ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

У нас сложный мужской фактор бесплодия. Шансов на естесственное зачатие никаких, только ЭКО/ИКСИ. Я (ТТТ) вроде здорова.

Психолог на консультации сказала мне - не понимаю таких женщин, которые гробят свое здоровье, типа ты сама то здорова.

Даже не знаю, как сформулировать вопрос... можно ли как-то психологичски обосновать, почему здоровая женщина ради мужа делает стимуляции и как бы то ни было, приносит ущерб здоровью? Ведь процеруда ЭКО не оздоровляет, вообще то...

А то общение с этим психологом как то меня расшатало...

Аленка, я вставлю свою реплику до того, как Вам ответит мама Ната*, т.к. у нас с вами схожая ситуация.


Я хотела детей именно с этим мужчиной, я была уверена, что он будет самым лучшим папой, и никого другого с отсутсвием репродуктивных проблем в этой роли не видела. Это мой мужчина, поэтому его проблемы - это наши проблемы.


У меня были минуты боли отчаяния, и если о них умалчивать, то это неправда. Были минуты,когда я себя спрашивала насколько мне нужно такое решение проблем.

Встречные "врачи-осеминители", которые беззастенчиво предлали свою "помощь", не только добавляли боли, но и злости. Были "чуткие" врачи, которые рассказывали моей маме о проблемах моего мужа, и соответственно моих.

Нужно ответить себе на один вопрос: хочу ли я в обозримом будущем жить и иметь полноценную семью именно с этим мужчиной.

Мой ответ на этот вопрос будет - да.

Но тут примешивается эгоизм, эгоцентризм, не знаю, как он верно называется. Мы ведь можем зачать, например, и от донорской спермы. Знаю, что для меня ребенок будет родной и понять переживаний мужа в таком случае я не смогу - потому и говорю об эгоизме. В этом случае у меня было бы все, что я хочу - семья с этим мужчиной, желанный ребенок и отсутсвие вмешательств в организм с помощью ЭКО.

Но вот как при этом будет чувствовать себя муж? Будет ли это полноценная семья, если ребенок будет генетически не его? Вариант обмана исключен.

Кстати, о донорской сперме. Мой муж после моей недваней 3б в результате ИКСИ сказал, что никаких манипуляций ни с его организмом, ни с моим больше проводить не желает. Говорит, попробуем с криошками и если что - то донорская сперма. Я проверяла адекватность его слов спустя несколько месяцев - услышала то же самое. Сказал, что неважно от кого ребенок, лишь бы был, что устал ждать и полюбит любого. Как вам такая мужская реакция? Конечно, так поступить проще - и для меня, и для него, и здоровье ребенка, наверное, будет лучше (у мужа астма, например, и другие болячки), но я даже не знаю... Кто что думает по этому поводу, насколько мужчина "отвечает за базар" говоря все это?

Тина писал(а) пн, 03 апреля 2006 06:03
Как вам такая мужская реакция? Конечно, так поступить проще - и для меня, и для него, и здоровье ребенка, наверное, будет лучше (у мужа астма, например, и другие болячки), но я даже не знаю... Кто что думает по этому поводу, насколько мужчина "отвечает за базар" говоря все это?



Тиночка, это же очень хорошо, что муж сам пришел к такому решению. Я думаю, что мужчины, так же как и мы, умеют принимать решения и брать на себя ответственность.

Наталия, молодец, это сложный выбор, но вы его сделали! Кстати, я вообще считаю неправильным, что если женщина идет на д.с. - это с ее стороны слабость какая-то и семья будет неполноценной. Все зависит от конкретного случая, от отношений между мужем и женой. К тому же, решиться на такое женщине ох как непросто! Может, поэтому я до сих пор и думаю, взвешиваю шансы и т.п.

Да? Эх, мучает только одно: а вдруг он потом будет страдать внутри? Ему захочется своих черт, а их не будет. С другой стороны, он очень любит детей, я это вижу, с удовольствием с ними общается :)Пугает еще то, что именно на моем муже прервется его род (он единственный ребенок в семье). Это как в эстафете: из поколения в поколение люди передавали "палочку жизни", а тут бац, и все... Тогда зачем была эта эстафета? Но это только мои сомнения, Наташ, вы все обдумали и сделали правильно, наверное, мне требуется время, чтобы переварить все это...

Точно, Наташ, все будет. Вот переварим в себе все проблемы, испробуем все шансы по максимуму, а там как бог даст

Точно

Девочки, вы молодцы! Правильно пишите: главное - любовь и взаимопонимание между мужчиной и женщиной, без тайн и обманов. Наши мужья - САМЫЕ-САМЫЕ лучшие, и детей мы хотим рожать именно с ними. У меня вообще была такая странная ситуация, когда выяснилось, что в результате нашего МФ и 2-х неудачных беременностей и моя репродуктивная система дала сбой: пошел серьезный эндокринный разлад в организме. Самое плохое, что в отсутствии детей родители мужа, несмотря на всю эту информацию, обвиняли меня. У меня в какой-то моент чуть "крыша не съехала", такая борьба мотивов была: с одной (бОльшей стороны) любовь к мужу и желание жить всю жизнь только с ним, а с другой - тоска по неродившимся детям, чувство ущербности, какая-то немотивированная обида на мужа, в первую очередь за напрасные упреки его родни; глупые мысли, типа, "а вот если бы, то...". Но глупые мысли прошли со временем, а любовь и понимание, слава Богу! остались. И спасибо, в первую очередь, моему мужу, который помог мне пережить мой маленький "карибский кризис".

Туся верно подметила, что в процессе борьбы с МФ зачастую выясняется, что и у здоровой женщины не все так здОрово. Именно так произошло и у нас. Мне для наступления беремености не нужно ЭКО, но тем не менее, выявили гиперпролактенемию, эндоментрий на нижней границе нормы. Так что, принципиально не важно, чье бесплодие мужское или женское приводит к вспомогательным репродуктивным технологиям, важно согласие и любовь до ЭКО, во время протокола, ну и после него. Т.К. совместный ЭКО-путь отнюдь не гарантирует отсутствие проблем и разногласий в дальнейшей семейной жизни.

Аленка, воздержусь от комментирования слов коллеги по цеху.


Я уверена в том, что бесплодна именно пара, а не кто-то из супругов. Ни один врач на 100% не может сказать, в чем причина отсутствия деток. Только рабочие гипотезы.


Дети - не самоцель, это логичное продолжение любви и взаимопонимания родителей. Я говорю о ситуации, которую считаю нормальной (здровой, функциональной, назовите, как хотите).


Все решения, значимые для семьи, принимаются только в рамках самой семьи.


А теперь прямой ответ на вопрос:"Почему здоровая женщина ради мужа делает стимуляции и как бы то ни было, приносит ущерб здоровью?" - Потому, что любит его и хочет иметь детей именно от него.


Так дочь отдает одну почку больному отцу. Потому, что любит.


Удачи!

Тина писал(а) пн, 03 апреля 2006 06:03


... Сказал, что неважно от кого ребенок, лишь бы был, что устал ждать и полюбит любого. ... Кто что думает по этому поводу, насколько мужчина "отвечает за базар" говоря все это?


Мой муж сказал, примерно тоже самое. Что это будет НАШ ребенок и точка. И все же есть некоторые сомнения у меня, а вдруг потом все изменится? Что тогда? Как себя успокоить? С другой стороны - это ведь будет МОЙ ребенок в любом случае. Значит, все должно быть хорошо.

Тина, мое мнение после долгого пути в надежде решить проблему мужского фактора - если мужчина не относится к разряду нервных и чрезмерно эмоциональных, то "за базар он отвечает". Но... не нужно провоцировать в будущем и самой "заморачиваться" на тему того, что отец недостаточно близок с ребенком - ведь очень многие мужчины относятся к своим родным и легко рожденным детям недостаточно заботливо.

Аленка, мне кажется, что нужно подумать вот о чем. У всех нас молодые семьи. Нужно представить долгую жизнь и посмотреть правде в глаза - многие семьи с годами начинают переживать конфликты, непонимание, беды, измены, то есть жизнь проходит в итоге не по идеальному сценарию. Если вы чувствуете, что ваша близость с мужем сильнее этого, то ЭКО/ИКСИ - ваш правильный путь...