ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

2 года назад 68-летняя жительница Украины Валентина Подвербная родила дочь при помощи ЭКО. По сообщениям украинских источников, мать всячески препятствует общению девочки с внешним миром и ведет отшельнический образ жизни.
читать полностью

root писал(а):2 года назад 68-летняя жительница Украины Валентина Подвербная родила дочь при помощи ЭКО. По сообщениям украинских источников, мать всячески препятствует общению девочки с внешним миром и ведет отшельнический образ жизни.
читать полностью

Я много читала про этот случай. Считаю что надо ограничивать возраст. Средний возраст женщины в Украине - 74. Минус 18 - получается 56. Это должен быть максимум.

Дело же не в возрасте, а в неадекватности. А неадекватной можно быть и в тридцать. Я вообще не вижу причин принимать специальный закон из-за одной неадекватной старушки на всю страну. А массовым это явление не станет, не тот уровень жизни и здоровья, да и успех такого ЭКО маловероятен. Вообще типичный портрет женщины, которая решит родить "за шестьдесят" это не одинокая пенсионерка с мизерной пенсией, а напротив, обеспеченная дама с молодым мужем, а таким собственно плевать на этот закон, сделают за границей. В Израиле, кстати, ограничение по возрасту только в государственных программах.

Согласна. Не нужно это ограничение. Если только для гос.программ бесплатных - а там оно и так есть. А если у женщины хватает денег и здоровья, чтоб успешно пройти ЭКО и родить - хватит, чтоб и ребенка вырастить. А крыша съехать в любом возрасте может.

Лошадка писал(а):Согласна. Не нужно это ограничение. Если только для гос.программ бесплатных - а там оно и так есть. А если у женщины хватает денег и здоровья, чтоб успешно пройти ЭКО и родить - хватит, чтоб и ребенка вырастить. А крыша съехать в любом возрасте может.

согласна

Лошадка писал(а):А крыша съехать в любом возрасте может.

Это понятно, но таким женщинам не должно ЭКО проводиться. Что ждет ее ребенка?

Интересно, что сейчас с этой семьей

Вот рожаешь ты в 65 - ребёнка надо вырастить, на ноги поставить, образование дать... Это надо быть уверенной, что до 85-90 доживёшь. ИМХО, в таком возрасте делать эко - безответственность.

VasilisaAkimova писал(а):ИМХО, в таком возрасте делать эко - безответственность.

Не согласна с вами. А если есть старшие дети, и если есть причины быть уверенной что ребенок твой не останется на улице случись что... Это же чудо, что в таком возрасте у неё вообще всё получилось. Жизнь не должна заканчиваться. Это сейчас многие в 40-45 идут на эко - вижу таких женщин в "Мать и дитя" на Островитянова, где сама эко делала. А когда ей было 40, про эко в России и в Украине вообще мало кто слышал. И что ж теперь, крест на себе поставить?

МылаРаму писал(а):И что ж теперь, крест на себе поставить?

Горячо плюсую! К тому же, у нас если в 20 лет рожаешь, нет никакой уверенности что с тобой ничего не случится. А сколько тебе лет, в каком возрасте эко делала?

Кристина345 писал(а):А сколько тебе лет, в каком возрасте эко делала?

Нет, ну в 20 лет конечно шансов больше, что всё будет хорошо. Я жалею, что в 20-23 не родила, а могла... Мне 39, на момент подсадки было 38. Сейчас 5 месяцев уже пузу

МылаРаму писал(а):Сейчас 5 месяцев уже пузу

Поздравляю! Мне кажется, психологически это идеальный возраст для рождения ребенка. А вот 68 - перебор конечно, но это ведь исключительный случай...

Леди Ло писал(а):Интересно, что сейчас с этой семьей

А вот что:
Женщина родила малышку в возрасте 65 лет с помощью искусственного оплодотворения, став самой возрастной мамой в Украине. Деньги на эту операцию она собирала несколько лет, откладывая с пенсии и выручки, полученной на рынке.
Валентина Григорьевна рассказала "Сегодня", как воспитывает свою Анну-Марию.
О ПРАЗДНИКЕ И ДОЧЕРИ. Накануне дня рождения дочки мы застали 71-летнюю Подвербную дома. Она уже планирует, как будет отмечать праздник. "Будем завтра дома. Я специально купила курочку, сварю дочке, она любит такое мясо, — говорит Подвербная. — Она у меня очень умная, хочу, чтобы она такой и росла, чтобы мне не стыдно было за нее. Она уже танцует и поет очень хорошо. Умеет ли писать и читать? Не скажу, чтобы не сглазить все ее умения. Главное, чтобы она удачно вышла замуж".
Валентина Григорьевна не против устроить и свою личную жизнь. "Хотелось бы выйти замуж, но только за хорошего человека, за такого, который любил бы и меня, и мою дочь", — говорит Подвербная. И добавляет, что ее дочурка, как и любой другой ребенок, любит пошалить: "Раньше мы с ней смотрели телевизор, но как-то она ударила по нему, от него поотлетали детали. В итоге я его выбросила, а нового телевизора нам не надо. Бывает, конечно, что ругаю ее, когда она нашкодит. Было, поломала всю мебель, а ведь когда-то эта мебель была новой".
О МЕЧТЕ. Мечтает женщина о своем огороде. По словам Валентины Григорьевны, начиная с 2011 года ей помогает знакомая, которая живет за границей: "Конечно, мне нелегко, на рынке уже не торгую. Хотелось бы обзавестись дачей, чтобы выращивать там овощи, яблоньку посадить для дочери. Пыталась как-то получить участок, но раздавали землю только возле кладбища, а мне такое место не нужно. Дело в том, что когда-то я потеряла ребенка, поэтому смотреть на кладбище невыносимо", — со слезами говорит Валентина Григорьевна.
О СМЫСЛЕ ЖИЗНИ. "Я поняла, что семья и дети удлиняют жизнь, в отличие от одиночества, — рассуждает Подвербная. — Всем, кто говорил, что ребенка у меня нужно забрать, отвечу так: ну их в баню! Мне есть для кого жить, ребенок для меня — смысл жизни, я за дочку готова жизнь отдать. Она меня очень любит, и я ее. Меня никогда не поймут те люди, у которых жизнь хорошо устроена. Спасибо Богу и врачам за ребенка, я сейчас смотрю на нее и не нарадуюсь".
С ДРУГИМИ НЕ ИГРАЕТ. Соседи Подвербной по подъезду рассказали нам, что никогда не видели, чтобы Аня играла с другими детьми: "Валя считает, что чужие научат ее дочь пить и курить. Вообще, общается с ней командным тоном. Но, надо отдать должное, очень следит за ее здоровьем — никогда не видели Аню простуженной", — рассказала нам соседка Подвербной.

может быть просто мама не гуляет с местными мамами на площадке, из-за пересудов, а ходит в другое место.
Ни о чем пока что.

Я думаю, если бы она ходила в другое место, то рассказала бы об этом журналистам. О том, как дочка чудесно проводит время, где и с кем. А не "главное, чтобы она удачно вышла замуж".
Жаль девочку ужасно. Вырастет закомплексованной и забитой.

Дело не в возрасте мамы, а в ее странных методах воспитания:
1. "Главное выйти замуж"
2. Нет общения со сверстниками - это ужасно. Не поверю, что причина - это нежелание других мам с ней общаться, т.к. всегда найдутся и те, кто хочет общаться.
Понятно, что девочка вырастет странной, тяжело ей будет.

Возраст вообще никак не связан с адекватностью мамы. У меня по соседству жила многодетная мама лет 30. Сейчас в психушке, а ее четверо, кажется, детей - в детдоме. Потому что эта мамаша однажды ушла из дома, оставив детей одних, на две недели. Старшему ребенку меньше 7, младшему было 3 месяца, и он умер от голода, пока эта с...а гуляла. О том, что дети одни дома, случайно узнали. Участковый педиатр пришла на осмотр, из-за забора услышала, как дети кричат, плачут, стучат, и вызвала милицию. Зашли, и просто шок. Маленький трупик в кроватке.

31121990pil Oks_Sok писал(а):Возраст вообще никак не связан с адекватностью мамы. У меня по соседству жила многодетная мама лет 30. Сейчас в психушке, а ее четверо, кажется, детей - в детдоме. Потому что эта мамаша однажды ушла из дома, оставив детей одних, на две недели. Старшему ребенку меньше 7, младшему было 3 месяца, и он умер от голода, пока эта с...а гуляла. О том, что дети одни дома, случайно узнали. Участковый педиатр пришла на осмотр, из-за забора услышала, как дети кричат, плачут, стучат, и вызвала милицию. Зашли, и просто шок. Маленький трупик в кроватке.

Это я к тому, что введение возрастного ценза для матерей не убережет деток.

31121990pil Oks_Sok писал(а): Это я к тому, что введение возрастного ценза для матерей не убережет деток.

Понятно, что идиотом можно быть и в 20, и в 30, не только в пенсионном возрасте. Одно непонятно - зачем оплодотворять женщину, которая вряд ли доживет до совершеннолетия своего ребенка??? Тетка явно одинока. Своим эгоизмом она практически гарантирует девочке сиротство с детства. Это всего лишь вопрос времени.

leraslab писал(а):

31121990pil Oks_Sok писал(а): Это я к тому, что введение возрастного ценза для матерей не убережет деток.

Понятно, что идиотом можно быть и в 20, и в 30, не только в пенсионном возрасте. Одно непонятно - зачем оплодотворять женщину, которая вряд ли доживет до совершеннолетия своего ребенка??? Тетка явно одинока. Своим эгоизмом она практически гарантирует девочке сиротство с детства. Это всего лишь вопрос времени.

Доживет или не доживет - здесь точно сказать трудно. Фриске рано ушла из жизни. Одна из моих знакомых тоже, причем прибл. 2 года после того, как второй раз вышла замуж за школьную любовь. А было ей всего 37, а общему ребенку около года.
Я тоже считаю, что у каждая женщина должна ответственно идти на такой шаг. С точки зрения клиники или законов - опять таки (вероятно) мужики практически в ее возрасте будут определять до какого возраста женщине можно рожать. И на основании какого юридического, а прежде всего морального права кто-то принимает решение о чем-то очень важном в жизни совершеннолетнего человека. Могло бы быть так, как например, в Англии, где женщина приблиз. в ее возрасте (не помню точно 60-65 лет) успешно воспитывает детей (тоже эко)

А меня, зацепило, что девочка разбила телевизор и мебель, это как? Каким это способом? А вообще у каждого свой порог, кто-то в 40 выглядит и думает на 55 а кто-то даже в 60 живет полноценной жизнью. Государство ограничивает возраст для эко оплаченные из бюджета, а за свои кровные, делай когда насобираешь. Сомневаюсь, что врачи верили в результат, сделали, деньги взяли, и там как хочешь крутись и надейся.

ну не знаю как насчет возраста а психическое состояние похоже нужно проверять)) как это не подпускает? ребенок то не виноват. он должен вовремя помощь специалистов получать!!!

Психологическое состояние матери это один показатель, материальное благополучие - второй, но еще нужно учитывать смогут ли ребенок и такая мать найти взаимопонимание в будущем. Это ведь уже фактически через поколение. Я против такого материнства. Возраст надо ограничить мне кажется.