Тему бодро продолжаем, темпа не снижаем, после 40-ка рожаем:)

[Мавика]

[Miracles]

У меня есть мозаик, рекомендован с информированным согласием
Читала читала
Толку то

В том то и дело, что никто не скажет заранее и ни один ресурс не внесет ясности.
Поэтому мы и обсуждаем все на своих примерах.
А другие есть проверенные? Или еще пытаетесь получить?

[Miracles]

Мавика, я заметила, что ты так доверяешь мнению некоторых специалистов, что вычеркиваешь для себя тему, которую они считают неперспективной. Это так?

[Зайчвадзе]

А моя ре считает, что эндик и эмбрион, это всё вторично, главное договориться с самой собой. И отправила меня чинить голову у мозгоправа. Во как!

[Malina X]

У меня есть мозаик, рекомендован с информированным согласием
Читала читала
Толку то

В том то и дело, что никто не скажет заранее и ни один ресурс не внесет ясности.
Поэтому мы и обсуждаем все на своих примерах.
А другие есть проверенные? Или еще пытаетесь получить?

Кое что есть
Больше не пытаемся, закончили с попытками.
Наши примеры здесь - это опять же, для поддержки воли к победе
Потому что если допустим тут 50 девушек старшего возраста:) и у всех разная медицинская и гинекологическая история, опять же разная история у мужей ( есть мф или нет, есть дети или нет, возраст) то это не может быть полноценной выборкой
Потому как для такого числа историй слишком много разных факторов

[Мавика]

[Miracles]

Три трехдневки

Шарочка, вы уже знаете с какими будет попытка ближайшая?

А ты тоже уже прекратила копить?

[Miracles]

Ну вот... А я прихожу к выводам, что ни пресса, ни специализированные издания, ни въедливый анализ не помогут.
Только попытки и собственный опыт.
Простите за банальность

[Rooshka]

А видимо есть те, которые вроде как есть, их можно перенести и есть 2 варианта событий: Во время развития она самоутранится и наступит Б, либо не устранится и Б не наступит. Тут видимо без попытки никто гарантий не дает.
Я так поняла.

тогда теряется эффективность от ПГД, если все равно все ждут развития событий от самого эмбриона....
ТОгда по логиче лучше не травмировать его, а просто переносить и все... и молиться... что аномальный не прикрепится, здоровый прикрепится, а с минимальными отклонениями сам откорретируется.

Я до сих пор не понимаю, как я отношусь к ПГД.....

вот это мне в моей клинике так и объясняли подход почему без пгд делают...и типа потом на 9-10 неделе уже тесты и скрининги

[Зайчвадзе]

Я так же задала этот вопрос, о целесообразности ПГД, мне объяснили, что есть очень тяжелые хромосомные заболевания, которые выявляются только после рождения. На УЗИ ребенок машет рукой и ногой, по всем показателям он здоров, рождается красавчик и радость маме с папой, а потом начинается, что он головку не держит, взгляд не фиксирует и пошло-поехало... потом получаем глубокую умственную отсталость по причине, например, трисомии 9 хр. Это утрировано, но смысл в этом, что есть абсолютные противопоказания к переносу некоторых хромосом. Но всё же как мне кажется, ПГД важно. Особенно, если клетки ДЯ.

[Rooshka]

я с узи только что, 4 дня стимуляции - сказали, что какие-то фоллики похоже есть, но точно не видно, слишком мелкие(
я немного напряглась - но вообще у меня уже были такие истории что на первом узи не видно толком ничего а потом 5-6-8 достают, так что я keep calm and carry on))

Зайч, про голову это прям вот настолько правда! Я уже правда начинаю подозревать что в моих неудачах виноваты не эмбрики и эндики - а мозги, раздумья, загоны, нервы и вот это все)
Каждый раз, девочки, каждый! - как я расслаблялась, не планировала и не думала вообще про беременности (когда мы собирались в следующий цикл на эко поэтому месяц просто развлекались, или в отпуске или просто решали отдохнуть - я каждый раз залетала! 3 раза ЕБ за последние 4 года, на фоне бесконечных ЭКО!
(и кстати 2 из них - я начинала ходить на бикрам йогу, горячая которая, брала месячный абонемент - вот оба раза не доходила месяц, так как тест полосатил) - но это все 3-4 года назад, да.
Последний раз естественно залетела на новый год 2017, как раз мы в январе собирались в протокол очередной - а в декабре вот хоп и привет...но все эти естественные беременности не получались в итоге - но сам факт!
Сейчас думаю, мне вместо протоколов надо опять просто пойти на йогу - а я не хожу из-за протоколов, уколов, и всех этих страданий.
Но ведь если пойду - то сожру же мозг себе в процессе, что вот надо было идти делать эмбриков пока есть, а я йожусь, вот это все, а возраст, а время, а срочно надо итд...
А сейчас в протоколе - жру себя, что надо было подождать после лапары и пойти плавать и йожить и в отпуск и расслабляться, а не в стрессе снова это делать, и опять не получится поэтому...

в общем все от головы, да. Как-то бы вот придумали, чтобы приходишь в идеальное состояние расслабленное, засыпаешь на 3 недели, и за это время все с тобой делают, все эти узи, тесты, симуляции, пункции, подсадки итд - а ты спишь в барокамере какой, и никаких переживаний, и мозг не мешает процессу!))
А потом такая проснулась - и уже беременная)))

[Rooshka]

Я так же задала этот вопрос, о целесообразности ПГД, мне объяснили, что есть очень тяжелые хромосомные заболевания, которые выявляются только после рождения. На УЗИ ребенок машет рукой и ногой, по всем показателям он здоров, рождается красавчик и радость маме с папой, а потом начинается, что он головку не держит, взгляд не фиксирует и пошло-поехало... потом получаем глубокую умственную отсталость по причине, например, трисомии 9 хр. Это утрировано, но смысл в этом, что есть абсолютные противопоказания к переносу некоторых хромосом. Но всё же как мне кажется, ПГД важно. Особенно, если клетки ДЯ.

ну это да - но это же как раз неинвазивные тесты сейчас показывают на 9 неделе?
то есть генетику все равно делать - но уже когда точно клетки бебиса а не оболочек, и не мозаика...

[Elena_t]

Я вчера тоже на узи была, 11 дц, фоллики уже 15-16 мм, дозы всё те же 2 гонала, 2 меногона, следующий приём в субботу. Ой, что-то я поторопилась, в четверг на приём, уже скажут когда пункция. В этот раз порезвее растут, чем в прошлом проте, там на 11 дц было 13-14 мм. Так что надеюсь и жду

Про пгс читать не перечитать буду изучать.

[Malina X]

Я так же задала этот вопрос, о целесообразности ПГД, мне объяснили, что есть очень тяжелые хромосомные заболевания, которые выявляются только после рождения. На УЗИ ребенок машет рукой и ногой, по всем показателям он здоров, рождается красавчик и радость маме с папой, а потом начинается, что он головку не держит, взгляд не фиксирует и пошло-поехало... потом получаем глубокую умственную отсталость по причине, например, трисомии 9 хр. Это утрировано, но смысл в этом, что есть абсолютные противопоказания к переносу некоторых хромосом. Но всё же как мне кажется, ПГД важно. Особенно, если клетки ДЯ.

ну это да - но это же как раз неинвазивные тесты сейчас показывают на 9 неделе?
то есть генетику все равно делать - но уже когда точно клетки бебиса а не оболочек, и не мозаика...

Rooshka привет

Согласна с Зайчвадзе, я за ПГД
Потому как если вдруг на 9 неделе показывает неинвазивный тест какие то проблемы, назначат же инвазивный и если подвтердится, то прерывание получается на сроке 10-12 недель ( допустим не позже)
После этого полгода в протокол не пустят
Моральная травма.
И весь этот риск для того, чтобы подсадить непроверенный эмбрион, в случае, когда проверка эмбрионов показывает, что здоровых нет. ( я не имею в виду тут случаи молодых женщин без особых проблем) в случае 40+ это не очень разумный риск на мой взгляд.
Но вот что важно, так это искать клинику с хорошей эмбриологией, чтобы биопсия минимально травмировала, чтобы разморозка заморозка была отработанным процессом
В той статье которую я вчера прицепляла первой - про ПГД - там как раз было что вначале метод себя показал супер, а потом снизилась эффективность. У того врача (украинского кажется) откуда я ссылку взяла, был как раз коммент - что не во всех клиниках одинаково хорошо делают биопсию.

[Miracles]

Рушка, Ленок @@@@@@@

[Мавика]

[Elena_t]

Рушка, Ленок @@@@@@@

[Мавика]

[Мавика]

[Мавика]

[Miracles]

Блин, почему тут нет кнопки "Пожалеть" !?
Я бы вам всем её поставила, девочки

[Мавика]

Ой, Мираклс лучше кнопка - ТАПОК ))

[Tsygnata]

Рушка, Лена, держу за Вас @@@@@@. Шлю беременную волну , чихаю сопливо :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff: , и все прочее .

[Elena_t]

Рушка, Лена, держу за Вас @@@@@@. Шлю беременную волну , чихаю сопливо :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff: , и все прочее .

Ой спасибо намазалась

[Malina X]

Ну вот... А я прихожу к выводам, что ни пресса, ни специализированные издания, ни въедливый анализ не помогут.
Только попытки и собственный опыт.

Согласна. Все мои знакомые кто родил - все бились и бились, пока не получилось. И у не которых статиска ошиблась....

Без попыток точно не получится! Надо пробовать и продолжать
Может только чуть адаптировать цель к реальности

[Miracles]

Девочки, для эндометрия вы Виагру пробовали? Прочитала, что таблетку вставляют или свечи из них делают

[ya_mama_2018]

Девочки, для эндометрия вы Виагру пробовали? Прочитала, что таблетку вставляют или свечи из них делают

Йа!
Правда, более дешёвый аналог... Но они там все содержат компонент, который способствует росту эндометрия.
Вначале всё было гуд, но на четвёртый день, после очередной таблетки на ночь, по дороге с ванной, они все четыре выпали, простите.
То есть, они никак не всасываются, нужны свечи
Эндометрий спал спокойно всё это время и даже не шелохнулся.

[Miracles]

Ну...вдруг кто решит. Чтобы не выпадали
Утащила с соседней ветки с благодарностью.

Девочки, можно попробовать применять виагру вагинально, 3 способа:

1. Смыть синюю оболочку и вставлять таблетку внутрь влагалища.
2. Виагру можно растолочь, снять оболочку, развести водой капелькой 1 мл где-то и шприцом без иглы впрыснуть, лежать пока не всосется.
3. Вставлять свечи на основе виагры.

N 1:

Есть дозировки по 25, 50 и 100 мг, соответственно в упаковке 1, 2 или 4 табл. Других дозировок не существует. Самая выгодная упаковка для нас это 100 мг N4. Ее хватит на 8 свечей и думаю, что этот предостаточно.
Технология приготовления свечей не сама сложная, но совсем не такая, как вы себе представляете Никто не будет делить таблетку пополам и делать из каждой половины одну свечу. Все гораздо проще. По рецепту отмеривается сразу весь объем свечной основы, потом все таблетки очищаются от оболочки, перетирается в ступке, точно взвешивается масса получившегося порошка, точно взвешивается масса свечной основы. После порошок Виагры смешивается со свечной основой и потом уже эта смесь делится на равные шарики, которые раскатываются в свечи, заворачиваются в вощеную бумагу и охлаждаются. Свечи готовы)))
Вставляются такие свечи непосредственно в самом протоколе, когда наращивают эндометрий, но это если он плохо растёт, если есть склонность к гиперплазии, аденомиоз, миомы, то баловаться такими свечами категорически не стоит, только хуже сделаете. Вставляются они вагинального, но если есть кольпит или другие болячки влагалиша, то и ректально пойдет. Ставить надо только в чистые дни и до дня переноса. После нельзя уже.
И еще... Существует куча аналогов Виагры, которые в разы дешевле. Прочитайте в интернете, только берите импортный аналог)))
Всем удачи в наращивании эндика

N 2:

Ставить мне свечи назначали с 1-го чистого дня 10 дней, может потом бы продлили, но у меня после 7 свечей началась молочница и я их больше не ставила.
Все эти назначения были в самом крио протоколе (на ЗГТ).

N 3:

Рецепт на 2 свечи:
6 гр. масло какао, 0,4 гр. ланолина безводного, 1 таб. виагра (50мг).
Делают в аптеке.
Применять с 5-7 дц,
Всего на курс 5-7 свечек

[Мавика]

Может только чуть адаптировать цель к реальности

Да, золотые слова!!! Адаптировать цель!

[Мавика]

[Miracles]

Да, золотые слова!!! Адаптировать цель!

Как то уже касались этой темы, но напомню:

мать которая вынашивает малыша от ДЯ, передает свои гены!

А вот видео сюжет, где об этом говорится
https://www.youtube.com/watch?v=uPHifYVjP0Y

Мать, вынашивающая ребенка, зачатого с использованием чужой яйцеклетки, передает этому ребенку свои гены. Молекулы, известные как микроРНК, выделяются в матке матери и могут менять генетическую информацию, заложенную в плоде. Выяснили это ученые из Fundacion Instituto Valenciano de Infertilidad и Stanford University.
Эта новость должна порадовать бесплодных женщин, которые думают, что не смогут передать свои гены следующим поколениям. Многие из таких женщин предпочитают не усыновлять детей, а все же рожать их – используя донорские яйцеклетки. Теперь оказалось, что ребенок, зачатый с использованием чужих яйцеклеток, все же получает что-то от матери и вовсе не так далек от нее в генетическом смысле, как считалось прежде. Это может отчасти объяснить тот факт, что такие дети нередко бывают даже внешне похожи на матерей, которые их вынашивали.
https://med.news.am/rus/news/7854/surro ... geniy.html

"Испанские и американские исследователи под руководством докторов Фелипе Виелла и Карлоса Симона предположили, что микроРНК (некодирующие молекулы, участвующие в регуляции экспрессии генов), присутствующие в слизистой оболочке матки, могут изменять эмбрион. Во время начальной стадии имплантации бластоциста (так называется эмбрион на самых ранних сроках) прикреплена к стенке матки, и ее развитие регулируется слизистой оболочкой матки и околоплодными водами.
Ученые выяснили, что 6 из 27 специфических материнских микроРНК присутствуют в эпителии матки на этой стадии, а в дальнейшем они оказываются в околоплодной жидкости. Как объясняют медики, таким образом материнский организм регулирует развитие эмбриона, изменяя экспрессию различных генов. Проще говоря, именно материнский организм решает, какие гены ребенка будут включены, а какие выключены."
Бесплодных пар, использующих чужие яйцеклетки, эта новость должна порадовать.

[sharka]

Три трехдневки

Шарочка, вы уже знаете с какими будет попытка ближайшая?

А ты тоже уже прекратила копить?

Я и не копила никогда, у меня на крио никогда никого не оставалось, это впервые. Подсаживать буду всех троих, если они после разморозки продолжат развиваться.
У нас будут делать так крио: трехдневочек разморозят и сутки смотреть за ними будут и подсадка на следующий день тех которые продолжили делиться.

[inviks]

Привет, всем!
Я вставляла таблы аналога виагры в победном проте по 50мг.
Только обязательно смывайте оболочку, т.к. не подействует иначе.
При аденомиозе к сожалению виагру нельзя(
Не знаю подействовала ли она) Главное, что получилось.

[Miracles]

Подсаживать буду всех троих, если они после разморозки продолжат развиваться.

@@@@@

[Malina X]

Да, золотые слова!!! Адаптировать цель!

Как то уже касались этой темы, но напомню:

мать которая вынашивает малыша от ДЯ, передает свои гены!

А вот видео сюжет, где об этом говорится
https://www.youtube.com/watch?v=uPHifYVjP0Y


Эта новость должна порадовать бесплодных женщин, которые думают, что не смогут передать свои гены следующим поколениям. Многие из таких женщин предпочитают не усыновлять детей, а все же рожать их – используя донорские яйцеклетки. Теперь оказалось, что ребенок, зачатый с использованием чужих яйцеклеток, все же получает что-то от матери и вовсе не так далек от нее в генетическом смысле, как считалось прежде. Это может отчасти объяснить тот факт, что такие дети нередко бывают даже внешне похожи на матерей, которые их вынашивали.
https://med.news.am/rus/news/7854/surro ... geniy.html

"
Ученые выяснили, что 6 из 27 специфических материнских микроРНК присутствуют в эпителии матки на этой стадии, а в дальнейшем они оказываются в околоплодной жидкости. Как объясняют медики, таким образом материнский организм регулирует развитие эмбриона, изменяя экспрессию различных генов. Проще говоря, именно материнский организм решает, какие гены ребенка будут включены, а какие выключены."
Бесплодных пар, использующих чужие яйцеклетки, эта новость должна порадовать.

А пары, вынужденные прибегнуть к суррогатному материнству, видимо огорчить?:)

Прошла я ту стадию, когда страдала от того, что моего ребёнка будет вынашивать другая женщина, потом, когда пыталась принять дя,
В итоге - да, я хочу знать много о доноре яйцеклетки, и у меня высокие требования к донору, да я хочу знать, кто вынашивает ( в некоторых агентствах и это анонимно)
Но главное - чтобы ребёнок родился здоровым! Будет он похож на меня или нет, это уже не так важно. Мой родной ребёнок на меня не похож и занимается совсем другой областью)
Но однозначно очень много идёт из семьи. И импринтинг никто не отменял - ребёнок копирует мимику, манеру разговора, походку и тд.
Ну и муж у меня одаренный красавец:)))
Конечно я отдаю себе отчёт, насколько важна генетика, но можно же выбрать донора, которая и талантлива, и хороша собой. И я далека от мысли, что я супер пупер, каких больше не сыскать:) муж с этим не согласен, но он необъективен:))) как минимум по здоровью у меня много недостатков.
Усыновлять не готова, хотя часто захожу в группу по усыновлению и читаю про героических родителей, которые способны на то, на что я не способна.