АЗООСПЕРМИЯ (ОБСТРУКТИВНАЯ И НЕОБСТРУКТИВНАЯ)

[Ms.Счастье]

Чебурашка, согласна, что могут вообще ничего не найти. Но дай пока немного в облаках повитать и свой максимализм потешить))) Пока надеюсь на лучшее, а потом уже видно будет!

[Ms.Счастье]

А шанс на свежую биопсию обязательно дам... Если для криошной что-то найдут

[nastenoK]

Но если рассуждать не как нравится, а как бывает как минимум в половине случаев необструктивки, то материала после биопсии нет, хоть предварительно ее делай, хоть в свежем цикле. и никакие стимуляции, потворные биопсии эту сперму не выявят только потому, что мужчина полностью стериальный.

что делать тогда? дс или усыновление или донорский эмбрион... или мужа менять.

извини что я так прямо это пишу, но это выбор перед которым оказываются пары после отрицательной биопсии (тут я беру в пример правильнос деланную самой лучшей техникой биопсию у лучшего хирурга планеты).

и надо помнить, что получить даже слабые спермтаозоиды - это еще полдела. % беременности после успешной биопсии у необструктивных пар во многих клиниках оставляет желать лучшего - низкие результаты. в единичных клиниках он достигает уровня сранимого с парами с другими диагнозами и это зависит от эмбриологов и репродуктолога, как они дальше пару ведут, по умному или не очень. свежая биопсия шансы на беременность увеличивает, а размороженная сперма снижает. в нашей клинике например, практикуют биопсию с заморозкой, и единственная категория кому могут пойти навстречу чтобы делать биопсию в свежем цикле - это необструктвщики ( ну и я, как исключение из правил ).

тут конечно тяжело советовать, но если муж такой любимый, то я бы дала ему шанс на нормальную свежую биопсию в нормальной клинике. недостаток - что самой надо впустую будет стимулироваться, если вдруг ничего не найдется и ты на дс не согласна-не готова. это факт. но тут каждый своим здоровьем и любовью сам думает как распоряжаться

да, это действительно очень тяжело но решение принимать нужно, и никуда от этого, к сожалению, не деться...

[nastenoK]

недостаток - что самой надо впустую будет стимулироваться, если вдруг ничего не найдется и ты на дс не согласна-не готова. это факт. но тут каждый своим здоровьем и любовью сам думает как распоряжаться

ну тут не соглашусь немного с тобой, Чебураш. все таки есть некоторые плюсы в этой ситуации (по крайней мере, я их смогла разлядеть). Мы шли в протакол с полной уверенностью, что все найдется, но ошиблись... И не подстраховались доноркой, т.к. ну никак не рассматривали этот вариант, хотя в душе все рано была какая-то бяка. В итоге, мои ооциты заморозили и они лежат сейчас преспокойненько, дожидаються встречки , а донорка сейчас на карантине. Исходя из этого, я могу надеяться, что протакол уже будет не таким убийственным для меня, так основной материал все таки уже на руках. Вопрос только в разморозке ЯК, т.к. дело это непредвиденное и заранее никак не угадаешь, как все пойдет. Но я серано не перестаю надееятся на лучшее. Правильный настрой- половина дела support Чего и вам желаю))

[Cheburashka]

настенок, заморозить ооциты это хорошая идея. тока у меньшинства клиник есть такая опция. еще есть другой вариант - оплодотворить донорской, и эмбрионы заморозить до лучших времен ( то есть пока пара созреет их переносить), а потмо переносить в криоцикле. так тоже делали.

с замроженными ооцитами тут такой финт - как ты правильно пишешь, не факт что они хорошо разморозятся, и вторео даже если разморозятся не факт, что будут хорошо потом развиваться в эмбрионы. количество беременностей в мире на размороженных ооцитах не так уж пока велико. технология активно внедряется, но успехи ее ограниченны.

спасибо за пожелания, нам правильный настрой пригодится чтобы спокойно беременность доходить

[Stolbistka]

настенок, заморозить ооциты это хорошая идея. тока у меньшинства клиник есть такая опция. еще есть другой вариант - оплодотворить донорской, и эмбрионы заморозить до лучших времен ( то есть пока пара созреет их переносить), а потмо переносить в криоцикле. так тоже делали.

с замроженными ооцитами тут такой финт - как ты правильно пишешь, не факт что они хорошо разморозятся, и вторео даже если разморозятся не факт, что будут хорошо потом развиваться в эмбрионы. количество беременностей в мире на размороженных ооцитах не так уж пока велико. технология активно внедряется, но успехи ее ограниченны.

спасибо за пожелания, нам правильный настрой пригодится чтобы спокойно беременность доходить

полностью подписываюсь!!!! найти спермики в биопсате это одно, оплодотворить и забеременить это другое. ведь важно не только заб. но и выносить здорового малыша......
Я тоже раньше категорически отказывалась от ДС,хотя муж сразу предложил.......Столько времени было потеряно Я бы сегодня на всякий случай заказала ДС и сделала 50:50. А ооциты замораживать это очень рискованное дело ....они часто вообще не просыпаются после спячки

[nastenoK]

Stolbistka, а почему вы не можете с дс 50/50?
Да, по поводу ЯК, остается только надеяться, что их морозили грамотным способом и они отойдут от спячки
Ну а если нет, то опять все по новому...протаколы, уколы, таблы, гипера..брррр

[Stolbistka]

Stolbistka, а почему вы не можете с дс 50/50?
Да, по поводу ЯК, остается только надеяться, что их морозили грамотным способом и они отойдут от спячки
Ну а если нет, то опять все по новому...протаколы, уколы, таблы, гипера..брррр

потому что 1. мы все пробы израсходовали и на 2.биопсию муж не пойдет да и сперма была не совсем зрелая.....2. нам тогда этот вариант никто не предлагал

[SpringOpium]

Большое спасибо!!! Завтра вечером идем на узи, боюсь, если честно, очень...
Результаты мужа- генетика полностью в норме, гормоны- тоже в норме. Но сперматозоидов- ноль. А тут такие вести. Будет в среду делать новую спермограмму. Боюсь, что там ноль, а пойди потом докажи, что не верблюд(
Врач в посл. раз отправлял на пункцию, а когда узнал про наши новости, то как-то и не был удивлен. Похоже, что врачи сами ничего про эту азооспермию толком не знают =\

[slavanka85]

а можно вырастить до стадии сперматозоида?

[Cheburashka]

а можно вырастить до стадии сперматозоида?

можно вырастить, но не в России.

[SpringOpium]

Была на узи. Оно в матке, но очень маленький срок и толком непонятно ничего кроме того, что это беременность). Слишком медленно повышается ХГЧ, есть риск замершей. Ну это лучше, чем ничего)

[nastenoK]

а можно вырастить до стадии сперматозоида?

можно вырастить, но не в России.

Чебураш, это получается что, если у нас в материале присутствуют клетки спермотогинеза, то эти клетки можно дорастить до нормальных (зрелых) сперматозойдов?
Бррр... чего то это все напрягать начинает..Никто толком ничего нормально объяснить не может, всех этих врачей.

Чебураш, нужна твоя консультация
Что ты думаешь по поводу нашего заключения? (см. личку)

[Cheburashka]

Чебураш, это получается что, если у нас в материале присутствуют клетки спермотогинеза, то эти клетки можно дорастить до нормальных (зрелых) сперматозойдов?
Бррр... чего то это все напрягать начинает..Никто толком ничего нормально объяснить не может, всех этих врачей.

клетки сперматогенеза очень разные, не из всякой клетки можно что-то растить. но из некоторых можно попытаться.

никто и не будет ничего объяснять - в России по этому делу уровень до мирового еще не дошел и наверное уже не дойдет. как они могут объяснить то, о чем сами не знают?
да и в мире не в каждой клинике могут попытаться выращивать, а тока в единичных. и эффективность этой методики не очень высокая. но случаи рождения детей из сперматид разной степени созревания описаны.

[Алтын бала]

SpringOpium
как дела у вас?
в итоге узнали как вы забеременели когда в сперме нету не одного сперматозоиды..?

[SpringOpium]

Дела у меня...странно. Беременность оказалась замершей. А у мужа вдруг вместо азооспермии за два месяца стала олигоастенотератозооспермия, причем до нормоспермии не дотягивало чуть-чуть во всех параметрах. Врач сказала, что с такой спермой могла быть и нормальная беременность...

Все анализы потом напишу сюда, как распечатает муж).

[nataliapl]

Буду отцом, браво У нас-то здесь мужиков нет , но каждая может показать это совему драгоценному, чтобы убедить как мужик мужика , что это несмертельно
Мой муж присоединился

[Kotechka2010]

БУДУ ОТЦОМ, спасибо большое за рассказ! Мужу тоже скоро предстоит биопсия. Он сейчас пока вроде бы спокойный и говорит, что не боится, сам уже хочет поскорее. А вот меня прямо трясет от этой мысли, я то даже не представляю, что это такое. А с твоей информацией уже вроде бы не так страшно, хотя конечно больше всего пугает то, что могут ничего не найти.

[МегаВера]

Буду отцом, ну прям респект и уважуха! Эх, раньше бы вот такой рассказик дать почитать мужу своему! А то выдумывал себе всякие ужастики и последствия, меня ещё накручивал! Поздравляю, что у вас живчики нашлись! Это большой шаг к заветной цели! Удачи вам огромной

[mom of twins]

Буду отцом спасибо огромное за рассказ , вечером дам мужу почитать, он ужасно переживает по поводу биопсии и еще надеется на чудо естественной беременности. Поздравляю с найденными sperm .

[Лилия))]

Буду отцом!!!!!!!!Я аж прослезилась!Спасибо!:))Желаю обязательно Вам БЫТЬ отцом!!!!!

[Blaniillise]

.........

[Ms.Счастье]

БУДУ ОТЦОМ, молодчинка! Спасибо за рассказ, ибо видео на ютубе моего мужа несколько испугало. Удачи и пусть все получится aist

[Pune4ka]

Сегодня получили результат 2-ой СГ. Опять все по нулям. Есть лейкоциты 0,2 млн/мл (норма менее 1).
Объем эякулята при первом анализе - 0,5 мл, на втором 1 мл (норма 2,0 и более).
Диагноз: олигоспермия, азооспермия. При микроскопии осадка центрифугата, в 500 полях зрения сперматозоиды не обнаружены).
И результаты анализов на гормоны:
Пролактин 440,3 (105-540)
ФСГ 3,16 (1-11,8)
Тестестерон 23,77 (12,1-38,3)
Эстрадиол 137,4 (37-132)
F-тест 96,5 (19-146)
Еще MAR-test делали, но в эякуляте нет сперматозоидов.
Очень надеюсь на вашу помощь. Что делать дальше. Нужно ли еще что-нибудь сдать до похода к врачу. И есть ли надежда?

[Vera2011]

Pune4ka - вы лучше до похода к вачу ничего не сдавайте, на приеме все расскажут, чего необходимо дополнительно досдать/пересдать. А надеяться надо всегда и верить что все получится!!!! Вы уже определились с клиникой куда пойдете?

[БУДУ ОТЦОМ]

Pune4ka Для первого похода к врачу, этого достаточно. На приеме врач сделает УЗИ мошонки и скажет что делать дальше. Главное не бояться!!!
С ВАМИ всегда должна быть уверенность, что все возможно и все получится!!!!

[Йожик]

Пунечка, результаты обнадеживающие на мой взгляд.
БУДУ ОТЦОМ, вы молодец, спасибо за мужской взгляд на проблему! Удачи вам и поскорее сменить ник на Я ОТЕЦ!

[Kotechka2010]

Сегодня получили результат 2-ой СГ. Опять все по нулям. Есть лейкоциты 0,2 млн/мл (норма менее 1).
Объем эякулята при первом анализе - 0,5 мл, на втором 1 мл (норма 2,0 и более).
Диагноз: олигоспермия, азооспермия. При микроскопии осадка центрифугата, в 500 полях зрения сперматозоиды не обнаружены).
И результаты анализов на гормоны:
Пролактин 440,3 (105-540)
ФСГ 3,16 (1-11,8)
Тестестерон 23,77 (12,1-38,3)
Эстрадиол 137,4 (37-132)
F-тест 96,5 (19-146)
Еще MAR-test делали, но в эякуляте нет сперматозоидов.
Очень надеюсь на вашу помощь. Что делать дальше. Нужно ли еще что-нибудь сдать до похода к врачу. И есть ли надежда?

Привет! У нас тоже спермограмма нулевая-азооспермия. Мы до врача ничего не сдавали. У андролога нам сказали сдать генетические анализы. В генетике причина азооспермии и обнаружилась. Теперь будем делать ЭКО+ИКСИ+TESA. Вроде бы хорошие шансы нам дают.

[Алтын бала]

Kotechka2010 , а где вы собирайтесь делать ЭКО?
дело в том что у меня точно такой же диагноз как у вашего мужа, поэтому интересуюсь. (азооспермия, проблема с генетикой)

[Алтын бала]

Сегодня получили результат 2-ой СГ. Опять все по нулям. Есть лейкоциты 0,2 млн/мл (норма менее 1).
Объем эякулята при первом анализе - 0,5 мл, на втором 1 мл (норма 2,0 и более).
Диагноз: олигоспермия, азооспермия. При микроскопии осадка центрифугата, в 500 полях зрения сперматозоиды не обнаружены).
И результаты анализов на гормоны:
Пролактин 440,3 (105-540)
ФСГ 3,16 (1-11,8)
Тестестерон 23,77 (12,1-38,3)
Эстрадиол 137,4 (37-132)
F-тест 96,5 (19-146)
Еще MAR-test делали, но в эякуляте нет сперматозоидов.
Очень надеюсь на вашу помощь. Что делать дальше. Нужно ли еще что-нибудь сдать до похода к врачу. И есть ли надежда?

а что такое: MAR-test? как вы узнали что в эякуляте нету сперматозоидов...?
знаете когда я сдавал спермаграмму, у меня объем спермы тоже всегда был 0.3, 0.5, 0.8, максимум 1.0 мл. Но в пункции врач у меня нашел живые активно-подвижные сперматозоиды в яичнике.
еще у вашего мужа все гормоны в норме.

[Kotechka2010]

Kotechka2010 , а где вы собирайтесь делать ЭКО?
дело в том что у меня точно такой же диагноз как у вашего мужа, поэтому интересуюсь. (азооспермия, проблема с генетикой)

Мы собираемся делать в Биооптиме. Но у нас областная квота туда, поэтому выбор у нас невелик. Я собираюсь на консультацию 29 ноября, посмотрим, что скажут.

[Kotechka2010]

Алтын бала, а вы уже где-то делали ЭКО? Или вам просто диагностическую биопсию делали?

[Алтын бала]

Kotechka2010 , мы один раз делали ЭКО но пролет. данный момент мы ищем клинику где сильная эмбриология, так как в МФ сильная эмбриология и грамотный эмбриолог очень важен.
мы из Казахстана, делали первую попытку у нас в стране.
в Москве много ЭКО клиники, думаем попробовать следующую попытку в РФ, но это не в этом году наверно.
Но у нас по словам эмбриолога и репродуктолога эмбрионы были очень хорошего качества, но имплантация не была...

[Kotechka2010]

Kotechka2010 , мы один раз делали ЭКО но пролет. данный момент мы ищем клинику где сильная эмбриология, так как в МФ сильная эмбриология и грамотный эмбриолог очень важен.
мы из Казахстана, делали первую попытку у нас в стране.
в Москве много ЭКО клиники, думаем попробовать следующую попытку в РФ, но это не в этом году наверно.
Но у нас по словам эмбриолога и репродуктолога эмбрионы были очень хорошего качества, но имплантация не была...

Алтын бала, мы пока ждем финансирования квот, я тоже присматриваю платные клиники, и чтобы сильная эмбриология была. Вообще очень хвалят в этом отношении "Мать и Дитя", но там дороговато получается. Так что мы надеемся на 1-ю удачную попытку в БО по квоте.

[крылатая]

Девочки всем привет? если кто знает ответьте пожалуйста. у нас концентрация в 1 мл.- 2 милл.спермиков. но они все 100% с патологией. Если делать биопсию есть ли вероятность что там обнаружат морфологически нормальные? хотя наверно это все похоже на игру в рулетку.