ЭКО в Украине

[Элина1200]

В основном все клиники предлагают допплер уже при беременности.
Кто в курсе, отзовитесь!

И правильно делают. Если правильно поняла, то вы уже рожали? Если да, то вам допплер ни к чему.

Да, рожала, но это было в 2000-м году. Кровоток в сосудах матки может же измениться за 19 лет, или я неправа?

[anabba]

Да, рожала, но это было в 2000-м году. Кровоток в сосудах матки может же измениться за 19 лет, или я неправа?

Кровоток в матке ни на что не влияет. Его практически всем подряд назначают проверять в России. И я считаю, что это не оправдано. Рожают женщины с донорскими матками, женщины на инвалидных колясках. Как Вы думаете какой у них кровоток?100 % есть отклонение. При этом у них наступают беременности и рожают.
Остутствие кровотока в матке, такое вообще, физически не возможно.
Беременность Ваша прервалась скорее всего из-за генетических отклонений эмбриона. У молодых тоже далеко не все эмбрионы получаются эуплоидными и жизнеспособными. Делайте перенос оставшегося эмбриона.

[kAbanchik]

В основном все клиники предлагают допплер уже при беременности.
Кто в курсе, отзовитесь!

И правильно делают. Если правильно поняла, то вы уже рожали? Если да, то вам допплер ни к чему.

Да, рожала, но это было в 2000-м году. Кровоток в сосудах матки может же измениться за 19 лет, или я неправа?

Если бы хотя бы одна беременность, то в матке дополнительно развиваются сосуды, в связи с увеличением потребности. Поэтому кровоснабжается она всегда по полной, особенно с плодом. Вы можете узиста попросить сделать допплер сосудов, это в другом режиме посмотреть. Но я не слышала, чтобы как-то это влияло при обычной матке, знаю при двурогой и других аномалиях изучают.

[Элина1200]

Кровоток в матке ни на что не влияет. Его практически всем подряд назначают проверять в России. И я считаю, что это не оправдано. Рожают женщины с донорскими матками, женщины на инвалидных колясках. Как Вы думаете какой у них кровоток?100 % есть отклонение. При этом у них наступают беременности и рожают.
Остутствие кровотока в матке, такое вообще, физически не возможно.
Беременность Ваша прервалась скорее всего из-за генетических отклонений эмбриона. У молодых тоже далеко не все эмбрионы получаются эуплоидными и жизнеспособными. Делайте перенос оставшегося эмбриона.

Cпасибо за Ваше мнение. Я про допплер донедавна вообще ничего не знала. А тут стали попадаться массово комментарии о том, что желательно проверить, что это может быть причиной неудач.
Согласна, что самое основное - это генетические поломки эмбриона, но все же хочется максимально подготовиться к следующему переносу.

[МашкаРастеряшка]

Согласна, что самое основное - это генетические поломки эмбриона, но все же хочется максимально подготовиться к следующему переносу.

тоже согласна. Согласно статистике именно поломки явл одной из самых распространенных причин

[Alex_15]

Всем привет! Я здесь новенькая. Хотела бы узнать подробнее о разных клиниках Киева. У меня: одна попытка ЭКО во Франции. Мне 38 лет. Для моего возраста все в норме. Естественно, резерв снижен. У мужа - значительная ОАТС. Точную причину не выявили. Делали сразу Имси. Из 7 взятых ооцитов оплодотворили 4, я так понимаю, остальные не были зрелыми. До бластоцисты развился один. Остальные между 3 и 5 днем заблокировались в развитии. Перенесли довольно хороший эмбрион В5ВВ. Но после переноса не наступила беременность. Вероятно, эмбрион не был генетически компетентным.

Я подумываю попробовать ЭКО в Киеве, и если будет больше бластоцист, сделать ПГД. Во Франции делают только при наличии генетических болезней у одного из родитеделей. Мы здоровы, ПГД не будет.

Я смотрела сайт с гос. статистикой. В Украине ЭКО более молодое, то есть более простое. Видела на сайте клиники Родинне Джерело отдельное предложение для возрастных пациенток. И лаборатория у них, похоже, очень современная. Кто-то делал там ЭКО? Как впечатления и результат?

Можете, пожалуйста, поделиться, кому больше 37 лет, на каких препаратах (Гонал или Перговерис, или что ещё) и в каких клиниках Киева делали стимуляции? Кто из врачей специализируется на этой возрастной категории? Где лучше лаборатория и пгд? Какие клиники дороже, а какие дешевле при прочих более-менее равных?

Кстати, похоже, здесь многие в Надие. Они до сих пор пользуются эмбриоскопом, который купили в 2011 или 2012 году, или уже обновили лабораторию? Я слышала, что эта клиника дороже. Это позиционирование, или они в чем-то действительно лучше?

Много вопросов
Спасибо большое заранее за помощь!

[kAbanchik]

Я смотрела сайт с гос. статистикой. В Украине ЭКО более молодое, то есть более простое. Видела на сайте клиники Родинне Джерело отдельное предложение для возрастных пациенток. И лаборатория у них, похоже, очень современная. Кто-то делал там ЭКО? Как впечатления и результат?

Не соглашусь. В Харькове первые эко начали делать в далёком 1991, у родственицы оттуда девочка, которая уже женщина 30 лет. К нам с Европы бегут, потому что отсталые?
Идите сразу в Надию, не теряйте время, которого и так не много. Всё деньги, что там платяться, оправдана каждая копейка. С первого раза вам никто ничего не обещает. Я сама врач, с приборами знакома.

[Alex_15]

Я не о времени, сколько существует ЭКО в Украине, а о среднем возрасте пациенток. Этот возраст в Украине бесспорно моложе, чем в Западной Европе, в частности, во Франции. Поэтому хотелось бы узнать об опыте именно "возрастных" женщин после 37 лет в Украине. Есть ли какие-то клиники, врачи, для кого эта группа пациентов преобладает? Как проходит стимуляция и далее? А вот по Надие и после Вашего ответа мне осталось совсем неясно, чем именно там лучше. Я заметила неоднократно на этом форуме рекламный баннер Надии, и многие здесь о ней проактивно пишут, но это просто свидетельство большого маркетинговой бюджета, который, кстати, заложен в их расценки. На других форумах больше упоминаний о других клиниках и меньше - об этой. Мне для понимания нужен "фактаж", а не общие фразы и количество упоминаний.
Как я поняла, в Украине клиники свою профстатистику держат в тайне (кол-во пункций в год, процент успеха в разных возрастных группах). Прескорбно. Хоть со статистикой и можно играть, например, не брать малоперспективных пациенток, но это уже критерий для выбора. К сожалению, пока он у нас в стране отсутствует. Придётся опираться на нерепрезентативную выборку.

[kAbanchik]

Я не о времени, сколько существует ЭКО в Украине, а о среднем возрасте пациенток.

Смотрите, я бывшая пациентка Исиды и ИГР (основательница джерела врач из игр), влияние маркетинга - не мой случай, чем больше мне впаривают, тем сильнее сила моего противодействия В игр у нас угробили все эмбрионы, мне тогда было 28, мужу 29, эмбрионов было много, длинный протокол. Ушли сразу, потом Исида, худо-бедно, 7 ЯК, с первой попытки успех! Тогда лично сотрудничали с Зинченко и он внедрял передовые методы, к примеру, отлов спермиев на гиалуроновую кис-ту, смена сред в течении деления эмбрион и т.д. После рождения сына опять туда же, но Зинченко ушёл, набрали много не опытных. Крио, свежий - полет. Мы ушли в раздумьях... На 2 года! Все это время я читала, ездила, спрашивала. Риски остаться ни с чем больше+уже не 18 лет. В итоге записавшись к врачу Надии позадавала вопросы, пошла на день открытых дверей. У мужа к тому времени со спермой стало хуже, у меня АМГ 0.8! Получили 3 эмбриона, я сама настояла, чтобы лучшего посадили на 3-й день - пролёт, меня сильно отговаривали. Ещё один BC - утиль, и наша девочка BB аж на 6 день. ПГД даже не предлагали, слишком мало эмбрионов и большие риски. Подсадка единственного эмбриона в марте и результат на ленеечке. Понятно, что когда получилось все нахваливают, но у нас сперва не получилось, но и в мыслях не было куда-то уходить. Сам мыслительный процесс врача на высшем уровне, уж поверьте мне, мы сами врачи, все только отталкиваясь от доказательной базы, их личной статистики, ничего лишнего и не нужного. Они на острие всех новых технологий и информации, а её ой как много, все меняется через год кардинально, я проверяла, читала тезисы с ESHRE. И чего вы так сразу себя в возрастные записали? По статистике у нас с вами только-только старт угасания, а в некоторых случаях и нет. Мне 35. Но основной критерий это АМГ и ФСГ, хотя АМГ тоже приблизительный. Всё зависит от вашей чувствительности к препаратам стимуляции. Но мы отошли от сути. Пойдите на день открытых дверей, если я начну пересказывать все, меня забанятПозадавайте вопросы и услышите, как на них отвечают эмбриологи, врачи. Есть сайт ассоциации репродуктологов Украины, президент ассоциации директор клиники Надия, так что решайте, там статистики достаточно. Категория за 40 есть, не так там уж и мало пациенток и поверьте, не от страны все зависит, а от вашего организма. Удачи!
P. S. : у меня был Гонал и Перговерис. Чувствовала себя отлично, удачно подобрали дозы.
P. P. S.: программы, как вы пишете "для возрастных", "для молодых и резвых", как по мне это и есть чистой воды реклама, а в итоге одни и те же врачи, схемы и подходназвание только разное.

[welbest]

Девчули, кто меня помнит всем привет.

[Радужная Снежинка]

Я не о времени, сколько существует ЭКО в Украине, а о среднем возрасте пациенток. Этот возраст в Украине бесспорно моложе, чем в Западной Европе, в частности, во Франции.

Та ну)))) С чего такая информация, что в Украине возраст моложе? Я понимаю, если бы Вам было в районе 45, то тогда да, средний возраст экошниц в Украине можно было бы считать моложе. У меня тоже длинная история, много накопилось инфы с форумов украинских и чатов, так вот самый пик экошниц в Украине 33-39 лет и как раз самая медиана 36-38, так что с молодым возрастом не совсем верно. Да и по логике даже если, то в основном у как раз таки у молодых больше шансов забеременеть естественным путем, как раз таки проблемки начинаются после 30-ти.

Конечно, может во Франции возраст пациеток от 40 до 46, тогда да возможно чуток моложе. А с Вашим возрастом работать умеют все известные клиники в Украине.

[Alex_15]

KAbanchik, повеселили: "для молодых и резвых"!
Спасибо, что поделились, и за совет на счёт открытых дверей.
Вы правы: главный тест на овариальный резерв - это ответ на стимуляцию. Анализы лишь ориентируюсь врача до первой стимуляции. Для моего возраста, мой врач сказал, у меня был ответ лучше среднего. Хоть это хорошо! А анализы у меня не очень. Год назад почти в 37,5 лет был АМГ в Украине 0,95, а через две недели во Франции - 0,62 (это из-за разных лабораторий), и ФСГ - больше 10. Больше мне эти анализы врач не назначал. Но после 37 лет угасание в среднем происходит быстро. Как это будет у меня, заранее никто не скажет. Плюс, морфологическая зрелость яйцеклеток не гарантирует, что эти клетки генетически хорошего качества. Насколько помню, в этом возрасте под 80% яйцеклеток генетически дефектные. Конечно, и в молодом возрасте есть процент генетически некачественный клеток. Как мой врач сказал, в природе в целом образуется больше дефектных зародышей, чем здоровых, но дефектные развиваются до родов крайне редко, в основном они выбраковываются рано.
Кстати, пролистала отчёт на сайте ассоциации за 2018 год: интересная в Украине ситуация, почти 78% случаев бесплодия по женской причине и 22% - по мужской. То ли мужчины у нас недообследованные , то ли так отличаются от всего мира... /wiki/Infertility. Во Франции - в пределах, указанных в статье Википедии.

[Alex_15]

Радужная Снежинка, спасибо за ответ!
Средний возраст тысяч экошниц в Украине совсем не зависит от моего возраста, будь мне 19 или 49. Ну, вот вообще никак!
Я не по форумам вывод сделала. Видела в статистических отчётах, но сейчас быстро не найду. Это было в июле и на другом компьютере. Но это закономерно: в Украине ещё всё-же раньше начинают задумываться о детях, чем там. А когда задумались и не выходит, обнаруживают проблему.
Но если все клиники имеют большой опыт с 38-40-летними пациентками, то это замечательная новость! Спасибо

[Радужная Снежинка]

Радужная Снежинка, спасибо за ответ!
Средний возраст тысяч экошниц в Украине совсем не зависит от моего возраста, будь мне 19 или 49. Ну, вот вообще никак!
Я не по форумам вывод сделала. Видела в статистических отчётах, но сейчас быстро не найду. Это было в июле и на другом компьютере. Но это закономерно: в Украине ещё всё-же раньше начинают задумываться о детях, чем там. А когда задумались и не выходит, обнаруживают проблему.
Но если все клиники имеют большой опыт с 38-40-летними пациентками, то это замечательная новость! Спасибо

Пожалуйста!) Да, я имела ввиду статистические отчеты, просто чаще всего такие опросники находятся в специализированных по врт темах. Ну, не суть. И кстати, из моего великого количества знакомых в основном все начинают задумываться о детях лет так, после 27. Сейчас время поменялось, создание семьи оставляют на потом. А потом бац и тридцатник, а там как "повезет".
Вам же не 45, а ищите врачей по возрастным случаям. Я же к тому, что с вашим возрастом как раз таки чаще всего врачи и работают. И клиники в Украине ни чуть не уступают европейским.
Все у Вас получится. Удачи!)

[Радужная Снежинка]

Та мне и статистика с интернета не нужна, своя наглядная выработалась с годами. За 9 попыток уже изучила примерно возрастной контингент репродуктивных клиник. И поверьте, в основном, вижу тех, кому явно близок сороковник.
По клиникам тоже смотрела опросы, по удачам и неудачам, и кстати Надия как раз таки в числе лидирующих. И даже здесь, в этой темке дискуссировали на темы качества клиник, ну и так получилось, что рекомендовали девочки чаще эту. На то время мы чуть было не сорвались в Киев, но решили задержаться в Одессе попробовать крайний
раз и нам повезло. Сейчас в Одессе открыли филиал
Надии и коллектив моей клиники полностью перешел в Надию. Так что будем планировать Надию.

[Dушечка]

Тема живая... надо же!
Привет, девочки!
Кто у нас в Украине лучший специалист по возрастным? Поделитесь своими наработками от поисков, плиз

[Babochkka 25]

Алекс, добро пожаловать. Много отзывов о Надии потому что мы все перешли сюда с нашей личной ветки. Нас там было немало. Я тоже буду хвалить) но я реальный человек, который получил результат. Да, не сразу. 7 протокол удачный, воспитываю сына. И в сл году снова пойду туда без раздумий. Перешла к ним из Дахно. Шла именно к Веселовскому. Уважаю и благодарна ему до конца жизни. К слову, мой случай был нестандартный, я получила беременность благодаря новой на тот момент авторской методике ВВВ. Так что присмотритесь. А ещё лучше, чтоб понять немного лучше о Надии, можете почитать наши старые ветки, там куча инфы. Удачи!

[Babochkka 25]

Девчули, кто меня помнит всем привет.

Привет! Как ты?? Здорово что заглянула!

[Радужная Снежинка]

Babochkka 25, а что за методика ВВВ?

[kAbanchik]

Babochkka 25, а что за методика ВВВ?

Думаю двойной подсадки. Но он её всем подряд не делает. Он посмотрел результаты электронной микроскопии моего эндометрия, сказал, что ему все понятно и мне двойная посадка не нужна. И он оказался прав, имплантации состоялась успешно! Одно хочу добавить, что я слышала от всех врачей - это почему девочки не приходят раньше? У нас потом руки связаны и остаётся только донора брать. Поэтому, я всех задумчивый подруг после 35 отправляю к репродуктологам.

[Радужная Снежинка]

Ааа. Поняла. Вот и у меня единственный раз произошла имплантация благодаря двойной подсадке. Не знала, что это методика называется ВВВ))

[Радужная Снежинка]

Кабанчик я согласна. Чаще все откладывют беременность на потом, а потом бах и уже 35. И проблемы. А потом пока денег наберешь, найдешь клинику, врача, пройдешь обследование уже и 40.

[Babochkka 25]

Babochkka 25, а что за методика ВВВ?

Да, двойной перенос! Это его авторская методика. Мы подсаживали разнополых, тем самым стало понятно почему у меня были пролеты(

[Радужная Снежинка]

Babochkka 25, а что за методика ВВВ?

Да, двойной перенос! Это его авторская методика. Мы подсаживали разнополых, тем самым стало понятно почему у меня были пролеты(

Ага поняла. Спасибо. Тоже попала под эту методику, к счастью.
Все понятно теперь. Методика пришла с киевской Надии, а врачи моей клиники тесно связаны с этой Надией. Молодец Веселовский.

[welbest]

Babochkka 25, у меня все нормально. Часто вспоминаю всех девочек, вот и решила заглянуть, вдруг кто из наших тогдашних есть)))

[Marie_Clair]

Девочки, где утрожестан заказываете по хорошей цене? Поделитесь контактами, плиз

[anabba]

Девочки, где утрожестан заказываете по хорошей цене? Поделитесь контактами, плиз

У меня есть. Если нужен напиши в лс.

[Alex_15]

Babochkka25, можете, пожалуйста, прислать ссылки на предыдущие ветки?
Вы делали 7 переносов или 7 пункций в Надии? В старых ветках все описано, или можете вкратце здесь рассказать, как это было?
Кстати, а биопсию эндометрия диагностическую там делают всем или после неудачных переносов?
Спасибо)

[stasya.ya]

Девочки ,помогите ,я новичок. Ищу тему сурматеринства ,хочу ею стать. Киньте в меня ссылкой ,пожалуйста

[Радужная Снежинка]

Девочки ,помогите ,я новичок. Ищу тему сурматеринства ,хочу ею стать. Киньте в меня ссылкой ,пожалуйста

viewtopic.php?t=21258

viewtopic.php?t=32005

Пожалуйста! Удачи)

[Радужная Снежинка]

Babochkka25, можете, пожалуйста, прислать ссылки на предыдущие ветки?
Вы делали 7 переносов или 7 пункций в Надии? В старых ветках все описано, или можете вкратце здесь рассказать, как это было?
Кстати, а биопсию эндометрия диагностическую там делают всем или после неудачных переносов?
Спасибо)

viewtopic.php?t=67580
Общая веточка Надии)

[stasya.ya]

Девочки ,помогите ,я новичок. Ищу тему сурматеринства ,хочу ею стать. Киньте в меня ссылкой ,пожалуйста

Пожалуйста! Удачи)

Спасибо. Странно ,но там даты устаревшие

[Радужная Снежинка]

Спасибо. Странно ,но там даты устаревшие

В разделе СМ много тем, скинула основные ссылки, т.к. ссылку на целый раздел, через приложение Пробирка, не скинуть.
Попробуйте войти в раздел сами и найдёте подходящую тему.

Выбираете раздел "Другие пути" ->
"Обмен опытом СМ" и там уже ищете нужную веточку.

[stasya.ya]

Спасибо. Странно ,но там даты устаревшие

В разделе СМ много тем, скинула основные ссылки, т.к. ссылку на целый раздел, через приложение Пробирка, не скинуть.
Попробуйте войти в раздел сами и найдёте подходящую тему.

Выбираете раздел "Другие пути" ->
"Обмен опытом СМ" и там уже ищете нужную веточку.

Спасибо Вам за помощь. Что то я с форумами совсем не лажу ,не могу разобраться с телефона где тут что

[МашкаРастеряшка]

Спасибо Вам за помощь. Что то я с форумами совсем не лажу ,не могу разобраться с телефона где тут что

разберетесь, тут ничего сложного нет