Качество эмбрионов

[Swetlanka89]

Здравствуйте, у меня было ЭКО в мае этого года по длинному протоколу получили 12 ооцитов из них оплодотворились всего 3, и те плохого качества, перенос был на 4-е сутки 1 - замер , 2-х остальных перенесли- результат -отрицательный ХГЧ-менне 0,1! Диагноз- наружный эндометриоз-2 степени, мне 26 лет. у мужа все в норме! АМГ-2,9. стимулировали- диферелин, гонал, менопур. После эко направили на сдачу кариотипа и генов фолатного обмена-результат пока неизвестен. Скажите пожалуйста каким предпочтительно должен быть следующий протокол короткий или длинный и может быть стоит добавить какие-то другие лекарства для стимуляции?!и вообще есть ли у нас шансы?

[Leo]

Тарас Вячеславович,сегодня былперенос двух бластоцисты 3ав и 3вв,на 6-ой день после пункции.Есть ли шансы забеременеть с эмбрионами такого качества?

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Здравствуйте, у меня было ЭКО в мае этого года по длинному протоколу получили 12 ооцитов из них оплодотворились всего 3, и те плохого качества, перенос был на 4-е сутки 1 - замер , 2-х остальных перенесли- результат -отрицательный ХГЧ-менне 0,1! Диагноз- наружный эндометриоз-2 степени, мне 26 лет. у мужа все в норме! АМГ-2,9. стимулировали- диферелин, гонал, менопур. После эко направили на сдачу кариотипа и генов фолатного обмена-результат пока неизвестен. Скажите пожалуйста каким предпочтительно должен быть следующий протокол короткий или длинный и может быть стоит добавить какие-то другие лекарства для стимуляции?!и вообще есть ли у нас шансы?

На поверхности факт плохого оплодотворения, это повод для выполнения ИКСИ в последующих попытках. Мне сложно говорить о том, подошел ли вам протокол стимуляции, но в нашей клинике в подавляющем большинстве случаев применяется короткий протокол.
Говоря о прогнозе, уровень ФСГ и возраст говорят о высоких шансах.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Тарас Вячеславович,сегодня былперенос двух бластоцисты 3ав и 3вв,на 6-ой день после пункции.Есть ли шансы забеременеть с эмбрионами такого качества?

Конечно есть!

[Alenka85]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в моей ситуации. Я делала второе Эко по короткому протоколу,взяли 5 клеток, все они оплодотворились и мне сделали перенос на четвертый день,как и в первом протоколе,два эмбриона класса MG3. На заморозку ничего не осталось ( клиника делает криоконсервацию на 6 день), хотя на 5 день был один эмбрион класса elBL, к шестому дню и он остановился в развитии.Вопрос: почему мне перенос делают всегда на 4 день и нельзя ли было дорастить эти два эмбриона класса MG3 до бластоциты? И еще на третий день развития все 5 эмбрионов,мне так кажется, были очень хорошего качества ( 6A, 8A, 7B. 6A.8A),почему же они недоживают до пятого дня? В чем причина в качестве яйцеклеток или сперматозоидов?

[Alenka85]

Добавлю,что мне 34 года,АМГ 1,86, ФСГ 9,3, диагноз аденомиоз второй степени,делали ИКСИ,хотя у мужу нормальная спермограмма, но повышенная фрагментация сперматозоидов

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Вопрос: почему мне перенос делают всегда на 4 день и нельзя ли было дорастить эти два эмбриона класса MG3 до бластоциты? И еще на третий день развития все 5 эмбрионов,мне так кажется, были очень хорошего качества ( 6A, 8A, 7B. 6A.8A),почему же они недоживают до пятого дня? В чем причина в качестве яйцеклеток или сперматозоидов?

Можно было попытаться дорастить, но не факт, что успешно. Думаю, решение принималось исходя из соображений целесообразности, как ее понимают ваши врачи. Анализировать причины остановки развития эмбрионов крайне сложно, тут могут работать как случайные , так и постоянные факторы. Под постоянными я имею в виду особенности половых клеток. Если говорить о роли сперматозоидов или яйцеклеток, в подавляющем большинстве случаев определяющая роль принадлежит яйцеклетке, даже если сперма низкого качества. Здоровая яйцеклетка способна "отремонтировать" поврежденную ДНК сперматозоида.

[SJulia80]

Добрый день,

Скажите, пожалуйста, а как то можно определить хорошая яйцеклетка или плохая?
На какой день и как?
Какую именно информацию запросить у эмбриологов о моих яйцеклетках, чтобы понять что с ней что то не так?

6 протоколов с мужем (в том числе было ПГД) и 7-ой с ДС.
Всегда ББ.
Сейчас с ДС опять ББ.
Протоколы делала с 28 лет. Сейчас мне 35 только исполнилось.
Кариотип у меня норма, у мужа qh+
Не могу понять причины постоянных неудач СМ/СД и ББ (( Неужели у меня плохие ЯК каждый раз.

При данном раскладе - как по-вашему моя ситуация - это вопрос к эмбриологии или все таки больше к репродуктологу?

Заранее благодарю.

[Ларискин]

Здравствуйте, Тарас Вячеславович! Мне 32 года, мужу 34. У меня эндометриоз. Амг 1. Был длинный протокол эко (диферилин, гонал, перговерис, менопур) Созрело 9 фолликулов, 6 из них оказались пустые. Из оставшихся 3-х: 1 клетка погибла в первый день, 2 клетки опоплодотворили методом икси. 1 клетка после опоплодотворения имела двойной набор хромосом, осталсь 1 клеточка которая на вторй день имела 2 бластомеры, на третий день только 3 бластомеры. Доктор сказал, шансов что прижевется практически нет. Мы настояли на том, что бы клеточку подсадили на третий день. Скажите пожалуйста, есть ли шанс и какой он, что клеточка будет правильно развиваться и сможет прижиться? И почему бывает такое, что из 9 фолликулов только 3 яйцеклетки? И такой ответ яичников у меня будет на всех попытках эко или может все таки быть лучше? За-ранее спасибо за ответ!!!

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Здравствуйте, Тарас Вячеславович! Мне 32 года, мужу 34. У меня эндометриоз. Амг 1. Был длинный протокол эко (диферилин, гонал, перговерис, менопур) Созрело 9 фолликулов, 6 из них оказались пустые. Из оставшихся 3-х: 1 клетка погибла в первый день, 2 клетки опоплодотворили методом икси. 1 клетка после опоплодотворения имела двойной набор хромосом, осталсь 1 клеточка которая на вторй день имела 2 бластомеры, на третий день только 3 бластомеры. Доктор сказал, шансов что прижевется практически нет. Мы настояли на том, что бы клеточку подсадили на третий день. Скажите пожалуйста, есть ли шанс и какой он, что клеточка будет правильно развиваться и сможет прижиться? И почему бывает такое, что из 9 фолликулов только 3 яйцеклетки? И такой ответ яичников у меня будет на всех попытках эко или может все таки быть лучше? За-ранее спасибо за ответ!!!

Беременность возможна, даже если эмбрион выглядит совсем грустно. Если он живой, за него стоит бороться.
Скорее всего, это случайность. Врач учтет особенности этой стимуляции (надеюсь)) и будет шанс получить другой результат.

[ТаняМ]

Тарас Вячеславович, здравствуйте. На момент заморозки эмбрионы имели характеристику bl2bа, bl1, после разморозки они стали bl2к, bl1к. Видно, что состояние эмбрионов изменилось и скорей всего их качество снизилось, но насколько, поясните, пож-ста.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Тарас Вячеславович, здравствуйте. На момент заморозки эмбрионы имели характеристику bl2bа, bl1, после разморозки они стали bl2к, bl1к. Видно, что состояние эмбрионов изменилось и скорей всего их качество снизилось, но насколько, поясните, пож-ста.

Состояние не стало хуже, буква "к" означает, что полость эмбрионов не успела полностью восстановиться после оттаивания, это нормальное явление.

[KruAlenka]

Тарас Вячеславович, здравствуйте! Подскажите, перенос 3-х дневочки класса 7 bc какие шансы на имплантацию??? Сегодня 2 ДПП.....

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Тарас Вячеславович, здравствуйте! Подскажите, перенос 3-х дневочки класса 7 bc какие шансы на имплантацию??? Сегодня 2 ДПП.....

Если Вам меньше 35 лет, то вероятность беременности 20-30%, если 35-40, то 15-20%, если больше 40, то 5-10%. Разброс широкий, но на то это и ВЕРОЯТНОСТЬ. Много факторов, влияющих на исход, помимо внешнего вида эмбриона.

[KruAlenka]

Спасибо большое!

[Волшебница]

Здравствуйте, Тарас Вячеславович! Подскажите, пожалуйста, было 2 ЭКО (ИКСИ), т.к. у меня СПКЯ, яйцеклеток всегда много берут, оплодотворяются порядка 7-8 клеток, но к 3-му дню что в первом что во втором протоколе остается 1 эмбрион и тот неважного качества, остальные сильно фрагментируются и до 5-х суток не доживают. В первом протоколе ставили овитрель (была небольшая гипера, имплантации не было), во 2-ом ставили диферелин (гиперы не было, была внематочная беременность). Слышала что диферелин плохо воздействует на эндометрий, так ли это? Просто получается замкнутый круг, с овитрелем гипера начинается, с диферелином для эндомертия плохо, а в КРИО не получается так как не с чем. В ближайшее время планируется 3-й протокол, очень хочется чтоб в этот раз все получилось. Спасибо!

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Здравствуйте, Тарас Вячеславович! Подскажите, пожалуйста, было 2 ЭКО (ИКСИ), т.к. у меня СПКЯ, яйцеклеток всегда много берут, оплодотворяются порядка 7-8 клеток, но к 3-му дню что в первом что во втором протоколе остается 1 эмбрион и тот неважного качества, остальные сильно фрагментируются и до 5-х суток не доживают. В первом протоколе ставили овитрель (была небольшая гипера, имплантации не было), во 2-ом ставили диферелин (гиперы не было, была внематочная беременность). Слышала что диферелин плохо воздействует на эндометрий, так ли это? Просто получается замкнутый круг, с овитрелем гипера начинается, с диферелином для эндомертия плохо, а в КРИО не получается так как не с чем. В ближайшее время планируется 3-й протокол, очень хочется чтоб в этот раз все получилось. Спасибо!

История, конечно, сложая, но тут без вариантов:
Приоритетная задача - живой и здоровый пациент, избежать гиперстимуляции, это значит триггер диферелин или декапептил
Вторая задача получить беременность, значит перенос лучше выполнить в криопротоколе. Криоконсервация не ухудшает состояние эмбриона, но позволяет выбрать идеальные условия для помещения эмбриона в матку.
Основная сложность - получить перспективный эмбрион, тот факт, что наступила трубная беременность, говорит, что все не так уж плохо, шансы есть.

[Волшебница]

История, конечно, сложая, но тут без вариантов:
Приоритетная задача - живой и здоровый пациент, избежать гиперстимуляции, это значит триггер диферелин или декапептил
Вторая задача получить беременность, значит перенос лучше выполнить в криопротоколе. Криоконсервация не ухудшает состояние эмбриона, но позволяет выбрать идеальные условия для помещения эмбриона в матку.
Основная сложность - получить перспективный эмбрион, тот факт, что наступила трубная беременность, говорит, что все не так уж плохо, шансы есть.

Спасибо большое за ответ! Будем дальше идти к цели, главное что шанс есть! Скажите, ваше мнение, могла трубная беременность наступить в следствии того что эндометрий плохой был или это случайность (как мне сказали доктора что при ЭКО трубная беременность 1% составляет)?

[Вкусик]

Тарас Вячеславович, добрый день! Было ЭКО в ЕЦ +ИКСИ, мне 31 год, супругу 29, морфологически нормальных на день пункции ~1%. Перенос не состоялся.
Развитие эмбриона по дням: 1) 1pn и началось дробление; 2) 6a; 3) 8b; 4) cod; 5) stop.
Проконсультируйте, пожалуйста: с чем могло быть связано аномальное оплодотворение? могло ли аномальное оплодотворение стать причиной остановки на 5 день? при данной картине, на какой день было бы лучше перенести эмбрион и какие были бы при этом шансы? стоит ли продолжать в ЕЦ? Понимаю, что 1 попытка не повод для серьезных выводов, но все же.. Спасибо!

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Тарас Вячеславович, добрый день! Было ЭКО в ЕЦ +ИКСИ, мне 31 год, супругу 29, морфологически нормальных на день пункции ~1%. Перенос не состоялся.
Развитие эмбриона по дням: 1) 1pn и началось дробление; 2) 6a; 3) 8b; 4) cod; 5) stop.
Проконсультируйте, пожалуйста: с чем могло быть связано аномальное оплодотворение? могло ли аномальное оплодотворение стать причиной остановки на 5 день? при данной картине, на какой день было бы лучше перенести эмбрион и какие были бы при этом шансы? стоит ли продолжать в ЕЦ? Понимаю, что 1 попытка не повод для серьезных выводов, но все же.. Спасибо!

В подавляющем большинстве случаев причина всех нарушений, в том числе аномалий оплодотворения, в качестве яйцеклетки. Глядя на динамику развития вашего эмбриона, я бы уже на вторые сутки серьезно обеспокоился, эмбрион не должен опережать обычный график, это косвенный признак аномалии числа хромосом. В любом случае, делать каких-либо выводов на основании результата этого протокола не стоит.
А есть ли основания для ЕЦ? Это не лучший вариант.

[Вкусик]

В подавляющем большинстве случаев причина всех нарушений, в том числе аномалий оплодотворения, в качестве яйцеклетки. Глядя на динамику развития вашего эмбриона, я бы уже на вторые сутки серьезно обеспокоился, эмбрион не должен опережать обычный график, это косвенный признак аномалии числа хромосом. В любом случае, делать каких-либо выводов на основании результата этого протокола не стоит.
А есть ли основания для ЕЦ? Это не лучший вариант.

Тарас Вячеславович, а если пишут: 5й день stop, а на 4й день была компактизировавшаяся морула (cod), это значит, что за эмбрионом следили до 6го дня? или как иначе могли понять на 5й день, что он остановился??
ЕЦ - это мои личные убеждения, да и здоровье не 100%..

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Тарас Вячеславович, а если пишут: 5й день stop, а на 4й день была компактизировавшаяся морула (cod), это значит, что за эмбрионом следили до 6го дня? или как иначе могли понять на 5й день, что он остановился??
ЕЦ - это мои личные убеждения, да и здоровье не 100%..

Скорее всего, эмбриолог увидел признаки дегенерации эмбриона. С другой стороны, мы, как правило, оставляем неперспективные эмбрионы до 6-х суток (для полной уверенности).

[Охскорейбы37неделек]

Дорогой Тарас Вячеславович, скажите, пожалуйста. Как влияет на оплодотворение и на качество эмбрионов воздержание мужчины 10 дней? Нам не сказали, что перед сдачей спермы должен быть секс за 4 дня. Делали эко ИКСИ с ДЯ. Из 8 клеток получилось 3 эмбриона, на 5 день два были хорошего качества. Спасибо

[ЯмногоМама]

Добрый день.
Не могли бы Вы объяснить почему считается что Крио перенос дает большие шансы чем перенос в свежем протоколе?
Мне 36 лет, мужу 34. Три года назад был свежий протокол, из 9 ЯКбыло три крепких бластика класса А, и еще два отставали в развитии. перенесли двух бластиков. Остальных отправили в заморозку. Прикрепились оба, один замер по причине анэмбрионии второго родили)) Полгода назад пошли за криошками. Один из отстающих так и неразморозился, перенесли двух бластиков класса А и Б. Пролет. Через полгода пошли в свежий протокол. У меня один яичник. Выросло 9 фолликулов, получили 6 як, оплодотаорились 5, до 5 дня доросли 3 эмбриона класса А. Подробностей у нас в клинике (Краснодар) не дают на этот счет. Эмбриолог сказал только что все ровненькие " красавцы". Насколько я понимаю, это неплохой результат учитывая возраст и отсутствие одного яичника. Подсадили одного малыша, двух заморозили. Пролёт(( Остались два бластика класса А в одной соломинке, ровных и красивых по словам эмбриолога. Заморозка у нас ведется методом Витрификации. Сейчас собираемся в крио в ЕЦ. И я пытаюсь понять, почему считается что Крио даже повышает шансы? Только потому что нежизнеспособный эмбрион просто не перенесет заморозку/разморозку? И еще вопрос - стоит ли просить сделать хэтчинг? По идее у меня уже рожден сын методом ЭКО, в удачном протоколе была имплантации двух эмбрионов. Значит проблем с выклевыванием у нас нет. Но тут крио. Влияет ли заморозка на данный фактор?
Заранее признательна,
С уважением
Оксана

[Павлюченкова Светлана]

Добрый день, ЯмногоМама!
Криопротоколы действительно имеют выше результативность. Но это не связано с качеством эмбрионов (возможностью пережить заморозку-разморозку), так как у эмбрионов хорошего качества одинаковые шансы как в крио-, так и в свежем переносе. Вопрос упирается в состояние организма женщины. Оно не всегда бывает благоприятным для переноса эмбрионов в свежем протоколе ( СГЯ, изменения эндометрия и т.д.), в таком случае принимается решение о заморозке и на следующий цикл (или через несколько циклов) врач-репродуктолог готовит пациентку к криопереносу.
Что касается хэтчинга, то после разморозки у нас в клинике хэтчинг делается всем эмбрионам, так как процесс заморозки и разморозки эмбриона влияет на состояние его оболочки. Поэтому считаем необходимым Вам настоять на процедуре хэтчинга Ваших эмбрионов. Удачи!

[MariMama]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, у меня протокол с новым ДЯ.
На третий день все эмбрионы 8B. Перенесли двух трехдневных.
Есть ли шанс, если с другим ДЯ переносили дважды по две бластоциты АА были ЗБ и ХГЧ - 0.
Почему в этот раз все эмбрионы класса В? ДЯ похуже?
Заранее благодарна за ответ.

[Павлюченкова Светлана]

Добрый день! Может быть действительно, что новые ДЯ в этот раз послабее по качеству. Но здесь не стоит упускать и другую сторону вопроса: какие показатели у мужа во всех протоколах? Выяснили причину ЗБ? Делали генетический анализ?

[MariMama]

Добрый день! Может быть действительно, что новые ДЯ в этот раз послабее по качеству. Но здесь не стоит упускать и другую сторону вопроса: какие показатели у мужа во всех протоколах? Выяснили причину ЗБ? Делали генетический анализ?

Спасибо за ответ.
Причина ЗБ была трисомия21+, у мужа спермограмма 3% нормальных форм. Кариотип у мужа нормальный.
После неудачного крио, поменяли ДЯ и вот опять неприятность - все эмбрионы класса B.

[Павлюченкова Светлана]

Думаю мужу стоит еще раз проконсультироваться у уролога-андролога для подготовки к протоколу. И в следующий раз выбрать новые ДЯ или те, с которыми получались бластоцисты хорошего качества, но теперь прибегнуть к ПГД (преимплантационной генетической диагностике). Думаю так будет разумнее: безопаснее для Вашего здоровья и рациональнее с финансовой точки зоения. Удачи! Будут еще вопросы - обращайтесь! Всегда готовы помочь!

[agatta]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться.
перенесли 1 эмбрион на 5 день 10вв к, на словах сказали, что морула. ни где не смогла найти расшифровку данной классификации. Есть вероятность наступления беременности?
Была проведена стимуляция по короткому протоколу. Получено 6як, из них 3зрелых, их оплодотворили мотодом ИКСИ ПИКСИ: 1 оплодотворилась не правильно, 2я перестала развиваться на 3сутки, 3ю пподсадили

[Павлюченкова Светлана]

Добрый день!
Я тоже не встречала такую классификацию морул. В стандартной классификации это обычно означает: цифры - число клеток в эмбрионах 2-3 дня или если цифра относится к эмбриону 5-6 дня, то это стадия развития бластоцисты (от 1 до 6); буквами обозначают качество клеток эмбриона (симмтеричные или несимметричные, наличие фрагментации и т.д.). В рамках стандартной классификации я бы предположила, что это 10-клеточный эмбрион качества ВВ (это стадия развития конца 3 сут), если это действительно такой эмбрион был перенесен на 5 сут, то шансов мало, так как скорее всего он остановился в развитии. А если это какая-то классификация морул, то у морулы есть хорошие шансы. Это Вам надо уточнить у эмбриолога, что он имел ввиду)

[nata_vzv]

Здравствуйте! Мне 30 лет, было проведено ЭКО+ИКСИ. Эмбриолог посоветовал подсадить одного самого хорошего эмбриона 4ВВ с хэтчингом. Какова вероятность имплантации с таким эмбрионом и нужен ли был хэтчинг?

[Павлюченкова Светлана]

Добрый день!
Эмбрион качества 4 ВВ - это хороший эмбрион, у него довольно высокие шансы положительного исхода. По поводу хэтчинга: это зависит от качества и структуры оболочки эмбриона, она никак не отражается в привычной для нас 2-х буквенной классификации, а оценивается только эмбриологом. Если оболочка толстая или плотная, или, например, темная, то всегда рекомендуют сделать хэтчинг. В любом случае это никак не повредит, а действительно только повысит шансы имплантации. Возможность имплантации зависит не только от качества эмбриона, а также от качества эндометрия. Удачи!

[верущая в чудо]

Добрый день!Скажите пожалуйста у меня после свежего протокола остались крио эмбрионы 1)4СС 2) 2ВС 3) 2АВ 4)2СС это хорошие эмбрионы?И еще вопрос у меня в этом свежем протоколе случилась замершая на 5-6недели жду гистологию.Скажите вот с заморожеными эмбрионами может повторится моя ситуация???Или плохих на 5день не заморозили ли бы ?У меня перенос был на 3день. Очень переживаю почему так случилось...У меня была поздняя инплантация да и дидимер подвел взлетел до 2800 при норме до 500....Колола фраксипарин 1.2дозы в день.

[Павлюченкова Светлана]

Добрый день!
Причин замершей беременности действительно может быть много, правильно, что делаете гистологию, если там все будет в порядке, то причиной может быть действительно гемостаз. И тогда в криопротоколе у Вас хорошие шансы.
Если по гистологии придут отклонения, то такое может повториться и в крио, но это не 100%.
Замороженный эмбрион у Вас хорошего качества только на соломинке 3 (эмбрион качества 2АВ). Эмбрион качества 2 ВС, 2 СС и 4 СС тоже имеют шансы, но, к сожалению, невысокие.
В любом случае удачи! Обращайтесь! Всегда рады помочь!