Мужской фактор не причина, чтоб не стал отцом мужчина!2

[МамаКуси]

Я тут с 2009 г. 2 случая. Докализация в локусе С. Это важно, т.к. в А и В практически нет шансов.

Ник Кофеманочка в С.Петербурге или Москве делала ЭКО+ПГД, переносили деовчек, родила дочь Алису.
Ник Маруся, делала в Импланте, решила рискнуть, ПГД не делала, двойня девочки. Природа сделала естественный отбор.

В статистике на первых страницах можешь почитать их истории.

Удачи тебе. ТВ творит чудеса!!!![/quote]


Спасибо за ответ. А кто такой(я) Т.В.?

[nataliapl]

Cпасибо за ответ. А кто такой(я) Т.В.?

Я увидела, что ты из "Им.". Я отттуда же. Это андролог Бер. Т.В.

[МамаКуси]

nataliapl, ааааа поняла. Но в Х... у нас уже дороги нет, теперь ищем в России что то подходящее.

[nataliapl]

Желаю удачи!!!! Но теперь ты знаешь, что это возможно. Есть примеры. Пусть девочки посоветуют клиники сильные в МФ. Напиши вопрос по АЗФ фактору в ЛС Йожику, может она еще кото-то вспомнит, т.к. я после рождения дочери здесь долго не была, может еще кто-то был с подобной проблемой. Еще на бэбиплане была сильная ветка по азооспермии. Может и там такие случаи были.

Удачи тебе!!!!

[ШурикиВквадрате]

Девочки всем привет! А мы вчера были на приеме у андролога, нам несмотря на то что мы заморозили, сказали необходима и его консультация...Наташи Мясоедки антиоксидантку показала, кое что отменил...(трибулус кстати)...сказал пить вообще только четыре препарата мексидол, спемактин, милайф и тамоксифен - этот как раз на наше повышенное ФСГ влиять должен, с ним сказал осторожно в указанной дозировке и только месяц, чтобы не навредить)...посмотрела скока спемактин стоит и обалдела...и это тока на 15 дней, так как там 30 порошков, а их 2 раза в день пить.....

[Mudrik82]

Всем Привет!
И хорошей пятницы!!!

[ShellBe]

Девочки, поздравляю с новым домиком нас!

Meloni , ты тоже на коротком старте перед протоколом, смотрю.
Mudrik82, удачи твоим малышам

Девочки, мы с моей гиперстимуляцией, ну и последующей подготовкой к протоколу очень стали за питанием следить. Я понимаю, что в магазинчике возле дома мне есть НЕЧЕГО )))). В итоге шаримся теперь на всяких выставках регионов России и нашли такую штуку - Урбеч, она из орешков делается или из семечек льна, подсолнуха и т.д. Мне кажется, что мужчинам кушать это полезно. И ее еще с медом мешают - вообще вкуснятина становится.

[ШурикиВквадрате]

Пантера привет! Утром писала тебе сообщение, но сайт опять глюканул и ничего не отправилось...у нас тоже азоо, сдавали СГ - 0, была биопсия в протоколе, но ничего не нашли...сейчас меня к протоколу готовят и я решила на свой страх и риск мужа пилюльками покормить...принимали спеман (но его многие не рекомендуют, говорят морфология от него ухудшается), фольку 1 мг, витамин Е 200 мг, омегатрин...все это три месяца...отказались полностью от употребления пива...и вот в конце ноября при сдаче СГ УРРРА радость...накопали на одну ампулу живчиков на крио...сходили к андрологу т.к. у нас протокол скоро, он нам другие препараты еще прописал...антиоксиданты (в принципе и Наташи Мясоедки схема тут уместна) и аминокислоты...и для стабилизации ФСГ (он у нас высокий) препарат...так что, все возможно и получается, что биопсия это тоже не показатель...

У нас получается накопительная система...Один раз сдали - живчиков набрали, потом в конце декабря еще раз сдадим (даст Бог, что-нибудь еще будет) и потом в протоколе самом...

[Meloni]

Девочки, поздравляю с новым домиком нас!

Meloni , ты тоже на коротком старте перед протоколом, смотрю.

ну готовимся, протокол конечно не скоро. Все что от нас требуется сделали. На активной стадии.

[ShellBe]

Пантера, привет!
Мы в протокол пойдем в феврале, если Р устроят наши анализы по днк, кариотипам и гемостазу.
А еще мне на гистере удалили три полипа и в заключении написали, что эндометрий тонкий.
Это при нашем МФ.
Вот думаю, чтоб теперь еще проверить и куда походить, чтобы помочь организму

[Meloni]

Пантера, привет!
Мы в протокол пойдем в феврале, если Р устроят наши анализы по днк, кариотипам и гемостазу.
А еще мне на гистере удалили три полипа и в заключении написали, что эндометрий тонкий.
Это при нашем МФ.
Вот думаю, чтоб теперь еще проверить и куда походить, чтобы помочь организму

однозначна пиявки. физиолечение плюсом.

[nadezda.7676]

Привет девочки! Примете в свои ряды? У мужа азооспермия. Сейчас ждем федеральную квоту на эко на Опарина - ему предстоит биопсия. Девочки - у кого тоже самое у мужей - кто-нибудь пробовал гормональную стимуляцию гонадотропинами???
Я читала, что если у мужчины с азоо низкий тестостерон, ЛГ и ФСГ - то есть смысл гормональной стимуляции, хочу попробовать, а вдруг поможет и ОНИ появятся.голове.

А с пролактином что у мужа? Мы пробывали, разницу по спермограмме не почувствовали. Морфология стала хуже после стимуляции, подвижность лучше. Количество бластоцид в том протоколе было меньше, чем во втором, в который "влетели" практически без подготовки. И у моего пролактин на гонодотропинах улетает до поднебесья, самочувствие у него было совсем дрянь во время стимуляции.

[ШурикиВквадрате]

Пантера! Мы не лечились ни чем...и как то андрологи раньше ничего не предлагали...
тут уже моя самостоятельность и вера наверное, в то что надо попробовать, повлияла...а муж спасибо ему прислушался и не стал сопротивляться...а теперь когда у нас динамика улучшилась, он весь готов лечиться, только чтобы свою лялю получилось родить

[ОльгаХельга]

Всем привет. Я в этой теме пока новенькая. Пока больше читаю чем пишу. У нас тоже МФ - плохая морфология. Я читала эту темку и другие просмотрела, но так и не поняла. Лечится ли морфология? А то информация о том как увеличить количество, концентрацию и подвижность есть, а про то как увеличить качество я пока не нашла.

[ШурикиВквадрате]

Всем привет. Я в этой теме пока новенькая. Пока больше читаю чем пишу. У нас тоже МФ - плохая морфология. Я читала эту темку и другие просмотрела, но так и не поняла. Лечится ли морфология? А то информация о том как увеличить количество, концентрацию и подвижность есть, а про то как увеличить качество я пока не нашла.

Качество антиоксидантной терапией поправляется...Напиши Наташе Мясоедке, чтобы схемку бросила...

[Aglaya_]

Pantera3 привет! У нас было лечение уколами хгч, гормоны были в норме, кололи около полугода. Изначально была морфология была - нет нормальных и А и Б подвижность была 0, было немного с непоступательным движением. И кол-во было хорошее - мах нашла 39 млн.
После лечения - количество резко упало, но появилось и 4% нормальной морфологии, небольшой процент подвижных. Количество в 1 мл постоянно разное. В одной клинике было даже 1 млн, но думаю там была подстава

[ShellBe]

ОльгаХельга не лечится морфология к сожалению.
А что с вашим МФ?

[ОльгаХельга]

ОльгаХельга не лечится морфология к сожалению.
А что с вашим МФ?

У нас на крайней сдаче СГ обнаружились единичные сперматозоиды нормальной формы. К слову сказать, за последние полтора месяца сдавали СГ 3 раза, в разных местах. Первый раз были плохие данные, морфология только 3%, подвижность тоже хромает. Во второй раз, через 2 недели после первого раза, морфологию насчитали уже 38%, пои средней подвижности, и вот третий раз опять плохой. Причем третий раз сдавали в АльтраВите, где собираемся ЭКО делать, лаборатория у них сильная, так что думаю нет оснований им не доверять. Единственный нюанс, что муж до первой и третий сдачей болел - простывал. Я очень надеюсь что плохие показатели как раз из-за перенесенной накануне простуды.

[МамаМотя]

ОльгаХельга а второй раз морфология по Крюгеру была?

[ShellBe]

ОльгаХельга, нужно в одной лабе сдавать анализы, чтобы динамику отслеживать. Нам андролог на приеме говорил, что в одной лабе лаборанты по-разному считают, не то что уж в разных.

Нам в лабе около дома вообще нормоспермию по крюгеру поставили
А в альтре, если не секрет, сколько морфологии показали?
А 38% по крюгеру, да, цифра фантастичная

[ОльгаХельга]

Да, девочки, во второй раз тоже по Крюгеру анализ был. В Гемотесте на Севастопольской. Так-то понятно, что лучше в одной, но тогда, когда еще сдавали мы специально пошли в другую лабу, так как предполагали что в первый раз в Инвитро могли что-то напутать. А в Альтре насчитали единичных сперматозоидов нормальной формы. Сегодня были у Лычагина на приеме, он порекомендовал сдать еще раз через 2 недели, а заодно и на гормоны анализы сдать. Мужу очень понравилось назначение Лычагина что не реже чем раз в 3 дня

[ShellBe]

ОльгаХельга , а мне в гемотесте ответили, что они по воз считают, я просто специально стала лабу обзванивать, чтобы этот вопрос прояснить. Сначала мне казалось, что там по Крюгеру, мужа уже записала, а потом проверить решила и задала им вопрос на сайте. А раз в три дня это да, это полезно
Правда я инвалид сейчас в этом плане на две недели после гистероскопии

[мясоедка]

ОльгаХельга, я бросила тебе схемку в личку. только обращай внеимание на дозировки и трибулус - я там пишу в каких случаях его нельзя.

leo7777, милайф - это препарат ДГЕА что ли? То есть дегидроэпиандростерон (лечение гонадотропинами) - так, да? Тогда вы зря милайф ищете. Качество его не очень, так как подделок большое количество. лучше заказывать на сайте ихерб.ру именно с расшифровокй и производителей брать либо США, либо страны ЕС. доставка от 1 недели до 2.

Про вопрос о лечении морфологии. Вылечить тератоспермию действительно нельзя, но можно улучшить качество ненамного - это 1-5% по Крюгеру, у кого как. но ведь это и есть выход для тех, кто делает ЭКО, ведь даже 1% с ИМСИ достаточно, чтобы получить хороший эмбрион (так было в моем случае, снуля поднимали).
Вот у моего мужа тоже так все начиналось - было 9% по крюгеру и нас послали улучшить СГ к урологу, наулучшались так, что стало 0. Это была и трагедия, и шок, и потом депрессия, и чуть не развелись, и протокол был неудачный - не было живых на оплодотворение взять даже некого из-за того, что урологи перепробовали на муже все, что можно - спеман, спермактив, верону, импазу, антибиотики от лейкоцитов, искали варикоцеле, уколы ХГЧ при нормальном гормональном фоне - все хотели на операцию заложить, да потом все узисты не подтвердили варикоцеле. Морфология все ухудшалась и ухудшалась на глазах, а мы как дураки смотрели на это и говорили себе - ну врач же знает, что делает.
Так вот, ни в коем случае не ходите вы к урологам-андрологаму! Ну что у вас там - лейкоцитов много? Это убирается сексом раз в 3 дня - нет застоя, не развиваются лейкоциты. А лейкоциты плодятся из-за того, что у мужиков такой механизм заложен - апоптоз - саморазрушение старой спермы. Если редко секс, (более 5 дней) апоптоз усиливается. Оптимально раз в 3 дня, но это примерно конечно. Жизнь есть жизнь. но такая терапия мужчинам очень даже нравится!
Опять же прием антиоксидантов замедляет апоптоз, улучшает кровообращение и транспортирует белки, связывает их и поставляет для строительства половых клеток - сперматозоидов. Антиоксиданты - это витамины+аминоксилоты в особой дозировке. Схема антиоксидантная действует.
А назначение спемана и прочих БАДов, направленных на выработку спермы - приводит к тому, что сперматогенез усиливается, но сперме некуда деваться, она начинает либо разрушаться еще сильнее - апоптоз увеличивается, либо склеиваться сперматозоиды начинают - агглютинация происходит - и сперматозоиды несут диплоидный набор хромосом не 23, а 46+23 потом еще от ооцита и будет уже 69 хромосом - а это значит произойдет сбой в процессе оплодотворения либо нарушение хромосомного набора эмбриона и ЗБ наступит, или приведет к механическому повреждению семенных протоков, вот это как раз и произошло у нас, это повреждение эпителиального слоя семенных протоков навсегда вызывает недозрелость хроматина на головке сперматозоида и сбои вообще в процессе их формирования - то есть тератоспермия навсегда. Что лечит уролог? - Варикоцеле, простатиты, баланиты, инфекции ППП, простату, мочевой пузырь - это все, андрологи по идее должны готовить к протоколу, но ни фига не понимают в этом, потому что они есть просто те же самые урологи по образованию и прошедшие повышение квалификации по андрологии - и все! Они не знают, как готовить мужчин к протоколу ЭКО, даже не знают, что фертильность - это не гарант от фрагментированности, не знают отличия морфологии по ВОЗ и по Крюгеру, не знают, что в эКО вообще количество спермиков не важно, а важно их качество!
так вот, если у вас СГ не Крюгеру - это вообще не показательная диагностика, на которую вы выбросили деньги зря. Нужно переделывать и потом все время мониторить в этой лабе, где делают по крюгеру. А если врач делает вывод по СГ по ВОЗ - примите к сведению информацию о том, что этот врач не профи.
Фух, высказалась!

[ШурикиВквадрате]

leo7777, милайф - это препарат ДГЕА что ли? То есть дегидроэпиандростерон (лечение гонадотропинами) - так, да? Тогда вы зря милайф ищете. Качество его не очень, так как подделок большое количество. лучше заказывать на сайте ихерб.ру именно с расшифровокй и производителей брать либо США, либо страны ЕС. доставка от 1 недели до 2.

НАТАША, ДА ВРОДЕ НЕТ. это БАД..в составе аминокислоты...

[мясоедка]

Лео, ну тогда да, это значит фирма эта же, но препарат другой. Ну в любом случае советую сравнить с сайтом, который я укзала, на некоторые аналогичные препараты цена ну просто в разы дешевле. Сама антиоксиданты там тоже заказываю некоторые.

[ШурикиВквадрате]

Лео, ну тогда да, это значит фирма эта же, но препарат другой. Ну в любом случае советую сравнить с сайтом, который я укзала, на некоторые аналогичные препараты цена ну просто в разы дешевле. Сама антиоксиданты там тоже заказываю некоторые.

Наташа! Мы купили в Красноярске...в двух аптеках он оказалось есть...сейчас все, что выписывал доктор у нас в наличии...плюс, то что ты рекомендовала...муж пьет пилюльки, надеюсь будет лучше наша СГ, чтобы было из чего выбирать...

[ОльгаХельга]

мясоедка, не могу ответить в личке. Наверное, потому что у меня пока еще мало сообщений. Поэтому пишу спасибо здесь. Сейчас я на работе, бегло прочитала схему, дома повнимательней еще изучим. Мне просто ради любопытства интересно, ты сама врач или волей судьбы теперь такой профи, что такими терминами оперируешь? Просто для меня пока половина терминов вновинку ))

[Aglaya_]

Aglaya: привет!! скажи, а муж себя нормально чувствовал во время уколов хгч? это как-то сказалось на его здоровье? а в весе не прибавил от этих уколов? гормональный фон после лечения в норме?

Анролог обещал, что сексуальная жизнь улучшится, но все было на том же уровне. По крайней мере, чаще не хотелось))
Гормоны после не мониторили.
В весе не прибавил, обещали что похудеет, но остался такой же.

[мясоедка]

ОльгаХельга, я не медик. Волею судьбы, ага...

[Meloni]

Да половина нас волею судьбы стали и андрологами и репродуктологами) :loudlaff: :loudlaff:
у меня завтра муж на прием к андрологу за заключением для ОМС и послушаем что он там напишет для подтягивания к протоколу, очень интересно, дядя вроде как хвалится профессионализмом и опытом.

[I am]

мясоедка, Наташа, привет, а что ты думаешь про ЭКО (не ИКСИ) с минимальной стимуляцией при астенотерато? Без ПИКСИ, без ПГД, возраст Ж - 38, возраст М - 39, по Крюгеру 0,5.
Как считаешь - не вариант?

Да половина нас волею судьбы стали и андрологами и репродуктологами) :loudlaff: :loudlaff:
у меня завтра муж на прием к андрологу за заключением для ОМС и послушаем что он там напишет для подтягивания к протоколу, очень интересно, дядя вроде как хвалится профессионализмом и опытом.

Meloni, погоди, у тебя в линеечке написано, что ты беременна. Зачем же ты мужа за заключением для ОМС направляешь? Не поздновато?

[ШурикиВквадрате]

Про "волею судеб" приходим с мужем к андрологу, муж молчит, я сижу всю информацию выкладываю...
Андролог дословно: "Вы имеете какое-то отношение к медицине!?"
Я: "Нет...А почему спрашиваете!?"
А: "Вы так легко оперируете медицинскими терминами..."
Муж: "Да она последнее время много читает в этой области..."

Точно девочки, приходится медиком по совместительству становится