Эко в Крыму

[Helen06]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

[Sunny girl]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

[Helen06]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

ещё не смотрел, завтра еду на приём))) раньше не было такого

[Sunny girl]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

ещё не смотрел, завтра еду на приём))) раньше не было такого

Возможно, это на нервной почве. В любом случае, хорошо, что завтра к врачу.

[Оля-Балаклава]

Девочки, если поднялась температура (38,1) и про---ло и так хорошо, а у меня только началась стимуляция. Врачу сказать не могу. Я по ОМС и он просто отменит стимуляцию. И весь протокол ЭКО.
Выпила два парацетомола. Линекс, тоже два.
Как вы думаете, может сразу и антибиотики. Есть дома сумамед и офлоксин.
По всему видно, что это ОРВИ. НО плюс кишечник.

[MaRiшKa]

Олечка, извини, но как тебе поможет антибиотик от вируса? Антибиотик только от бактерий... А орви - это вирус. А от вируса.... Ну не верю я в действенность противовирусных препаратов... Так что, остаётся только иммунитет и обильное тёплое питье, ну ещё бы ножки попарить (ванну горячую нежелательно),да над картошкой подышать (ибо всякие другие ингаляции с маслами, травы и даже имбирь х. з. как может отразится в протоколе)

П. С. : это только моё собственное мнение, а решать только тебе...
Я бы, всё же, обсудила бы с врачом, ибо, если что и можно, то только врач может тебе что-то назначить... А если нет, и процесс уже в разгаре, то он уже в разгаре и не факт, что надо сниматься с протокола. У нас вот у мужа в самом начале протокола температура резко до 38 на 1 вечер поднималась, я быстро и сильно сразу сбила... Звонила и РЕ, и Эмбриологу... Сказали, что, конечно, не замечательно, но и не критично, только категорически антибиотики запретили и температуру контролировать... От температуры живчики тоже гибнут (это, кстати, если сиденье у мужчины с подогревом, то это катастрофа для эмбриологов...)

[Lineli]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

То же самое!!! Подавленность, а так все в норме!!!!
Обязательно сходите к врачу...а вдруг не пролет.....ведь бывает такое!!!
А вообще конечно надо обязательнопровериться!

[Helen06]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

То же самое!!! Подавленность, а так все в норме!!!!
Обязательно сходите к врачу...а вдруг не пролет.....ведь бывает такое!!!
А вообще конечно надо обязательнопровериться!

привет) как раз сижу на приём к нему))

[Tane4ka1978]

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

То же самое!!! Подавленность, а так все в норме!!!!
Обязательно сходите к врачу...а вдруг не пролет.....ведь бывает такое!!!
А вообще конечно надо обязательнопровериться!

привет) как раз сижу на приём к нему))

ну что там, не томи...

[slonik79]

Девочки, если поднялась температура (38,1) и про---ло и так хорошо, а у меня только началась стимуляция. Врачу сказать не могу. Я по ОМС и он просто отменит стимуляцию. И весь протокол ЭКО.
Выпила два парацетомола. Линекс, тоже два.
Как вы думаете, может сразу и антибиотики. Есть дома сумамед и офлоксин.
По всему видно, что это ОРВИ. НО плюс кишечник.

«Не могу сказать врачу» - это предел глупости! Тебе результат в протоколе нужен или просто его сделать, чтобы сделать?! Простимулироваться ради самой стимуляции, а качество пофиг? Капец, что у людей в головах.... Ты ещё советов о лечении тут послушай, особенно ноги попарить!!! Ну и самолечение антибиотиками тоже самое оно!!! И это в период стимуляциии!! Дурдом какой-то

[Sunny girl]

Девочки, если поднялась температура (38,1) и про---ло и так хорошо, а у меня только началась стимуляция. Врачу сказать не могу. Я по ОМС и он просто отменит стимуляцию. И весь протокол ЭКО.
Выпила два парацетомола. Линекс, тоже два.
Как вы думаете, может сразу и антибиотики. Есть дома сумамед и офлоксин.
По всему видно, что это ОРВИ. НО плюс кишечник.

Оля, Вам нужно однозначно советоваться с врачом. Пусть не с Вашим, но можно найти кого-то, кто даст совет неофициально. Дело в том, что противовирусные Вам сейчас нельзя, они действуют на ДНК вируса, при этом могут повлиять на качество як. А Вам нужно не просто участие в протоколе, а победа.

[Лоллик]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

То же самое!!! Подавленность, а так все в норме!!!!
Обязательно сходите к врачу...а вдруг не пролет.....ведь бывает такое!!!
А вообще конечно надо обязательнопровериться!

и у меня так, помогаю себе афобазолом, нервишки успокаиваю, а еще у меня от нервов сильная диарея (уж простите за откровенность, но так всегда, когда сильно переживаю))), так что, вероятнее всего, и у вас нервное только проявляется другими симптомами, но уж лучше перебдеть,как говориться и навестить врача!

[Лоллик]

Девочки всем привет))) скажите свои ощущения после пролётов, у меня давление поднимается каждый вечер уже 3-й день подрят, и ужасно болит голова, тошнит и темпа 37,3(((

Кроме полного отсутствия психологического равновесия, все было в норме.
А Вас на узи смотрели после пролета? Давление часто повышалось раньше?

То же самое!!! Подавленность, а так все в норме!!!!
Обязательно сходите к врачу...а вдруг не пролет.....ведь бывает такое!!!
А вообще конечно надо обязательнопровериться!

[MaRiшKa]

«Не могу сказать врачу» - это предел глупости! Тебе результат в протоколе нужен или просто его сделать, чтобы сделать?! Простимулироваться ради самой стимуляции, а качество пофиг? Капец, что у людей в головах.... Ты ещё советов о лечении тут послушай, особенно ноги попарить!!! Ну и самолечение антибиотиками тоже самое оно!!! И это в период стимуляциии!! Дурдом какой-то

оооо, слоник, ну как же без тебя тут обойтись)))
Ещё предел глупости - это воспринимать "ноги попарить", как совет о лечении)))
Капец, ну что за люди пошли? Слышат краем уха, видят краем глаза... потом додумывают остатком мозга...

Если бы орви так сильно могло влиять на процесс, то никто бы никогда при нём не беременел и без протоколов (например, в естественных беременностях)...
Да и, может всё не настолько плохо в её состоянии, просто паника накрыла... так нафига вгонять ещё в больший стресс и так зашуганную девочку? По моему мнению, это гораздо больше вреда может принести в протоколе, чем орви...
Я думаю, что она сама сможет принять соответственное решение по своему состоянию, обращаться ей к врачу или нет... Всё-таки, большая уже девочка)

[slonik79]

«Не могу сказать врачу» - это предел глупости! Тебе результат в протоколе нужен или просто его сделать, чтобы сделать?! Простимулироваться ради самой стимуляции, а качество пофиг? Капец, что у людей в головах.... Ты ещё советов о лечении тут послушай, особенно ноги попарить!!! Ну и самолечение антибиотиками тоже самое оно!!! И это в период стимуляциии!! Дурдом какой-то

оооо, слоник, ну как же без тебя тут обойтись)))
Ещё предел глупости - это воспринимать "ноги попарить", как совет о лечении)))
Капец, ну что за люди пошли? Слышат краем уха, видят краем глаза... потом додумывают остатком мозга...

Если бы орви так сильно могло влиять на процесс, то никто бы никогда при нём не беременел и без протоколов (например, в естественных беременностях)...
Да и, может всё не настолько плохо в её состоянии, просто паника накрыла... так нафига вгонять ещё в больший стресс и так зашуганную девочку? По моему мнению, это гораздо больше вреда может принести в протоколе, чем орви...
Я думаю, что она сама сможет принять соответственное решение по своему состоянию, обращаться ей к врачу или нет... Всё-таки, большая уже девочка)

Вот и не додумывай остатком мозга! Если бы девочка могла решить сама, она бы нас тут не спрашивала. Да, у неё паника и она уже готова наглотаться всякой ерунды! И лучше ее напугать до того, как она начнёт глотать таблетки и парить ноги при стимуляции, как советуют ей люди с остатком мозга. Делать ничего подобного ни в коем случае нельзя без консультации с врачем!!! И я не писала, что ОРВИ так сильно влияет, я писала про вред самолечения этого ОРВИ в период стимуляции. Читай внимательно! Тем более не факт, что у неё именно ОРВИ. Стимуляция очень важный этап протокола, без врача ни в коем случае нельзя принимать никаких действий.

[Helen06]

Девочки отчёт, как и обещала
В общем, была у врача, посмотрел сказал всё хорошо.
По поводу второго пролета долго говорили, много было сказано советов и т.д., но самое главное сказал идти к генетику и там поискать причину, плюс невролог, эндокринолог, и кишечник проверить, так что как-то так

[Sunny girl]

«Не могу сказать врачу» - это предел глупости! Тебе результат в протоколе нужен или просто его сделать, чтобы сделать?! Простимулироваться ради самой стимуляции, а качество пофиг? Капец, что у людей в головах.... Ты ещё советов о лечении тут послушай, особенно ноги попарить!!! Ну и самолечение антибиотиками тоже самое оно!!! И это в период стимуляциии!! Дурдом какой-то

оооо, слоник, ну как же без тебя тут обойтись)))
Ещё предел глупости - это воспринимать "ноги попарить", как совет о лечении)))
Капец, ну что за люди пошли? Слышат краем уха, видят краем глаза... потом додумывают остатком мозга...

Если бы орви так сильно могло влиять на процесс, то никто бы никогда при нём не беременел и без протоколов (например, в естественных беременностях)...
Да и, может всё не настолько плохо в её состоянии, просто паника накрыла... так нафига вгонять ещё в больший стресс и так зашуганную девочку? По моему мнению, это гораздо больше вреда может принести в протоколе, чем орви...
Я думаю, что она сама сможет принять соответственное решение по своему состоянию, обращаться ей к врачу или нет... Всё-таки, большая уже девочка)

При орви беременность возможна. А вот если с перепугу девочка выпьет горсть антибиотиков, противовирусных и еще чего, что негативно влияет на як, при этом не скажет ничего врачам, получит некачественные як...
Наверное, лучше хоть попытаться предупредить такой исход. Решение, конечно, принимает каждый сам.

[Sunny girl]

Девочки отчёт, как и обещала
В общем, была у врача, посмотрел сказал всё хорошо.
По поводу второго пролета долго говорили, много было сказано советов и т.д., но самое главное сказал идти к генетику и там поискать причину, плюс невролог, эндокринолог, и кишечник проверить, так что как-то так

А по текущему состоянию что сказал?

[slonik79]

Девочки отчёт, как и обещала
В общем, была у врача, посмотрел сказал всё хорошо.
По поводу второго пролета долго говорили, много было сказано советов и т.д., но самое главное сказал идти к генетику и там поискать причину, плюс невролог, эндокринолог, и кишечник проверить, так что как-то так

Вооот! Это правильно!) Начни с генетика. Эндокринолог тоже лишним не будет.

[Helen06]

Девочки отчёт, как и обещала
В общем, была у врача, посмотрел сказал всё хорошо.
По поводу второго пролета долго говорили, много было сказано советов и т.д., но самое главное сказал идти к генетику и там поискать причину, плюс невролог, эндокринолог, и кишечник проверить, так что как-то так

А по текущему состоянию что сказал?

сейчас сказал всё хорошо, в правом яичнике ростёт три фолика( в протоколе его вообще не пунктировали, не было ничего), левый немного изменен, но он сказал это из-за кучи гормонов и это нормально, восстановится.

[Helen06]

Девочки отчёт, как и обещала
В общем, была у врача, посмотрел сказал всё хорошо.
По поводу второго пролета долго говорили, много было сказано советов и т.д., но самое главное сказал идти к генетику и там поискать причину, плюс невролог, эндокринолог, и кишечник проверить, так что как-то так

Вооот! Это правильно!) Начни с генетика. Эндокринолог тоже лишним не будет.

да, вот только смутило что, как он мне сказал, если бы была несовместимость и какие-то проблемы с генетикой, то у меня бы до этого не было бы беременностей, а они были, две, внематочные, но он не уверен, поэтому и говорит сходить к генетику, посоветовал какого-то по фамилии Горда в ПЦ.

[Helen06]

А ещё он сказал что скорее всего была имплантация и просто была ЗБ, от этого и у меня месячные такими были сгустками и так долго, ну не знаю.

[molibden]

поэтому и говорит сходить к генетику, посоветовал какого-то по фамилии Горда в ПЦ.

Вы только ей так не скажите 6-))) "Какой-то Горда" ))) Заслуженный врач АРК, врач высшей категории

[MaRiшKa]

Вот и не додумывай остатком мозга! Если бы девочка могла решить сама, она бы нас тут не спрашивала. Да, у неё паника и она уже готова наглотаться всякой ерунды! И лучше ее напугать до того, как она начнёт глотать таблетки и парить ноги при стимуляции, как советуют ей люди с остатком мозга. Делать ничего подобного ни в коем случае нельзя без консультации с врачем!!! И я не писала, что ОРВИ так сильно влияет, я писала про вред самолечения этого ОРВИ в период стимуляции. Читай внимательно! Тем более не факт, что у неё именно ОРВИ. Стимуляция очень важный этап протокола, без врача ни в коем случае нельзя принимать никаких действий.

Я в твоих указаниях и советах абсолютно не нуждаюсь. И имею на ситуацию своё мнение, значительно отличающееся от твоего... да и твоя позиция по жизни: "все вокруг пидар*сы, одна я "Дартаньян" " - мне очень даже чужда...
Так что я высказала своё личное мнение, за свою точку зрения я полностью несу СВОЮ ответственность. Как ты его "услышала" и восприняла - это твоя ответственность, а не моя...

П.С.: да ты глаза мне просто открыла))) Оказывается, у меня 2 пролёта из-за того, что я для успокоения нервишек ножки парила на ночь!!!
а вовсе не в той инфекции, которая вылезла из моих спаек при подготовке к крио на лошадиных дозах лонгидазы и метипреде... и которую лечу уже седьмой месяц... Ты гениальна, как всегда)))

[Helen06]

поэтому и говорит сходить к генетику, посоветовал какого-то по фамилии Горда в ПЦ.

Вы только ей так не скажите 6-))) "Какой-то Горда" ))) Заслуженный врач АРК, врач высшей категории

Конечно не скажу, так написала потому что не знаю что за врач, не сталкивалась ещё как-то с генетиками

[slonik79]

П.С.: да ты глаза мне просто открыла))) Оказывается, у меня 2 пролёта из-за того, что я для успокоения нервишек ножки парила на ночь!!!
а вовсе не в той инфекции, которая вылезла из моих спаек при подготовке к крио на лошадиных дозах лонгидазы и метипреде... и которую лечу уже седьмой месяц... Ты гениальна, как всегда)))

Ну ты даёшь! :loudlaff: При чем тут вообще ты, твои пролеты и инфекции? Речь вообще не о тебе и твоих протоколах шла, и советов о лечении я тебе никаких не давала. Да и удачи и неудачи твои анализировать и комментировать я даже и не думала. А нервишки тебе успокаивать надо, это ты молодец! Парить ноги, когда идёт стимуляция - нельзя. Если только врач не разрешит, конечно! И я очень надеюсь, что Оля таки глупостей не наделает. Видишь слово «стимуляция»? Оно тут ключевое, речь не идёт о о периоде после пункции или подсадки.

[Tane4ka1978]

поэтому и говорит сходить к генетику, посоветовал какого-то по фамилии Горда в ПЦ.

Вы только ей так не скажите 6-))) "Какой-то Горда" ))) Заслуженный врач АРК, врач высшей категории

Конечно не скажу, так написала потому что не знаю что за врач, не сталкивалась ещё как-то с генетиками

Ну хорошо что хоть что-то начали говорить, кроме того что звезды не сложились... Горда принимала в гемокоде

[tanchikdtv]

Хелен, странно, что врач судит об имплантации по «сгусткам».
У меня были «сгустки» после стимуляции, хоть переноса и не было. А вот когда действительно была имплантация (судя по ХГЧ) и в итоге бхб, то были обычные Ме, не очень обильные

[MaRiшKa]

Ну ты даёшь! :loudlaff: При чем тут вообще ты, твои пролеты и инфекции? Речь вообще не о тебе и твоих протоколах шла, и советов о лечении я тебе никаких не давала. Да и удачи и неудачи твои анализировать и комментировать я даже и не думала. А нервишки тебе успокаивать надо, это ты молодец! Парить ноги, когда идёт стимуляция - нельзя. Если только врач не разрешит, конечно! И я очень надеюсь, что Оля таки глупостей не наделает. Видишь слово «стимуляция»? Оно тут ключевое, речь не идёт о о периоде после пункции или подсадки.

...Похоже, что в этом мире только мой муж и яндекс понимают меня с полуслова...
Дапох - древнерусский бог спокойствия, которому я "поклоняюсь" последний год... так что нервишки мои в порядке...

А насчёт запрещения "попарить" во время стимуляции - и кто тебе такое сказанул....
Как будто во время стимуляции стрессовых ситуаций не бывает и не нервничает вот вообще никто и никогда, а только после переноса, что ли?
Скачок адреналина и кортизола и во время стимуляции вреда наделать может много... И, кстати, как раз таблеточками на адреналинчик не подействуешь... Быстрый вывод адреналина из организма - через лимфу и потовые железы (коих, кстати, в избытке на стопах) Потому и рекомендация: тёплое питьё и горячая ванна для ног (целиком горячую ванну нельзя, чтобы не нарушался температурный режим в целом и не влияло на яичники)

И данная рекомендация, естетственно, не на каждый день, для расслабления... А именно ПРИ СТРЕССОВОЙ ситуации.
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ...

Но, конечно, если тебе нельзя, то тебе нельзя.... А мне - можно

[Helen06]

Хелен, странно, что врач судит об имплантации по «сгусткам».
У меня были «сгустки» после стимуляции, хоть переноса и не было. А вот когда действительно была имплантация (судя по ХГЧ) и в итоге бхб, то были обычные Ме, не очень обильные

он не утверждал, а предположил

[Sunny girl]

Хелен, странно, что врач судит об имплантации по «сгусткам».
У меня были «сгустки» после стимуляции, хоть переноса и не было. А вот когда действительно была имплантация (судя по ХГЧ) и в итоге бхб, то были обычные Ме, не очень обильные

он не утверждал, а предположил

Теперь уже только теоретически можно рассуждать. Как вариант, хгч начал расти, потом упал и отследить сейчас уже это невозможно.

[Оля-Балаклава]

«Не могу сказать врачу» - это предел глупости! Тебе результат в протоколе нужен или просто его сделать, чтобы сделать?! Простимулироваться ради самой стимуляции, а качество пофиг? Капец, что у людей в головах.... Ты ещё советов о лечении тут послушай, особенно ноги попарить!!! Ну и самолечение антибиотиками тоже самое оно!!! И это в период стимуляциии!! Дурдом какой-то

оооо, слоник, ну как же без тебя тут обойтись)))
Ещё предел глупости - это воспринимать "ноги попарить", как совет о лечении)))
Капец, ну что за люди пошли? Слышат краем уха, видят краем глаза... потом додумывают остатком мозга...

Если бы орви так сильно могло влиять на процесс, то никто бы никогда при нём не беременел и без протоколов (например, в естественных беременностях)...
Да и, может всё не настолько плохо в её состоянии, просто паника накрыла... так нафига вгонять ещё в больший стресс и так зашуганную девочку? По моему мнению, это гораздо больше вреда может принести в протоколе, чем орви...
Я думаю, что она сама сможет принять соответственное решение по своему состоянию, обращаться ей к врачу или нет... Всё-таки, большая уже девочка)

При орви беременность возможна. А вот если с перепугу девочка выпьет горсть антибиотиков, противовирусных и еще чего, что негативно влияет на як, при этом не скажет ничего врачам, получит некачественные як...
Наверное, лучше хоть попытаться предупредить такой исход. Решение, конечно, принимает каждый сам.

Спасибо девочки. Я про антибиотики вспомнила, имея ввиду осложнения послевирусные, которые у меня бывают.
А так, завтра скажу. Признаюсь.

[slonik79]

Но, конечно, если тебе нельзя, то тебе нельзя.... А мне - можно

Ну наконец-то! Только речь не о тебе или обо мне:)) Откуда ты знаешь, можно Оле применять твои методы или нельзя? Ты ведь ее организм не знаешь. Оценить ее состояние на предмет «можно/нельзя» в период стимуляции может только ее врач. И ни в коем случае нельзя тут самодеятельность разводить. У неё это вообще первая стимуляция, это в принципе может быть и реакция на препараты и сопроводительные медикаменты, а не ОРВИ. То, что ты считаешь безобидным и правильным для себя - для другой может плохо кончиться. Стимуляция очень сложный процесс, тут все индивидуально.

[Lineli]

Вы только ей так не скажите 6-))) "Какой-то Горда" ))) Заслуженный врач АРК, врач высшей категории

Конечно не скажу, так написала потому что не знаю что за врач, не сталкивалась ещё как-то с генетиками

Ну хорошо что хоть что-то начали говорить, кроме того что звезды не сложились... Горда принимала в гемокоде

Я сегодня к ней записалась на 6 июня в перенатальном на ул.Семашко...а в гемокоде 1700 прием стоит...

[MaRiшKa]

Ну наконец-то! Только речь не о тебе или обо мне:)) Откуда ты знаешь, можно Оле применять твои методы или нельзя? Ты ведь ее организм не знаешь. Оценить ее состояние на предмет «можно/нельзя» в период стимуляции может только ее врач. И ни в коем случае нельзя тут самодеятельность разводить. У неё это вообще первая стимуляция, это в принципе может быть и реакция на препараты и сопроводительные медикаменты, а не ОРВИ. То, что ты считаешь безобидным и правильным для себя - для другой может плохо кончиться. Стимуляция очень сложный процесс, тут все индивидуально.

Когда я рассказываю о методах своих, я даже уже и подчёркиваю, что это мои методы, мой опыт, информация которой я обладаю... И подчёркиваю, что каждый должен сам решать как её применить: пройти мимо или взять на заметку. Самостоятельно принять решение и нести за свои решения ответственность.
Ибо, как и ты, я реально понимаю, что я не знаю другой организм, не знаю анамнез других, не знаю их индивидуальных реакций... А в телефонном режиме даже врач не может ВСЕЦЕЛО оценить её состояние на "можно/нельзя"... и много чего он может просто "рекомендовать/не рекомендовать"... И даже врач может не предугадать индивидуальные реакции организма...

Сугубо моё личное мнение, что девочки, стремящиеся стать мамами, просто ОБЯЗАНЫ научиться принимать решения (иногда и экстренные в экстремальных условиях) и нести за свои решения ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Иначе как же они потом детей растить и воспитывать будут? Опять на форум к тебе бегать? Может, просто не мешать им взрослеть?

Слоник, ты давай рожай уже поскорее детей - их и воспитывай)))