Солнышко в окно стучит, аист с деткой в дом летит!

[Ксюшка++]

Бронтозаврик из всего что здали, у меня генетическая мутация гемостаза - склонность к невынашиванию Б и тромбофлибии, антитела к ХГЧ, АФС - пролечила (сейчас нет). В принципе бывает и хуже, в этот раз делала гистероскопию. ДИ не понимает почему не получается говорит все хорошо было. Гематолог говорит д-димер высокий, надо больше клексана. Что такое не везет и как с ним бороться

[Бронтозаврик]

Ксюш, как это афс пролечила? Он либо есть, либо его нет. Его нельзя пролечить. Когда димер высокий и что значит высокий?

[Ксюшка++]

партизан просто пока не обследуешься врачи переводят стрелки а может у вас это а может то снимают с себя ответственность, я пошла все разом здала, перед врачем выложила, что бы уже к этому не возвращаться никогда.

[Ксюшка++]

Бронтозаврик на сколько я поняла афс это большое количество антител в крови, которые повышаются и накапливаются на фоне негативных фокторов, нарушенный баланс в организме, на фоне лечения антитела приходят в норму, понижаются, кровь разжижается, лучше циркулирует, лучше выводит все ненужное из организма, антитела присутствуют но в приделах нормы, как то так
Д-димер резко подскакивает после пункции, врач к.м.н. сказала что это плохо, ну как ей ни верить
Надо просто купить супер клей и подарить эмбриологу, чтоб Э лучше приклеивались :loudlaff:

[Ксюшка++]

Ой забыла себе аиста прихватить, а лучше двоих, так больше вероятность что хоть один долетит жду ...... :kissinglips:

[партизан]

Все разом, конечно, можно сдать, но наверняка раз в полгода появляются какие-нибудь новые анализы и исследования.
Хотелось бы целесообразности и обоснования.
В моем старческом возрасте 38,5 (как повышенная температура) вообще, говорят, поздно искать причину. Нужно тупо пробовать и пробовать, хотя в заведомо порожняковый протокол с какими-то явно плохими анализами идти не хочется.
А вот как "отвилять" от лишних анализов по мнению пациента? Нам назначают - мы делаем...

А ведь и правда - суперклей!
Давненько где-то прочла про "шаманство", типо написать на коробочке с фолацином большими буквами "ЗАБЕРЕМЕНИТЕЛЬ" и сработает. Наверное и на тех лекарствах, что в поддержку назначают надо обозначить "СУПЕР КЛЕЙ ДЛЯ ПРИКРЕПЛЕНИЯ 9 МЕСЯЦЕВ" как-то так

[Бронтозаврик]

Ксюш, ты не правильно думаешь. Самой писать лень, но есть толковач ссылка -http://autoimmun.ru/index.php?link=afs&id_2=53&li=y
В двух словах - афс это наличие антител и клинические проявления. У меня серонегативный - нет антител, а есть афс по клиническим проявлениям.
Лечат не афс (он не излечим), а симптоматику.
Ты так и не сказала на сколько высокий д-димер?
И он повышается на любое воспаление, а на пункции в тебе дырки делают. Плюс гормональный фон совсем не способствует его снижению. Ну и д-димер не влияет на имплантацию, это все тебе должна была рассказать врач кмн

[Бронтозаврик]

Про иммунологию.
Партизан, дохтор хорошие вещи говорит, но все это сдавать стоит если ты абсолютно здорова, в организме забиты все патогенные бактерии, после болезни прошло пару месяцев.
Следующий момент. Если анализ делают в институте иммунологии и в боткинской, то вариантов два: либо эксперименты за счет пациента, либо вся страна еще недопетрила о важности такого ценного исследования.
А дальше выбираем для себя.

[Бронтозаврик]

Партизан, отвилять от лишних анализов элементарно! Врач назначая обследование, если у тебя возникли вопросы, обязан тебе объяснить что именно планируется узнать в ходе исследования, как это знание повлияет на результат и насколько обязательно такое исследование.

У меня обратная проблема - не могу выпросить дописследование и доплекарства - мне популярно объясняют почему мне это не нужно

[Ксюшка++]

Бронтозаврик д-димер 825 при норме 286 врач считает что причина в этом
У меня другой вопрос, хгч в поддержке это хорошо или плохо, у меня такого еще не было, вот думаю мож мне это надо

[Бронтозаврик]

Извини, глупости врач говорит. Норма после переноса до 1 (1000). Это норма первого триместра. И в сотый раз - димер важен потом, исследований, подтверждающих его влияние на имплантацию нет. Ну и пример из личной жизни - у меня тройня имплантировалась с димером 1.5 на дозе клекса 1.8 в сутки.

[Бронтозаврик]

Хгч повышает д-димер.
А что с остальными показателями гемостаза при повышении д-димера? Что с тромбоцитами, что с самим фибриногеном, ачтв и прочее?
А доза клексана у тебя при этом какая? А антиагреганты (аспирин, курантил) принимаешь? В какой дозе? Может у тебя передоз и ты эмбриончики смываются?

[Ксюшка++]

Извини, глупости врач говорит. Норма после переноса до 1 (1000). Это норма первого триместра. И в сотый раз - димер важен потом, исследований, подтверждающих его влияние на имплантацию нет. Ну и пример из личной жизни - у меня тройня имплантировалась с димером 1.5 на дозе клекса 1.8 в сутки.

В разных лабороториях свои нормы получается норма 1000=286 т.е. 3,49=1 отсюда 825 умножаем на 3,49 = 2 879,25 это мой д-димер на клексане 0,4 в сутки. Получается д-димер 2,8 клексан 0,4 тромбо асс 50.

[Бронтозаврик]

Ээээ... а откуда такая странная арифметика? Ты ж димер в инвитро сдаешь, да?

[партизан]

Ох! Два месяца!
Вообще я у врача уточняла, с ее слов, на этот анализ не влияет ничего в смысле свежеперенесенная ОРВИ. Только не кормиться с утра. Ладно, завтра попробую поднять все анализы сопоставить с периодами заболевания и пррясню что там все таки лимфо или лейко. Благо карточки в военских клиниках ведутся аккуратно.
Про страна недопетрила, наши сказали "шурум-бурум, мы не заключили договор", поэтому за свой счет. НО! Они (лохи ) предполагают, что у меня нет обычного полиса. А у меня есть и даже два московский и МО хочется понять обычная районная поликлиника вправе дать такое направление или надо пройти семь кругов ада? Да и страшновато, конечно...

[Ксюшка++]

Ээээ... а откуда такая странная арифметика? Ты ж димер в инвитро сдаешь, да?

Правильно в био-оптиме норма для 1 триместра = 1000, в инвитро норма для первого триместра = 286
получается 1000=286=1 триместр.

[партизан]

Бронтозаврик, а если ты чувствуешь и желаешь по наитию сдать какой-либо анализ, и если это не накладно, то сдай и будь спокойна. Врачи не могут все-все предусмотреть. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Я стараюсь доверять своим внутренним ощущениям, и, к примеру, побаиваясь этого своего анализа, смотрю на него как на временную отсрочку на пути к Победному ЭКО.

[Бронтозаврик]

Блин, я тебе говорю о том, что надо смотреть нормы для первого триместра и перед сдачей исключить хирургическое вмешательство (пункцию) которая дает активацию внутрисосудистого свертывания и повышение д-димера как следствие. У инвитро нет норм для первого триместра. В нормальных лабораториях, включая обычные больничные, уровень димера измеряется: 0,5 не беременные, 1 первый триместр, 1,5 (2?) второй не буду врать.

[Ксюшка++]

Бронтозаврик как это в инвитро нет норм, вот:
Д-димер - ориентировочные пределы при беременности:
1 триместр: < 286
2 триместр: < 457
3 триместр: < 644

А у меня 825 это даже больше чем третий треместр. Я здаю д-димер во время предпологаемой имплантации Э, что бы знать мешает им что то или нет.

[Бронтозаврик]

Ксюш, я не хочу спорить - хочешь сдавай димер в инвитро и не обращай внимания, что они, вопреки мнению гематологов всего мира, считают, что в 1 триместре димер не повышается. Не хочешь верить научным исследованиям, которые говорят о недоказанности влияния димера на имплантацию, ради Бога! Это твое право. Я только поделилась знанием.
А аспирин тебе зачем назначают?

[Ксюшка++]

Бронтозаврик, к.м.н. назначили вот и пила, а зачем в протокольном листе написали

[Бронтозаврик]

Ксюш, я нашумела опять. А шумела к тому, что большие дозы кроверазжижающих не есть гуд. И повышение димера физиологично. Он повышается на хирургию (пункцию) чтоб не было кровотечения, на передозы гормонов реагирует, на беременность. Нужен баланс и ловить его должен гематолог на основании совокупности данных и показателей гемостаза, а не только д-димера. И спокойствие, только спокойствие в протоколе. Попроси у ДИ крио в ЕЦ без ЗГТ.
и гемостазу из инвитры я не верю. Они даже кровь берут не правильно и замораживают.
Мне всегда жалко когда девочки вот так себя загоняют. Имхо у тебя дело не в димере, а просто не пришло время, как у нас у всех оно свое.

[партизан]

Ох, девы!
Ну почему люди не используют опыт предыдущих? Почему все только на своей шкурке? И только это ценно.
Рассказываю: знакомица, почти ровестница, 39 лет - детей нет, беременностей не было. Сейчас есть предполагаемый отец (50 лет) ребенка и уже почти год ничего не происходит. Знакомица ходит по нашим местным гинекологам... А предполагаемый уже запел извечную мужскую песнь: "у меня все в порядке, у меня 25 лет тому назад родился сын". Только задуматся - четверть века прошло! И знакомица не очень то прислушивается, хотя и намекали и прямым текстом говорили, что тратит драгоценное время, что идти нужно к профессионалам "заточенным" на ЭКО. Пока никак, пока сдает всяческие анализы у местных.
Свою голову никому не поставишь. Не хочет человек поверить в то что для окружающих очевидно. Хотя может в этом что-то есть: бывают же случаи, когда у людей получается и не успевают осознать всю сложность и ответственность процесса

[Бронтозаврик]

Партизан, как говорит мой племянник: это жизнь, так бывает.

[Rina M]

Всем

Ксюшка ++, а у тебя крио протокол был, если был, то какой был д-димер после переноса?
Просто у меня 2 св. протокола и в обоих д-димер высокий, в первом ддимер 5600, из кроворазжижающих был только фракс и тромбо асс, а во втором ддимер был 3400, из кроворазжижающих веселл, потом перешла на клексан - 0,4, тромбо асс - 50мг, курантил, и толку ни какого, даже имплантации не было, может нужно в крио идти?

[Лесенька//]

Товарищи, а вы мониторите только отдельно взятый димер или весь гемостаз
Ксюш, а кмн это кто? Раз в листе назначений то это врач из БО или гематолог? Кмн потой только звание

[Бронтозаврик]

Лесь, мож тебе ответят. Меня все игнорируют с этим вопросом

[levushka]

Всем привет крошки!Вижу мой любимый димер обсуждают))))

[Мери Пузятична]

всем приветик!
ага, Бронь, др-у как могу! про работу - мой дир не хочет - надо пинать!, и дира, и комитет . . . =молчу!
согласна с Ксюшкой - сдать, посмотреть, исключить и т.д.
вот мне ща спокойнее стало - са 125 и са15-3 ниже референсных.
и асат 31 при референсных <60.
пусть будет. кто ищет - тот найдет. а деньги . . . .их всегда не хватат!

Звонила Весна!
Пьяная...счастливая.,кругом крики, музыка., Я её спрашиваю:-Ты где? А она мне:-Да иду я уже...иду!!!

[партизан]

Весна идет - весне дорогу!

В идеале как хорошо было бы если попадается такой грамотный врач, да не один! И сразу кучно говорят: "не морочьтесь будущаямамочка! Вы к нам обратились - мы все решим!"
Вот как на духу - если бы я хотела во всем этом разбираться, я бы в медики пошла - пусть меня научат!

[Бронтозаврик]

Здарова
Левушка, скорее не обсуждаем, а я опять выступила. Тяжело быть начавником и бывшим преподом

Мерь, ну онкомаркеры тады надо было все уж сдавать. Я лично малодушничаю и не сдаю. Горжусь тобой! А остальное - я ж грю - лишь бы тебе спокойней было.

[Бронтозаврик]

Мерь, а чо дир то не хочет - сливаться? У вас новое лицо будет или присоединение (одно из старых останется)? Ты ему скажи, что из-за его капризов у тя протокол не начинается.

[Ксюшка++]

Бронтозаврик, Лесенька// девченки ну что вы как маленькие, как будто не знаете фамилии врачей в БО или когда в протокол идете вам листы назначений не дают с заполненными клеточками что и когда принимать. Про гематологов, была я в мжц - здавала там всё, была у С была у Р. Все прекрасно знают что все эти врачи К.М.Н. - но я досихпор не Б. Может конечно у них у каждого свое направление и своя теория, но они же не полные дураки. Ну высказал мне врач свое предположение по поводу высокого д-димера, других вариантов все равно нет, кто я такая чтобы доказывать им обратное. Сидеть сложа руки я тоже не могу, мне любая зацепка уже как вариант.

[Ксюшка++]

Rina M крио пока не было, через цикл, два может возьмут меня в крио
Запускаю