САРАТОВ - объединенные темы

[mishka]

Вот я и думаю, имеет ли смысл дальше в Саратове. В Москве намного дороже, но, может быть, и результативнее? Чем больше я читаю отзывы о саратовских врачах, тем больше впадаю в депрессию. Интересно, у кого-нибудь получается? Сама думаю, может в Самару поехать. Там, наверное, все-таки дешевле, чем в Москве, но лучше чем в Саратове. Как вы считаете?

Ой , девочки, как мне это знакомо. После третьей попытки в Парамонова взяла выписку и стала штудировать Пробирку на предмет «сменить клинику» на московскую. Начиталась отзывов и... никуда не поехала. Почему-то решила, что жажда наживы везде превратила врачей в торговцев. И опять пошла к тому же врачу...

[Счастливая Ю-ю]

Беремчатая,спасибо за ответы.У меня отсутствует собственная овуляция, фоликулы растут только на Пурегоне. У мужа малоподвижные сперматозоиды.И тех мало. Нам нужен хороший андролог.Но у нас в городе похоже его нет (((. Сейчас обратились в Парамонова к Мещеряковой, посмотрим что она скажет после сдачи анализов. Нам Зорина сказала подтянуть сперму мужа, с такой спермой даже ИКСИ делать не хочет. А про Зорину я узнала от родственников. Она ведь раньше сама в Саратове работала. А тебе сколько посчитали в Альтра Вите? Я больше чем 200 тыс.не потяну .....

Да пожалуйста
да, Зорина была раньше заведующей центра планирования. А как вы улучшаете сперму мужа?
мне пока нисколько не подсчитывали.язнаю, что там дорого.

Кариночка,в Саратове.без сомнения, хорошие врачи есть,но если делать Эко,то получается у тех,у кого так сказать легкий случай,например, ТФ. Это мое мнение. А если выбирать между Москвой, Самарой или Саратовом,то выбрать лучше первые 2 города. Зайди на топик Самары

[Машунчик1978]

Девченки, приветики!!! У меня пролет, ХГЧ сегодня 15 ДПП 0.

[koshka11]

Девченки, приветики!!! У меня пролет, ХГЧ сегодня 15 ДПП 0.

Ну вот очень жаль...

[Nat@lia]

Девченки, приветики!!! У меня пролет, ХГЧ сегодня 15 ДПП 0.

Машунь дорогая, очень жаль . Не раскисай!!!

[Машунчик1978]

Nat@lia
Да нет, я нормально. Работаю, занимаюсь семьей, все устаканится, в конце года еще будем пытаться. Жалко криошек не осталось.

[@sar@]

Гистеру я делала во ВП. Врач Бусыгина. Отдала 4500р.

она же вроде протоколы ведет у них или я что-то путаю?

Бусыгина - репродуктолог, она не только протоколы ведёт, но и диагностические процедуры проводит в рамках обследования по бесплодию или подготовке к протоколу. Во ВП делают офисную гистеру, а её, по-моему, все репродуктологи делают.

[Счастливая Ю-ю]

Девченки, приветики!!! У меня пролет, ХГЧ сегодня 15 ДПП 0.

Очень жаль а какого качества были эмбрионы?

[EvTan]

Девченки, приветики!!! У меня пролет, ХГЧ сегодня 15 ДПП 0.

Сочувствую. Криошки остались?

[Счастливая Ю-ю]

Девченки, приветики!!! У меня пролет, ХГЧ сегодня 15 ДПП 0.

Сочувствую. Криошки остались?

Маша писала выше,что не остались

[Машунчик1978]

Беремчатая
Подсаживали 4-х дневочек, 12А, 10А, 7В.

[Nst]

Слушайте, вот интересно. Я когда в Москве была там практиковали перенос только 3дневок и 5дневок. Т.е. если эмбриона класса А и оценка эмбриолога на развитие на 3 день перспективная, то их выращивали до 5 дня и переносили. А 2дневок и 3дневок вообще не практиковали переносить. Почему такая разница в сроках?

[koshka11]

Беремчатая
Подсаживали 4-х дневочек, 12А, 10А, 7В.

Хорошего ведь качество!! А гормоны мониторила? Гемостаз?

[Машунчик1978]

koshka11
Мониторили, сдавала на 2ДПП, все в норме, правда какой-то был немного повышен был (не д-димер), так я тромбо-асс пила, врач сказала, что его достаточно. У меня еще эндометрий на момент подсадки на нижней границе был. Так я дивигель каждый день мазала. Девочки, я думала, что готова к провалу, а с каждым днем все хуже становится

[koshka11]

koshka11
Мониторили, сдавала на 2ДПП, все в норме, правда какой-то был немного повышен был (не д-димер), так я тромбо-асс пила, врач сказала, что его достаточно. У меня еще эндометрий на момент подсадки на нижней границе был. Так я дивигель каждый день мазала. Девочки, я думала, что готова к провалу, а с каждым днем все хуже становится

Крепись дружок все будет

Что врач говорит, что не так н его взгляд? какие дальнейшие действия?

[Машунчик1978]

koshka11
С врачем еще пока не разговаривала, она в отпуске, жду М, потом пойду, следующее эко планирую на конец года, а там как получится. Немного хочется отдохнуть морально. А там посмотрим, гистера, лапара или еще что-нибудь, я на все согласна, как врач скажет так и буду делать.

[Nst]

koshka11
С врачем еще пока не разговаривала, она в отпуске, жду М, потом пойду, следующее эко планирую на конец года, а там как получится. Немного хочется отдохнуть морально. А там посмотрим, гистера, лапара или еще что-нибудь, я на все согласна, как врач скажет так и буду делать.

Планируешь в ЦПС остаться?

[Машунчик1978]

Nst
Да, в ЦПС. Еще думаю на квоту доки подать, мне еще в том году говорили, что мы под федеральную попадаем. Я даже заявление начала заполнять.

[@sar@]

Подсаживали 4-х дневочек, 12А, 10А, 7В.

Видимо 7В - до кучи подсадили, помню мне Карачун говорила, что пересаживают только клетки с чётным делением.
4-х дневки - по-моему тоже странно. Машунчик, это точно? День пункции\оплодотворения считала? В какое время была пункция? Насколько знаю, если после 13.00 проводится оплодотворение, то это день не считается.

[Счастливая Ю-ю]

koshka11
Мониторили, сдавала на 2ДПП, все в норме, правда какой-то был немного повышен был (не д-димер), так я тромбо-асс пила, врач сказала, что его достаточно. У меня еще эндометрий на момент подсадки на нижней границе был. Так я дивигель каждый день мазала. Девочки, я думала, что готова к провалу, а с каждым днем все хуже становится

Маша,я извиняюсь,напомни,в чем причина у вас? А ты не делала лапару? Мне кажется,что нужно искать причину. Какой по счету протокол?
и тоже странно,что подсаживают 4хдневочек. На четвертые сутки,если я не ошибаюсь, у эмбриончиков включается мужской ген,это тоже как-то влияет на деление.

[koshka11]

Девочки я вот тоже слышала что 4-х дневочки переносить опасно, у них в этот период сложное деление какое-то. День пункции не считается никогда, даже если пункция была до 13часов!!
Мне вот тоже на заморозку отправили 4-х дневки (подсаживали 3-х), видимо до 5 дня наблюдать не хотели

[EvTan]

Девочки на 4 день - это морулы, а на 5 день бластоцисты. И на той и на другой стадии перенос возможен. При естественной беременности эмбрион на стадии морулы попадает в матку. Но у каждого эмбрионы делятся по разному. У кого-то на 4 день могут соответствовать третьему днб развития, а на 5 день быть всего лишь морулой. Поэтому надо судить не по дням, а по состоянию эмбриона. У меня на 6 день эмбрион достиг стадии бластоцисты и его заморозили.
Морула - (morula) - ранняя стадия эмбрионального развития, возникающая в результате деления оплодотворенной яйцеклетки. На этой стадии эмбрион представляет собой скопление (наподобие ягоды тутового дерева - ред.) клеток; морула является промежуточной стадией между зиготой и бластоцистой.;

[EvTan]

1-й день развития. На 1-й день оценивается как прошло оплодотворение. При наличии в яйцеклетке 2х пронуклеусов (ядер) – мужского и женского – считается, что оплодотворение прошло успешно. Остальные эмбрионы (без пронуклеусов, с одним или тремя и более пронуклеусами) отбраковываются. Перенос на стадии пронуклеусов (1-е сутки развития) практикуется крайне редко, однако криконсервировать (замораживать) оплодотворенные яйцеклетки на этой стадии уже можно.
2-й день развития. На 2-е сутки мужской и женский геномы уже слились (образовалась зигота) и вскоре после этого прошло первое деление дробления, после которого мы уже говорим об эмбрионе, а не оплодотворенной яйцеклетке. Клетки дробящегося эмбриона называются бластомерами. Обычно в этот день эмбрион может состоять из 2х, 3х или 4х бластомеров, причем четное число клеток предпочтительней, но не обязательно. На этой стадии можно оценить качество эмбриона по степени фрагментации (объему эмбриона, занимаемому безъядерными фрагментами цитоплазмы), чем их больше – тем ниже считается потенциал этого эмбриона к имплантации и дальнейшему развитию. Помимо фрагментации оценивается форма и относительные размеры бластомеров. Наиболее общепринятая классификация дробящихся эмбрионов по качеству – A-B-C-D, где A – самый лучший, D – самый худший.

[EvTan]

3-й день развития. Еще через сутки эмбрион в норме уже состоит из 6-8 бластомеров, однако допускается и 4 бластомера, если на 2-е сутки эмбрион был 2х-клеточным. До 8-клеточной стадии все клетки эмбриона человека тотипотентны, т.е. каждая из них может дать начало целому организму. В конце вторых – начале третьих суток развития включается собственный геном эмбриона (т.е. геном, образованный при слиянии ядра сперматозоида и ядра яйцеклетки). До этого момента эмбрион развивался как бы «по инерции», исключительно на материнских «запасах», накопленных в яйцеклетке за время ее роста и развития в яичнике. От того какой геном был сформирован при оплодотворении и о того насколько успешно и своевременно произойдет это переключение напрямую зависит дальнейшее развитие эмбриона. Поэтому именно на стадии 4-8 бластомеров многие эмбрионы останавливаются в развитии (так называемый «блок развития in vitro»)- в их геноме имеются существенные ошибки, доставшиеся от родительских гамет или возникшие в процессе их слияния.
4-й день развития. На 4-е сутки развития эмбрион человека состоит уже как правило из 10-16 клеток, межклеточные контакты постепенно уплотняются и поверхность эмбриона сглаживается (процесс компактизации) – начинается стадия морулы (от лат. morulae – тутовая ягода). Именно на этой стадии in vivo (в организме матери) эмбрион попадает из маточной трубы в полость матки. К концу 4-х суток развития внутри морулы постепенно образуется полость – начинается процесс кавитации.

[EvTan]

5-6-й день развития. С того момента, как полость внутри морулы достигает 50% ее объема, эмбрион называется бластоцистой. В норме формирование бластоцисты допускается с конца 4х по середину 6-х суток развития, чаще это происходит на 5-е сутки. Бластоциста состоит из двух популяций клеток – трофобласт (однослойный эпителий, окружающий полость) и внутренняя клеточная масса (плотный комок клеток). Трофобласт отвечает за имплантацию – внедрение эмбриона в маточный эпителий (эндометрий). Клетки трофобласта дадут в дальнейшем начало всем внезародышевым оболочкам развивающегося плода, а из внутренней клеточной массы будут формироваться все ткани и органы будущего ребенка. Чем больше полость бластоцисты и лучше развита внутренняя клеточная масса и трофобласт – тем больше потенциал эмбриона к имплантации. Когда полость бластоцисты достигает значительного размера, истончившааяся за счет растяжения блестящая оболочка разрывается и начинается процесс хэтчинга (выклева) эмбриона из блестящей оболочки. Только после окончания этого процесса бластоциста способна имплантироваться (прикрепиться) в эндометрий матки. Имплантация происходит как правило на 6-7 день развития эмбриона.
Так на какой же день лучше вернуть эмбрион в организм матери? Нет единого ответа на этот вопрос. Обычно решение о дне переноса принимает эмбриолог, учитывая количество и качество полученных эмбрионов, анамнез женщины, количество предыдущих безуспешных попыток ЭКО/ИКСИ и эмбриологический анамнез (если он доступен).

[Машунчик1978]

@sar@
Пункция была 22 декабря в 11.30. Подсадка 26 декабря в 11.30-11.50. У меня взяли 9 клеток, но.... нормальных фолликулов на тот момент было 3, остальные отставали, забрали все. 1 день после пунции звонила, признаки оплодотворения были у 3-х. У нас ИКСИ было. На 2 день после пункции звонила, делились 3, 3 день после пункции было воскресенье (они не работают), на 4 день после пункции нам сказали приехать на подсадку, 1 отставал в развитии это 7 В, 12 А хорошего качества, 10 А там пузырики какие-то были. А больше клеточек и не осталось, отстающего я не дала выкинуть, сказал сажайте до кучи. Я вот еще на что грешу, в день подсадки я где-то простуду подхватила, температуры не было, так прогестероновая 37,2-37,3, чихала, на 2 ДПП кашляла. На 3 ДПП простуда прошла практически. Может из-за кашля?!
Беремчатая
Лапару не делала, у нас неясный генез и МФ, но морфология у него нормальная, А+В только 34% где-то. Но перед пункцией он не пил месяц с лишнем спиртное, вел здоровый образ жизни, и даже с нашими 3-мя клеточками нам предложили делать просто ЭКО без ИКСИ. Сперма очень приличная была на момент пункции. Я гистеру в феврале 2011 делала, железисто - фиброзый полип эндометрия. Гормоны в норме все. Но начали стимуляцию, у меня фолликулы плохо росли и мало было. Как раз все что взяли были с ЛЯ, в ПЯ они как затормозились, смотрели кровоток в фолликулах в ПЯ плохой был. Слабый ответ яичников на стимуляцию, написали.

[koshka11]

А у меня 4-х дневки 8А недоросли что ль до нужного, говорю ж не захотели смотреть А может это и к лучшему

Машунчик а гистеру где делала? сколько стоит? С наркозом?

[Счастливая Ю-ю]

@sar@
Пункция была 22 декабря в 11.30. Подсадка 26 декабря в 11.30-11.50. У меня взяли 9 клеток, но.... нормальных фолликулов на тот момент было 3, остальные отставали, забрали все. 1 день после пунции звонила, признаки оплодотворения были у 3-х. У нас ИКСИ было. На 2 день после пункции звонила, делились 3, 3 день после пункции было воскресенье (они не работают), на 4 день после пункции нам сказали приехать на подсадку, 1 отставал в развитии это 7 В, 12 А хорошего качества, 10 А там пузырики какие-то были. А больше клеточек и не осталось, отстающего я не дала выкинуть, сказал сажайте до кучи. Я вот еще на что грешу, в день подсадки я где-то простуду подхватила, температуры не было, так прогестероновая 37,2-37,3, чихала, на 2 ДПП кашляла. На 3 ДПП простуда прошла практически. Может из-за кашля?!
Беремчатая
Лапару не делала, у нас неясный генез и МФ, но морфология у него нормальная, А+В только 34% где-то. Но перед пункцией он не пил месяц с лишнем спиртное, вел здоровый образ жизни, и даже с нашими 3-мя клеточками нам предложили делать просто ЭКО без ИКСИ. Сперма очень приличная была на момент пункции. Я гистеру в феврале 2011 делала, железисто - фиброзый полип эндометрия. Гормоны в норме все. Но начали стимуляцию, у меня фолликулы плохо росли и мало было. Как раз все что взяли были с ЛЯ, в ПЯ они как затормозились, смотрели кровоток в фолликулах в ПЯ плохой был. Слабый ответ яичников на стимуляцию, написали.

понятно а ты сдавала АМГ? Полип наверняка удаляли? и кстати, где ты делала гистеру? под наркозом? а своя О. вообще отсутствует?

[Счастливая Ю-ю]

А у меня 4-х дневки 8А недоросли что ль до нужного, говорю ж не захотели смотреть А может это и к лучшему

Машунчик а гистеру где делала? сколько стоит? С наркозом?

Кошка, у нас с тобой одинаковые вопросы

[Машунчик1978]

koshka11
Беремчатая
АМГ у меня очень хороший, врач сказала, что много клеток получится, а получилось сами знаете. Это перед протоколом я сдавала, я вот думаю, может мне гонал не подошел, я в инете столько читала, что не у всех от гонала фоллики растут. Кстати стимулировали меня не долго, первый укол гонала 150 на 2 ДЦ, я перепутала, первое же эко, ручку не так отжала и у меня 2 щелчка получилось, а нужно 4. Стимулировали меня гоналом и менопур добавили 10 дней, если не считать первый не правильный 9 дней получилось. Фоллики нормальные выросли, т.е. на 12 ДЦ 19-19-16-10 в ЛЯ, правда эндометрий тонковат был 7,9. Т.е. получается те яйцеклетки, которые нормальные взяли все 100% оплодотворились.
Гистеру делала по общим наркозом в ж/д, если не дай Бог что-нибудь еще делать надо будет, пойду только туда!!! Стоит 2500, я писала, там 6 дней надо лежать. Удалили железисто-фиброзный полип эндометрия. С эндометрием у меня вроде все ттт, по результатам гистеры. Трубы в устьях матки проходимы. Проходимость тоже проверяли в 2009 году, все нормально.
И О своя вроде есть. Я вот что еще думаю, про естественное зачатие. Я сколько ходила на УЗИ, мне всегда говорили, что О будет в ПЯ, может у меня ЛЯ просто не работает? А в ПЯ кровоток нарушен, т.е. нормальные яйцеклетки не получаются. Как вы думаете, может такое быть? Но смысл что-то предполагать, я по разговорам врачей поняла, что диагноз в результате этого ЭКО мне поставлен, поэтому-то они ЭКО мне без ИКСИ предлагали даже на таком маленьком количестве яйцеклеток. Получается не в МФ дело. Не могу, жду не дождусь когда врач будет уже на работе, хочу все подробно узнать. Это ЭКО мне 100% нужно было, если диагноз поставили, теперь будем двигаться в правильном направлении!!!

[Nst]

Машунчик, я чет сомневаюсь, что диагноз после этого эко скажут. Нам тоже говорили, что при эко получают массу информации, имеющей диагностическое значение, а по факту после каждой попытки разводили руками и отправляют на следующую. И вообще не знаю ни одного случая, чтоб кому из девочек эко открыло причину бесплодия.

Вообще говорят что неясный генез бесплодия это 5% случаев, а на практике мне кажется это 95%.

[Машунчик1978]

Nst
Не знаю, может ты и права. Просто когда во время стимуляции моя врач на узи пригласила другую, другая спросила какой диагноз, моя сказала, не ясный, а та другая ответила, что ну вот теперь мол ясный стал.

[koshka11]

Девочки в Саратове делают HLA типирование II класса? Оооочень надо

[Счастливая Ю-ю]

Девочки,кто-нибудь из вас делал бакпосев? Сколько это стоит и где можно сделать?

[koshka11]

Девочки,кто-нибудь из вас делал бакпосев? Сколько это стоит и где можно сделать?

Бакпосев какой? он разный бывает