ЭКО во Владивостоке

Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 05:32
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:17
Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 03:19
Спасибо за нужную информацию! Вот и я в раздумьях, читаю, и по форумам эко то же. Так же читала мнение что вмешиваться в иммунную систему опасно, герпес никуда не денется( опасно первичное заражение. Спросила у репродуктолога про интраллипид, корейцы практикуют и западные клиники, для имплантации и против клеток киллеров, ответила, что не практиковала, но если буду настаивать наверное прокапают, в принципе это жировая эмульсия, внутривенное питание. Думаю ещё.
А вы что-то слышали про нейпомакс? Перед переносом и после, ставят, можно в живот подкожно, делает пышным эндометрий и предотвращает отторжение эмбриона организмом. Репродуктолог не против, но опять же эффективность не доказана, но и не повредит)
Про Нейпомакс врач говорила про внутриматочные орошения им перед переносом. Но тут опять же про использование этого препарата разные отзывы.
Не только внутриматочно, он и подкожно ставится и внутримышечно. Девушки с форумов себе сами ставят)
Я вот думаю, пропить ударный курс таблеток от герпеса месяц этот да и всё, да нейпомакс поставлю себе сама. Боюсь я этих иммуноглобулинов. Как думаете? Таблетки приглушат хоть немного.
Я перед первым протоколом пила Валцикон от герпеса, мне гинеколог назначила, когда он у меня в пцр вылез, хотя высыпаний его не было. Год жила без герпеса, недавно опять на губе выскочил. Начала опять Валцикон (Валацикловир) пить. Вообще мне иммунолог говорила надо по анализам смотреть, достаточно ли таблеток или свечи подключать еще. Но я не спрашивала какие свечи.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:41
Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 05:32
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:17


Про Нейпомакс врач говорила про внутриматочные орошения им перед переносом. Но тут опять же про использование этого препарата разные отзывы.
Не только внутриматочно, он и подкожно ставится и внутримышечно. Девушки с форумов себе сами ставят)
Я вот думаю, пропить ударный курс таблеток от герпеса месяц этот да и всё, да нейпомакс поставлю себе сама. Боюсь я этих иммуноглобулинов. Как думаете? Таблетки приглушат хоть немного.
Я перед первым протоколом пила Валцикон от герпеса, мне гинеколог назначила, когда он у меня в пцр вылез, хотя высыпаний его не было. Год жила без герпеса, недавно опять на губе выскочил. Начала опять Валцикон (Валацикловир) пить. Вообще мне иммунолог говорила надо по анализам смотреть, достаточно ли таблеток или свечи подключать еще. Но я не спрашивала какие свечи.
А свечи какие? Виферон? Если они, то у меня лежат, покупала но не стала применять, начиталась что повышать иммунитет то же плохо, ведь при беременности иммунитет падает, не спроста наверное. У меня уже голова кругом.
Герпес у меня частый гость, перед месячными так почти каждый месяц, в протоколе вылез, переживала как он повлияет на клетки, ну ничего.
Начну таблетки, поеду на приём, ещё раз уточню про рецедивы, как быть.
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

Почему вы ушли из мать и дитя в NGC? Если тут не хотите в личку
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 05:56
Почему вы ушли из мать и дитя в NGC? Если тут не хотите в личку
Ответила вам в личном сообщении.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Аватара пользователя
Виктори1
Веселая дошкольница
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 05:53
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД г. Владивосток
Мезмеди
Где было удачное ЭКО: клиника МизМеди
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Виктори1

Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 03:26
Тут уже не знаешь где соломки подстелить, низкий амг, один рабочий яичник и то так себе работает, взяли 4 клетки, одна маленькая незрелая, три хорошие, на пятый день два эмбриона хорошиста. Это конечно мало, но из трёх клеток это думаю супер. Эмбриолог думаю чудо сотворил. Стимулировали перговерисом, он дорогущий такой, но даёт качественные клетки по словам врача.
Вот теперь трясусь с переносом, думаю может ещё стимульнуться, накопить. Где только столько денег взять((
А сколько вам лет?это у вас очень хороший результат
Аватара пользователя
Виктори1
Веселая дошкольница
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 05:53
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД г. Владивосток
Мезмеди
Где было удачное ЭКО: клиника МизМеди
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Виктори1

Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 03:26
Тут уже не знаешь где соломки подстелить, низкий амг, один рабочий яичник и то так себе работает, взяли 4 клетки, одна маленькая незрелая, три хорошие, на пятый день два эмбриона хорошиста. Это конечно мало, но из трёх клеток это думаю супер. Эмбриолог думаю чудо сотворил. Стимулировали перговерисом, он дорогущий такой, но даёт качественные клетки по словам врача.
Вот теперь трясусь с переносом, думаю может ещё стимульнуться, накопить. Где только столько денег взять((
А сколько вам лет?это у вас очень хороший результат
Аватара пользователя
Виктори1
Веселая дошкольница
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 05:53
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД г. Владивосток
Мезмеди
Где было удачное ЭКО: клиника МизМеди
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Виктори1

Вообще в корее совсем не такая теория как вы пишите про то, что нужно смотреть антитела к герпесу. Герпес тут совсем не причем.Там смотрят клетки киллеры,именно они мешают прикреплению эмбриону. И укреплять иммунитет совсем не нужно. Эти клетки киллеры сидят на иммуноглобулине,который вырабатывается нашим организмом. В некоторых организмам,киллеры вырабатываются очень сильно,их просто переизбыток. Так вот когда в такой организм вводят нормальный иммуноглобулин,который считается как бы чистый от этих клеток киллеров,то собственный организм перестает вырабатывать свой имунноглобулин,так как организм видит,что иммуноглобулина в организме достаточно. Как раз это дает эмбриону прикрепится-нет клеток киллеров на иммуноглобулине. Это кратковременный эффект,введенный иммуноглобулин со временем исчезает и наш организм начинает опять свой иммуноглобулин вырабатывать,опять с повышенным содержанием клеток киллеров. Узнать повышенные ли у тебя клетки киллеры,можно сдав анализ,который делается у нас во владике только в спид центре. Название я его не помню.подробно про этот анализ писала девочка на веточке "эко в южной корее".
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Виктори1 писал(а):
10 июн 2020, 17:15
Вообще в корее совсем не такая теория как вы пишите про то, что нужно смотреть антитела к герпесу. Герпес тут совсем не причем.Там смотрят клетки киллеры,именно они мешают прикреплению эмбриону. И укреплять иммунитет совсем не нужно. Эти клетки киллеры сидят на иммуноглобулине,который вырабатывается нашим организмом. В некоторых организмам,киллеры вырабатываются очень сильно,их просто переизбыток. Так вот когда в такой организм вводят нормальный иммуноглобулин,который считается как бы чистый от этих клеток киллеров,то собственный организм перестает вырабатывать свой имунноглобулин,так как организм видит,что иммуноглобулина в организме достаточно. Как раз это дает эмбриону прикрепится-нет клеток киллеров на иммуноглобулине. Это кратковременный эффект,введенный иммуноглобулин со временем исчезает и наш организм начинает опять свой иммуноглобулин вырабатывать,опять с повышенным содержанием клеток киллеров. Узнать повышенные ли у тебя клетки киллеры,можно сдав анализ,который делается у нас во владике только в спид центре. Название я его не помню.подробно про этот анализ писала девочка на веточке "эко в южной корее".
К сожалению мы не в Корее, у наших врачей другой подход. Написала так, как мне это врачи объясняют. Я когда шла к иммунологу, думала меня сейчас на анализы какие нибудь направят иммунитет проверить. Ничего подобного. Прописали без всякого пить Мелатонин, мол это практика такая. Я почитала что мелатонин вызывает бесплодие, но для тех кто проходит через эко его рекомендуют принимать. Хотя мелатонин это тот гормон который вырабатывает организм во сне. Я так понимаю прежде чем его всем просто так назначать надо проверить нужен ли он конкретному человеку.
Ну и плюсом аутоплазмотерапию, и ЛИТ пройдите, и капельницы, чтоб потом себя не винить что сделали не все. Это все дорогостоящие процедуры, нужна какая то гарантия что я не зря буду это проходить. Гарантий нет, т.к. эффективность не доказана.
Про анализ на клетки киллеры почитаю. Спасибо вам за информацию. :flowerfacepink:
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Аватара пользователя
natusik.
Веселая дошкольница
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 06:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД (цикл сегментирован)
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение natusik.

Виктори1 писал(а):
10 июн 2020, 17:15
Вообще в корее совсем не такая теория как вы пишите про то, что нужно смотреть антитела к герпесу. Герпес тут совсем не причем.Там смотрят клетки киллеры,именно они мешают прикреплению эмбриону. И укреплять иммунитет совсем не нужно. Эти клетки киллеры сидят на иммуноглобулине,который вырабатывается нашим организмом. В некоторых организмам,киллеры вырабатываются очень сильно,их просто переизбыток. Так вот когда в такой организм вводят нормальный иммуноглобулин,который считается как бы чистый от этих клеток киллеров,то собственный организм перестает вырабатывать свой имунноглобулин,так как организм видит,что иммуноглобулина в организме достаточно. Как раз это дает эмбриону прикрепится-нет клеток киллеров на иммуноглобулине. Это кратковременный эффект,введенный иммуноглобулин со временем исчезает и наш организм начинает опять свой иммуноглобулин вырабатывать,опять с повышенным содержанием клеток киллеров. Узнать повышенные ли у тебя клетки киллеры,можно сдав анализ,который делается у нас во владике только в спид центре. Название я его не помню.подробно про этот анализ писала девочка на веточке "эко в южной корее".
ого, я про такое даже не слышала
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

Виктори1 писал(а):
10 июн 2020, 17:02
Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 03:26
Тут уже не знаешь где соломки подстелить, низкий амг, один рабочий яичник и то так себе работает, взяли 4 клетки, одна маленькая незрелая, три хорошие, на пятый день два эмбриона хорошиста. Это конечно мало, но из трёх клеток это думаю супер. Эмбриолог думаю чудо сотворил. Стимулировали перговерисом, он дорогущий такой, но даёт качественные клетки по словам врача.
Вот теперь трясусь с переносом, думаю может ещё стимульнуться, накопить. Где только столько денег взять((
А сколько вам лет?это у вас очень хороший результат
Мне 37. Тут я думаю подошёл препарат для стимуляции, эмбриолог постарался, ну и у нас нормоспермия. Плюс я за несколько месяцев до протокола пила много чего и колола сама, вычитывая на форумах, проверяя всё на себе, понимая что клеток много не будет и нужно улучшить качество того что есть. Амг в 2018 сдавала был 0,3 и фсг 19, в 2019 амг 0,4 фсг не сдавала, боялась. С осени втирала дивигель и пила дюфастон, понижала фсг, всё сама. В марте перед вступлением в программу фсг 9,4 при норме до 12. По узи на два яичника 5-6 фолликулов.
Врачам я сделала вывод по большей степени всё равно, сама читаю и делаю.
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

Анализы на клетки киллеры есть в Асклепии, надо только почитать что именно сдавать, по результатам останется только уговорить репродуктолога согласиться прокапать если анализы не в норме. Как считаете, девочки?
Аватара пользователя
natusik.
Веселая дошкольница
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 06:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД (цикл сегментирован)
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение natusik.

Всем привет. Позвонила в Материнство, закрыто отделение ЭКО до конца месяца, платно тоже не работают. Девочки, может кто знает, как забрать оттуда деток и уйти платно делать крио. Где написать и что, 6 этаж полностью закрыт. :*-(
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

natusik. писал(а):
11 июн 2020, 07:04
Всем привет. Позвонила в Материнство, закрыто отделение ЭКО до конца месяца, платно тоже не работают. Девочки, может кто знает, как забрать оттуда деток и уйти платно делать крио. Где написать и что, 6 этаж полностью закрыт. :*-(
Сочувствую. А если к главному врачу обратиться? Сходите на приём потребуете объяснений
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Ilisa2011 писал(а):
11 июн 2020, 07:34
natusik. писал(а):
11 июн 2020, 07:04
Всем привет. Позвонила в Материнство, закрыто отделение ЭКО до конца месяца, платно тоже не работают. Девочки, может кто знает, как забрать оттуда деток и уйти платно делать крио. Где написать и что, 6 этаж полностью закрыт. :*-(
Сочувствую. А если к главному врачу обратиться? Сходите на приём потребуете объяснений
Если отделение ВРТ полностью закрыто, то наверное только через главврача или ждать конца месяца, возможно что то изменится. Если все закрыто и все в отпусках, навряд ли будут кого то вызывать документы оформлять. И к тому же как я понимаю запрет на врт у нас в регионе не снят, они могут отказать из-за этого.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Luchik1
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 02:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Центр охраны материнства и детства
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Luchik1

Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 01:37
Ilisa2011 писал(а):
09 июн 2020, 13:49
здравствуйте, спасибо за информацию! А у вас антитела высокие? У меня да, герпес на копчике вылез в протоколе при стимуляции, у врача спросила, говорит не страшно, повторные рецидивы, есть иммунитет к нему. Я вот в сомнениях как быть.
Здравствуйте, в результатах анализа на антитела G пишут сильноположительный, но разные лаборатории дают разные значения. Сдавала в разных лабораториях с разницей в несколько дней, одни ставят 17,8 другие 32. Антитела М отрицательные. У меня на лице пару раз в год вылазиет герпес. Мне изначально гематолог прописала капельницы иммуноглобулина, иммунолог подтвердила их назначение. Я читала что опасно первичное заражение во время беременности, а антитела G это уже перенесенная инфекция :think:
Я у гематолога в городе наблюдаюсь долгое время, она этой темы никогда не касалась. Это назначение дала гематолог с Питера. К иммунологу я ходила в Парацельс, т.к. этот центр уже несколько лет занимается эко. Она сказала что у них практикуется введение иммуноглобулинов.
Все процедуры, такие как ЛИТ, введение собственной плазмы в матку (об этой процедуре мне иммунолог также рассказала), введение иммуноглобулинов и т.д. направлены на усиление иммунитета, что считается положительно влияет на имплантацию. Хотя многие эти процедуры по словам тех же врачей доказательной базы не имеют. И на форумах эко девушки пишут что это не гарантия и лучше в иммунитет собственный не вмешиваться. :think: Все эти процедуры дорогостоящие и решение принимаете вы.
Добрый день! Вы наверное тоже у Пологойко наблюдатесь? Мне тоже гематолог с Питера эти иммуноглобулины назначила из-за титров герпеса, по стоимости получается около 150 т.р., очень недешево, я вся в сомнениях
Luchik1
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 02:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Центр охраны материнства и детства
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Luchik1

Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:17
Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 03:19
Спасибо за нужную информацию! Вот и я в раздумьях, читаю, и по форумам эко то же. Так же читала мнение что вмешиваться в иммунную систему опасно, герпес никуда не денется( опасно первичное заражение. Спросила у репродуктолога про интраллипид, корейцы практикуют и западные клиники, для имплантации и против клеток киллеров, ответила, что не практиковала, но если буду настаивать наверное прокапают, в принципе это жировая эмульсия, внутривенное питание. Думаю ещё.
А вы что-то слышали про нейпомакс? Перед переносом и после, ставят, можно в живот подкожно, делает пышным эндометрий и предотвращает отторжение эмбриона организмом. Репродуктолог не против, но опять же эффективность не доказана, но и не повредит)
Про Нейпомакс врач говорила про внутриматочные орошения им перед переносом. Но тут опять же про использование этого препарата разные отзывы.
Мне назначили орошение нейпомаксом перед крио, уже вторую упаковку доделала, но Ре говорит, что еще раз 10 надо, а это каждый раз внедрение в полость матки :*-(
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

Luchik1 писал(а):
11 июн 2020, 09:11
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:17
Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 03:19
Спасибо за нужную информацию! Вот и я в раздумьях, читаю, и по форумам эко то же. Так же читала мнение что вмешиваться в иммунную систему опасно, герпес никуда не денется( опасно первичное заражение. Спросила у репродуктолога про интраллипид, корейцы практикуют и западные клиники, для имплантации и против клеток киллеров, ответила, что не практиковала, но если буду настаивать наверное прокапают, в принципе это жировая эмульсия, внутривенное питание. Думаю ещё.
А вы что-то слышали про нейпомакс? Перед переносом и после, ставят, можно в живот подкожно, делает пышным эндометрий и предотвращает отторжение эмбриона организмом. Репродуктолог не против, но опять же эффективность не доказана, но и не повредит)
Про Нейпомакс врач говорила про внутриматочные орошения им перед переносом. Но тут опять же про использование этого препарата разные отзывы.
Мне назначили орошение нейпомаксом перед крио, уже вторую упаковку доделала, но Ре говорит, что еще раз 10 надо, а это каждый раз внедрение в полость матки :*-(
А у вас стоит диагноз эндометрит? Биопсию эндометрия проводили? Иммуногистохимию делали, находили вирусы в матке? Для чего орошения? Если не растёт эндометрий, то если и другие препараты. Польза нейпомакса не доказана. Его можно и в попу поколоть и в живот эффект один и тот же, может поможет, а может и нет.
У вас эмбриончики не приживались? Неудачные подсадки были? Просто сумма на иммуноглобулин 150 т.р из за титров герпеса меня повергла в шок. Почти у всех есть этот герпес, и возможно у большинства титры высокие и беременеют и рожают. Может пропьёте месяц таблетки и пересдадите, и нормально всё будет.
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Luchik1 писал(а):
11 июн 2020, 09:05
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 01:37
Ilisa2011 писал(а):
09 июн 2020, 13:49
здравствуйте, спасибо за информацию! А у вас антитела высокие? У меня да, герпес на копчике вылез в протоколе при стимуляции, у врача спросила, говорит не страшно, повторные рецидивы, есть иммунитет к нему. Я вот в сомнениях как быть.
Здравствуйте, в результатах анализа на антитела G пишут сильноположительный, но разные лаборатории дают разные значения. Сдавала в разных лабораториях с разницей в несколько дней, одни ставят 17,8 другие 32. Антитела М отрицательные. У меня на лице пару раз в год вылазиет герпес. Мне изначально гематолог прописала капельницы иммуноглобулина, иммунолог подтвердила их назначение. Я читала что опасно первичное заражение во время беременности, а антитела G это уже перенесенная инфекция :think:
Я у гематолога в городе наблюдаюсь долгое время, она этой темы никогда не касалась. Это назначение дала гематолог с Питера. К иммунологу я ходила в Парацельс, т.к. этот центр уже несколько лет занимается эко. Она сказала что у них практикуется введение иммуноглобулинов.
Все процедуры, такие как ЛИТ, введение собственной плазмы в матку (об этой процедуре мне иммунолог также рассказала), введение иммуноглобулинов и т.д. направлены на усиление иммунитета, что считается положительно влияет на имплантацию. Хотя многие эти процедуры по словам тех же врачей доказательной базы не имеют. И на форумах эко девушки пишут что это не гарантия и лучше в иммунитет собственный не вмешиваться. :think: Все эти процедуры дорогостоящие и решение принимаете вы.
Добрый день! Вы наверное тоже у Пологойко наблюдатесь? Мне тоже гематолог с Питера эти иммуноглобулины назначила из-за титров герпеса, по стоимости получается около 150 т.р., очень недешево, я вся в сомнениях
Добрый день. Да, у нее. Мне назначили три капельницы Интратекта 100 мл, каждая капельница 24 тыс.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Ilisa2011 писал(а):
11 июн 2020, 09:46
Luchik1 писал(а):
11 июн 2020, 09:11
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:17


Про Нейпомакс врач говорила про внутриматочные орошения им перед переносом. Но тут опять же про использование этого препарата разные отзывы.
Мне назначили орошение нейпомаксом перед крио, уже вторую упаковку доделала, но Ре говорит, что еще раз 10 надо, а это каждый раз внедрение в полость матки :*-(
А у вас стоит диагноз эндометрит? Биопсию эндометрия проводили? Иммуногистохимию делали, находили вирусы в матке? Для чего орошения? Если не растёт эндометрий, то если и другие препараты. Польза нейпомакса не доказана. Его можно и в попу поколоть и в живот эффект один и тот же, может поможет, а может и нет.
У вас эмбриончики не приживались? Неудачные подсадки были? Просто сумма на иммуноглобулин 150 т.р из за титров герпеса меня повергла в шок. Почти у всех есть этот герпес, и возможно у большинства титры высокие и беременеют и рожают. Может пропьёте месяц таблетки и пересдадите, и нормально всё будет.
Мне поставили по результатам гистероскопии хронический эндометрит. Гистология и имуногистохимия в норме. Нейпомакс используют для улучшения рецептивности эндометрия.
Иммунолог мне рассказывала про внутриматочное введение собственной плазмы для этого.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Аватара пользователя
Виктори1
Веселая дошкольница
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 05:53
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД г. Владивосток
Мезмеди
Где было удачное ЭКО: клиника МизМеди
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Виктори1

Мне 37. Тут я думаю подошёл препарат для стимуляции, эмбриолог постарался, ну и у нас нормоспермия. Плюс я за несколько месяцев до протокола пила много чего и колола сама, вычитывая на форумах, проверяя всё на себе, понимая что клеток много не будет и нужно улучшить качество того что есть. Амг в 2018 сдавала был 0,3 и фсг 19, в 2019 амг 0,4 фсг не сдавала, боялась. С осени втирала дивигель и пила дюфастон, понижала фсг, всё сама. В марте перед вступлением в программу фсг 9,4 при норме до 12. По узи на два яичника 5-6 фолликулов.
Врачам я сделала вывод по большей степени всё равно, сама читаю и делаю.
[/quote]


А в какой клинике вы делали этот протокол?
MarSIK20
Только зачали
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 09:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 9
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и Дитя
Где было удачное ЭКО: Будет в Мать и Дитя
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение MarSIK20

Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 06:30
Ilisa2011 писал(а):
10 июн 2020, 05:56
Почему вы ушли из мать и дитя в NGC? Если тут не хотите в личку
Ответила вам в личном сообщении.
Можно и мне, пожалуйста
Ilisa2011
Пока в пеленках
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2020, 14:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Ilisa2011

Виктори1 писал(а):
11 июн 2020, 15:33
Мне 37. Тут я думаю подошёл препарат для стимуляции, эмбриолог постарался, ну и у нас нормоспермия. Плюс я за несколько месяцев до протокола пила много чего и колола сама, вычитывая на форумах, проверяя всё на себе, понимая что клеток много не будет и нужно улучшить качество того что есть. Амг в 2018 сдавала был 0,3 и фсг 19, в 2019 амг 0,4 фсг не сдавала, боялась. С осени втирала дивигель и пила дюфастон, понижала фсг, всё сама. В марте перед вступлением в программу фсг 9,4 при норме до 12. По узи на два яичника 5-6 фолликулов.
Врачам я сделала вывод по большей степени всё равно, сама читаю и делаю.

А в какой клинике вы делали этот протокол?
[/quote]
В мать и дитя.
Я в начале прошлого года пошла на узи, в клинику, они как представители Корейской, не помню как называлась. Там врач посмотрев меня на узи пол часа читала мне лекции по низкий амг, в общем смысл такой, срочно в Корею, готовьте 500 т, через пол года только донорские клетки. Я рыдала в машине как вышла. Долго не могла решиться пойти к репродуктологу тут, пошла когда коллега возрастная забеременела с схожим диагнозом в мать и дитя. Если бы меня не взяли, оставалась бы только Корея. Другие клиники тут не рассматривала по разным причинам.
Luchik1
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 02:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Центр охраны материнства и детства
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Luchik1

Ilisa2011 писал(а):
11 июн 2020, 09:46
Luchik1 писал(а):
11 июн 2020, 09:11
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 05:17


Про Нейпомакс врач говорила про внутриматочные орошения им перед переносом. Но тут опять же про использование этого препарата разные отзывы.
Мне назначили орошение нейпомаксом перед крио, уже вторую упаковку доделала, но Ре говорит, что еще раз 10 надо, а это каждый раз внедрение в полость матки :*-(
А у вас стоит диагноз эндометрит? Биопсию эндометрия проводили? Иммуногистохимию делали, находили вирусы в матке? Для чего орошения? Если не растёт эндометрий, то если и другие препараты. Польза нейпомакса не доказана. Его можно и в попу поколоть и в живот эффект один и тот же, может поможет, а может и нет.
У вас эмбриончики не приживались? Неудачные подсадки были? Просто сумма на иммуноглобулин 150 т.р из за титров герпеса меня повергла в шок. Почти у всех есть этот герпес, и возможно у большинства титры высокие и беременеют и рожают. Может пропьёте месяц таблетки и пересдадите, и нормально всё будет.
Хр.эндометрит по результатам гистологии после гистероскопии. Иммуногистохимию делали, бактерии никакие не нашли. Эндометрий растет хорошо :flowerfacepink: . Орошение для улучшения рецептивности, т.к. было эко без имплантации (правда эко делали в цомид и из четырех девочек, с которыми в один день нам делали пункцию и соответственно перенос эмбрионов - ни у одной не было даже имплантации). Я прошла полный курс лечения от герпеса, но титры с 1:400 выросли до 1:1600 - после лечения :shock: врач не дала внятного ответа :think:
Luchik1
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 02:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Центр охраны материнства и детства
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Luchik1

Catherine_1506 писал(а):
11 июн 2020, 09:53
Luchik1 писал(а):
11 июн 2020, 09:05
Catherine_1506 писал(а):
10 июн 2020, 01:37


Здравствуйте, в результатах анализа на антитела G пишут сильноположительный, но разные лаборатории дают разные значения. Сдавала в разных лабораториях с разницей в несколько дней, одни ставят 17,8 другие 32. Антитела М отрицательные. У меня на лице пару раз в год вылазиет герпес. Мне изначально гематолог прописала капельницы иммуноглобулина, иммунолог подтвердила их назначение. Я читала что опасно первичное заражение во время беременности, а антитела G это уже перенесенная инфекция :think:
Я у гематолога в городе наблюдаюсь долгое время, она этой темы никогда не касалась. Это назначение дала гематолог с Питера. К иммунологу я ходила в Парацельс, т.к. этот центр уже несколько лет занимается эко. Она сказала что у них практикуется введение иммуноглобулинов.
Все процедуры, такие как ЛИТ, введение собственной плазмы в матку (об этой процедуре мне иммунолог также рассказала), введение иммуноглобулинов и т.д. направлены на усиление иммунитета, что считается положительно влияет на имплантацию. Хотя многие эти процедуры по словам тех же врачей доказательной базы не имеют. И на форумах эко девушки пишут что это не гарантия и лучше в иммунитет собственный не вмешиваться. :think: Все эти процедуры дорогостоящие и решение принимаете вы.
Добрый день! Вы наверное тоже у Пологойко наблюдатесь? Мне тоже гематолог с Питера эти иммуноглобулины назначила из-за титров герпеса, по стоимости получается около 150 т.р., очень недешево, я вся в сомнениях
Добрый день. Да, у нее. Мне назначили три капельницы Интратекта 100 мл, каждая капельница 24 тыс.
А мне 6 таких капельниц :think: Вам тоже из-за герпеса назначили?
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Luchik1 писал(а):
15 июн 2020, 02:54
Catherine_1506 писал(а):
11 июн 2020, 09:53
Luchik1 писал(а):
11 июн 2020, 09:05


Добрый день! Вы наверное тоже у Пологойко наблюдатесь? Мне тоже гематолог с Питера эти иммуноглобулины назначила из-за титров герпеса, по стоимости получается около 150 т.р., очень недешево, я вся в сомнениях
Добрый день. Да, у нее. Мне назначили три капельницы Интратекта 100 мл, каждая капельница 24 тыс.
А мне 6 таких капельниц :think: Вам тоже из-за герпеса назначили?
Да, сказали из за высоких титров герпесной инфекции.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Luchik1
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 02:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Центр охраны материнства и детства
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Luchik1

Catherine_1506 писал(а):
15 июн 2020, 03:18
Luchik1 писал(а):
15 июн 2020, 02:54
Catherine_1506 писал(а):
11 июн 2020, 09:53


Добрый день. Да, у нее. Мне назначили три капельницы Интратекта 100 мл, каждая капельница 24 тыс.
А мне 6 таких капельниц :think: Вам тоже из-за герпеса назначили?
Да, сказали из за высоких титров герпесной инфекции.
У Вас крио протокол или полный? Вам еще не говорили, когда будет возобновление программ?
Catherine_1506
Трудный подросток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 07:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: Клиника Мать и Дитя, NGC
Где было удачное ЭКО: будет
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Catherine_1506

Luchik1 писал(а):
15 июн 2020, 03:41
Catherine_1506 писал(а):
15 июн 2020, 03:18
Luchik1 писал(а):
15 июн 2020, 02:54


А мне 6 таких капельниц :think: Вам тоже из-за герпеса назначили?
Да, сказали из за высоких титров герпесной инфекции.
У Вас крио протокол или полный? Вам еще не говорили, когда будет возобновление программ?
Полный, с пгт диагностикой эмбрионов. Нет, не говорили.
Мечтать — значит стремиться к счастью, веря, что каким бы трудным ни было его достижение, всё будет именно так, как ты мечтаешь {baby}
Tatka1990
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 фев 2020, 13:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Мать и Детя

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Tatka1990

Всем привет. Кто-нибудь знает, квоту на эко можно получить, но проводить ее в Питере? И выписку, чтоб подготовили в Мать и Дитя например платно?
Аватара пользователя
Tatka-p
Трудный подросток
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 13:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦОМИД, Святая Мария, NGC(Удача со второй попытки)
Где было удачное ЭКО: NGS Спб
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Tatka-p

Tatka1990 писал(а):
16 июн 2020, 14:48
Всем привет. Кто-нибудь знает, квоту на эко можно получить, но проводить ее в Питере? И выписку, чтоб подготовили в Мать и Дитя например платно?
Да, можно. Выписку можешь и сама, можешь платно делать, а может твой Г делать. Если хочешь делать в другом городе, то тебе нужно связаться с той клиникой в которую собираешься, они должны дать тебе письменные ответ - приглашение и все, делаешь там где хочешь
девчачий персональный супер забеременный чиииих от Марьи заразноприлепучее апчхиии от Ниточки заразный чииииих от Verика заразные памперсы от Alekseevna
Tatka1990
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 фев 2020, 13:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Мать и Детя

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Tatka1990

Tatka-p писал(а):
17 июн 2020, 05:22
Tatka1990 писал(а):
16 июн 2020, 14:48
Всем привет. Кто-нибудь знает, квоту на эко можно получить, но проводить ее в Питере? И выписку, чтоб подготовили в Мать и Дитя например платно?
Да, можно. Выписку можешь и сама, можешь платно делать, а может твой Г делать. Если хочешь делать в другом городе, то тебе нужно связаться с той клиникой в которую собираешься, они должны дать тебе письменные ответ - приглашение и все, делаешь там где хочешь
Спасибо) Когда уже разрешат
Аватара пользователя
natusik.
Веселая дошкольница
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 06:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД (цикл сегментирован)
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение natusik.

Всем привет. Подскажите, кто перевозил эмбрионы? Как это происходит? Сколько отдали за перевозку? Можно ли перевести их, а на крио прийти через год?
nadyaZ
Задорная первоклашка
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 09:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 13 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Возрождение ХХI, ООО"Святая Мария", NGC
Где было удачное ЭКО: Цомид, NGC криоперенос
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение nadyaZ

natusik. писал(а):
30 июн 2020, 05:59
Всем привет. Подскажите, кто перевозил эмбрионы? Как это происходит? Сколько отдали за перевозку? Можно ли перевести их, а на крио прийти через год?
Всем привет. Смотря куда перевозить. Я перевозила эмбрионы из Центра материнства и детства в NGC все во Владивостоке, ничего не платила, написала с мужем заявление в Цомиде и предупредила NGC о перевозе эмбрионов в их клинику, в назначеную дату приехала в NGC, мне дали термос с азотом, объяснили, что, да как перевозить, потом я отправилась в Цомид, там эмбриолог поместила эмбрионы, предварительно сверив все данные, дали выписку по эмбрионам и я отнесла все в NGC. И все. Все сделала сама. Это мой опыт.
Надежда
Аватара пользователя
natusik.
Веселая дошкольница
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 06:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД (цикл сегментирован)
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение natusik.

nadyaZ писал(а):
30 июн 2020, 17:10
natusik. писал(а):
30 июн 2020, 05:59
Всем привет. Подскажите, кто перевозил эмбрионы? Как это происходит? Сколько отдали за перевозку? Можно ли перевести их, а на крио прийти через год?
Всем привет. Смотря куда перевозить. Я перевозила эмбрионы из Центра материнства и детства в NGC все во Владивостоке, ничего не платила, написала с мужем заявление в Цомиде и предупредила NGC о перевозе эмбрионов в их клинику, в назначеную дату приехала в NGC, мне дали термос с азотом, объяснили, что, да как перевозить, потом я отправилась в Цомид, там эмбриолог поместила эмбрионы, предварительно сверив все данные, дали выписку по эмбрионам и я отнесла все в NGC. И все. Все сделала сама. Это мой опыт.
Спасибо. Я вот думаю в NGS или в мать и дитя. А заявление на 6 этаже писала? Они до сих пор закрыты, думаю к глав врачу сходить. После заявления в материнстве через сколько они отдали эмбрионы?
Luchik1
Только зачали
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 02:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: Святая Мария, Центр охраны материнства и детства
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение Luchik1

natusik. писал(а):
01 июл 2020, 01:55
nadyaZ писал(а):
30 июн 2020, 17:10
natusik. писал(а):
30 июн 2020, 05:59
Всем привет. Подскажите, кто перевозил эмбрионы? Как это происходит? Сколько отдали за перевозку? Можно ли перевести их, а на крио прийти через год?
Всем привет. Смотря куда перевозить. Я перевозила эмбрионы из Центра материнства и детства в NGC все во Владивостоке, ничего не платила, написала с мужем заявление в Цомиде и предупредила NGC о перевозе эмбрионов в их клинику, в назначеную дату приехала в NGC, мне дали термос с азотом, объяснили, что, да как перевозить, потом я отправилась в Цомид, там эмбриолог поместила эмбрионы, предварительно сверив все данные, дали выписку по эмбрионам и я отнесла все в NGC. И все. Все сделала сама. Это мой опыт.
Спасибо. Я вот думаю в NGS или в мать и дитя. А заявление на 6 этаже писала? Они до сих пор закрыты, думаю к глав врачу сходить. После заявления в материнстве через сколько они отдали эмбрионы?
У меня все аналогично, как и описано NadyaZ, отдали примерно через неделю после того, как мы написали заявление, хотя сказали ждать минимум 2 недели. Заявление писали на 6м этаже. Приезжать обязательно с мужем.
Аватара пользователя
natusik.
Веселая дошкольница
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 06:24
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: ЦМиД (цикл сегментирован)
Где было удачное ЭКО: Будет
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЭКО во Владивостоке

Сообщение natusik.

Спасибо.Тогда придется ждать окончания карантина. Когда же они уже заработают :angry:
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru