгибается... короче, диагностика такая как я поняла.

У нас была трещинка за ушком,-тоже, сказала никакие кожные проявления ничем не мазать (типа не "загонять" их в другое место). Считает что проблема с желчным и печенью, выдала 3 гранулы. Сказала, что всё будет нормально.


А моя подруга говорит, что я чжу скоро цыганский табор на дом вызову от нечего делать


Когда детям плохо, прям на всё готов

[Элис]

Ой, Викулечка как я рада, что написала сюда. Так все понятно, такая помощь. Спасибо огромное за консультации. Чтоб мы без такого доктора делали? Ведь это редкость, на вес золота . Счастья вашей семье, здоровья Милаше

[СветLана]

Kapusha писал(а) чт, 24 января 2008 22:55
Вика, привет. Как заболел Ольгин Коленька так свои болячки показались мне мелкими...



Капуш, и не говори. Мне что-то тоже неловко так сейчас писАть было

[Пятница]

Спасибо!

[Пятница]

Капуша, прошу об одном!!! Сделай УЗИ печени и желчного пузыря ДО всех гранул, если будешь их давать. Очень рекомендую!

У детей истинная патология печени крайне редко встречается. Обычно это вторично.

[Kapusha]

спасибо Вика, конечно сделаю, только когда...

[-Вишня-]

Здравствуйте Виктория!

У нас опять проблема: у Никиты (нам почти 3 мес)сегодня пенистый стул, 2 дня назад был жидкий с зеленью (смекту давала, толку нет). Я 1,5 месяца назад пролечивала стафилококк, клибсибелу и кандиду Энтерофурилом, было все хорошо. Но мы ходим в детские ванна (самые чистые в городе), наверное все-таки там водички хлебнул, пеннистого стула не было никогда.

Я конечно сегодня дала на ночь ложечку Энтерофурила. Посоветуйте , что дальше делать?

С уважением, Вишня

[Пятница]

Вишня, боюсь, что придётся сдавать кал на дисбактериоз для контроля. Или хотя бы на условно-патогенную флору (посев на УПФ).