Своя ЯК и другие пути, в 40+ мы рожаем, вся жизнь впереди! 4

[Меdушка-мамушка]

Мананчик, Джек, сдам ! Биохимия называется?
Побежала, всем хорошего дня!

[MariMama]

а смысл??? если нет желтого тела? При приеме ЗГТ важным является динамика ХГЧ.

Манана с добрым утром!
Смысл в том, что бы понимать достаточно ли выписали препаратов с эстрадиолом для имплпнтации и Б.
Вот когда его мерить вопрос?

Медушечка-мамушечка по аллергии . Береги себя!

Всем замечательных выходных!

[MananaMama]

Медуша сдай для начала АЛТ и АСТ. билирубин общий. креатинин,мочевина и биохимию...
Маримама я считаю что на ЗГТ мониторинг не информативен...у тебя все гормошки из вне...и контролируются врачом, ведь препараты блокируют выработку организмом своих половых гормонов полностью...
но если тебе будет спокойнее, то сдай в день переноса и на 5,9 и 14

[MananaMama]

девочки вот еще нашла...
Длинный протокол с использованием аГнРГ/ ФСГ
В цикле перед началом стимуляции (в котором будет применение агониста ГнРГ (Диферелин-Депо)) необходимо посчитать коэффициент ЛГ/ФСГ для коррекции дозы гонадотропинов.

Критерии десенситизиции гипофиза на 2 или 3 день МПР:

1. Эстрадиол < 184 pmol/ L (50 pg/ mL)
2. ЛГ< 5 IU/ L
3. Прогестерон<2 nmol/ L

Зависимость стартовой дозы рФСГ при стимуляции суперовуляции (IU):

Первый цикл < 37 лет...................................................................................150

Первый цикл при признаках СПКЯ............................................................112

Первый цикл 37 – 39 лет……………..........................................................225

Первый цикл ≥ 40 лет …………................................................................>300

Пациенты с нормальным ответом в предыдущем цикле (≥ 5 ооцитов)..150

Пациенты с СГЯ в предыдущем цикле.........................................................75

Пациенты со слабым ответом в предыдущем цикле..................................450

Зависимо от базовых уровней гормонов

(при условии, что оба гормона в возрастной норме):



ЛГ/ФСГ >1.5: ожидается хороший ответ, необходимо начинать со сниженных доз

ЛГ/ФСГ <1.5: ожидается нормальный ответ, стартовая доза возраст-зависимая

При ФСГ 10-12 IU/l необходимо начинать с удвоенной дозы (ожидается плохой ответ)

При ФСГ ≥12 IU/l стартовая доза 450 IU, ожидается очень слабый ответ

При увеличенном весе (MBI>30) возможно увеличение дозы, но соотношении ЛГ/ФСГ более значимо.

Ожидаемая продолжительность адекватной стимуляции 12±2 дня. Для нормального результата фолликулиновая фаза не должна превышать 14 дней.



Мониторинг в цикле агонисты/ФСГ.

Первое УЗО проводится на 2-3 день МПР, в этот же день определяется Е2 и ЛГ (исключить низкий базовый ЛГ).

Второе УЗО – на 7 день стимуляции (6 дней приема гонадотропинов), определяется Е2 и ЛГ (исключить низкий ЛГ в протоколе)

Критерии изменения доз рФСГ в зависимости от показателей эстрадиола

на 7 день стимуляции:

1. 1000 >естрадиол<4500 pmol/ L – продолжать с предыдущей дозой

2. естрадиол < 1000 pmol/ L – увеличить дозу ФСГ (за исключением СПКЯ)

3. естрадиол > 4500 pmol/ L – снизить дозу.

4. Все изменения доз записываются в фоликулограмму для анализа

Третье УЗО – на 9 день стимуляции, определяется Е2 и ЛГ (исключить преждевременный пик) Если шесть и более фолликулов > 16 мм и эстрадиол > 4000 pmol/ L, ХГЧ необходимо вводить на следующий день. Если критерии введения ХГЧ не достигнуты, необходимо определение Е2 в следующие дни.



Контроль ЛГ и использование рЛГ (Люверис) в дозе 75 IU

Достаточный уровень ЛГ необходим для дозревания ооцитов (чувствительность к ЛГ появляется у фолликулов 14 мм и больше). Необходимо определение уровня ЛГ на 7 и 9 день стимуляции, нормальное значение 2,3 – 15 IU/ L

- обязательно для женщин > 38 лет

- для женщин, у которых после блокады уровень ЛГ <1,5 IU/ L

- для женщин с плохим ответом на стимуляцию в анамнезе

- когда уровень ЛГ в цикле лечения низкий

- в циклах с антагонистами



ХГЧ вводится, когда минимум 2 фолликула не менее 18 мм, но не более 22мм! Учитывается также рост эндометрия и достаточная продолжительность стимуляции.

Концентрация Е2 на каждый фолликул размером более 12-14мм при адекватном ответе на стимуляцию составляет 100 pg/ml. В день укола ХГЧ рФСГ и рЛГ не вводится (эффект «наката»)



Проведение стимуляции с антагонистами ГнРГ

Показания к применению антагонистов ГнРГ:

- возраст > 40 лет, которые ранее неадекватно отвечали на стандартную стимуляцию

- повышеный базовый ФСГ (10-14 IU/l)

- женщины, у которых с трудностями проходила десенситизация агонистами в предыдущих циклах

- женщины, у которых в предыдущем протоколе агонисты/рФСГ был слабый ответ или низкое количество ооцитов (до 4)



Особенности применения антагонистов ГнРГ:

- Перед применением антагонистов обязательно назначаются оральные контрацептивы (Microgynon 30, Marvelon, Ovranette, Eugynon 30) для уменшения риска формирования овариальных кист (с 1-3 дня цикла в течение 14-28 дней). Последняя таблетка принимается в воскресенье, мпр ожидается в среду-четверг и пункция через 2 недели.

- на 2-3 день цикла (мпр) проводится УЗО, измерение Е2 и ЛГ, начинается стимуляция препаратом рФСГ.

- на 6 день стимуляции проводится УЗО, измерение Е2 и ЛГ. Вводится антагонист (Оргалутран) и в этот же день подкожно вводится рекомбинантный ЛГ (Luveris 75 IU). Проводится ежедневный мониторинг в течение 3 дней ЛГ, Е2 и УЗО. Применение антагониста продолжается до дня введения ХГЧ включительно.

- при достижении 2-мя и более фолликулами 18 мм и достаточном уровне Е2 в перерасчете на количество фолликулов вводится рХГЧ (за 34 часа до пункции). В день введения ХГЧ утром вводится антагонист, но не вводится ЛГ и ФСГ.



Критерии отмены протокола (на 9 день стимуляции):

1. прогестерон крови > 6 nmol/ L.

2. менее трех фолликулов > 16 мм или эстрадиол менее 3000 pmol/ L

3. уровень ЛГ в крови > 30 IU/ L во время стимуляции с кломифен-цитратом

4. снижение уровня эстрадиола на фоне повышения доз ФСГ

5. уровень Е2 > 25000 pmol/ L.

[UlyankaM]

Нежная, ну вот порадовала ей-богу! :kissinglips:
Тихонечко радуюсь за такие цифры и продолжаю держать на рост
Еще раз доказательство что все ощущения не показательны.

[UlyankaM]

Девочки, еще раз всем привет
Викуля, Мотя, Манана, Инвикс, Нежная, Айрен, МариМама, Подружка, Русс, Медушечка, Джекмаус, Яна Солнышко, Жанет, Барабу, Шушуа, Оксана Девяткина, TurtLess И все кого забыла - вспомню, напишу :kissinglips:

МариМама, сразу хочу написать что очень переживала и надеялась вместе с тобой на удачу в последнем твоем протоколе! И очень расстроилась что не получилось - обидно Но ты молодчина! Во-1х стала намного спокойнее чем раньше, а во-2х не падаешь духом , не теряешь надежды, продолжаешь свой путь к детке! Ты просто умничка! У тебя обязательно все получится! Кто ищет тот найдет!

Инвикс, за тебя душа изболелась! Но вы с Катюшкой умнички! Столько уже пройдено (точнее вылежано) дай бог, чтоб дальше все было поспокойнее и получше, чем ваша первая половина пути!

Медушечка, очень рада за тебя! :kissinglips: Твоему ХГЧ радовалась как своему! С аллергией конечно у тебя жесть! По ней прямым Пусть уже пройдет поскорей, чтоб ты смогла наслаждаться своим состоянием и доходить до срока!

Мотя тебе мои персональные на начавшийся беременный протокол!

Мамочкм наши Манана, Викуля, Русс, Подружка, Жанет и все-все - вашим деткам здоровья, а вам спокойных ночек и тоже здоровья! И не пропадайте надолго, ваши опыт и знания очень нам нужны!

Оксана, Айрен, Яна и все остальные подружки по несчастью - вас просто хочу обнять

Беременяшки наши Барабу, Джекмаус и все кто в кустах читает - вам легкой беременности и родов в положенные сроки

Девочки, кого не назвала , забыла - всем удачи и всех лю :kissinglips:

[UlyankaM]

Пока я тут дорвалась до пробирки , немного о себе.
Рассказывать особо нечего, хвастаться тоже Одни пролеты в копилке Поэтому и сидела в кустах глубоко-глубоко.
После апрельского пролета вообще думала не отойду Почти на два месяца отошла от эко, даже на пробирку не заходила. И настроение было прекрасное, и самочувствие. Как начинала думать, что опять надо возвращаться к эко - меня реально тошнить начинало Параллельно правда сходила к маммологу и эндокринологу, посдавала кое-какие анализы - лишний раз убедилась что все в норме, все в порядке, почему сплошные пролеты и нет беременности так и осталось не выяснено Потом весело и ударно подготовилась и отметила свой юбилей И как в омут головой ринулась в протокол с последними снежинками. И опять ХГЧ 0 Собиралась даже завязать вообще. Тут еще муж запел типа ну сколько можно себя мучить, ну раз не получается, значит не судьба, давай прекратим и будем жить как есть и бла-бла-бла....
Но я ж блин упертая как танк! Как впрочем все мы тут В общем я ушла в другую клинику, к другому врачу и начала все с нуля. Решила: если и тут не получится, тогла точно все! Наверное.... Врач мне понравилась, у нее абсолютно иной подход и методы! Считает раз у меня ни свои ни ДЯ не приживаются, несмотря на сплошных отличников и хорошистов Э - проблема с эндиком. Так что сейчас мы будем обследовать и исследовать мой эндик вдоль и поперек: мониторить гормоны, сделаем пайпел и ИГХ. Заодно мужа проверили опять - ничего хорошего не узнали, всего 1% нормальных головастиков Короче сейчас я на этапе обследований. Ничего не загадываю наперед, с врачом не спорю - доверилась ей, расслабилась, будь как будет.

[Оксана91399]

[Оксана91399]

Всем

Как приятно видеть, что пропавшие подтягиваются
А меня сегодня взяли в очередное крио. Киста ушла, так что готовимся к переносу в ЕЦ
Так что ловлю все, что накидают чихи, памперсы и т.д. Я решила в этот раз не уходить в кусты, я там уже 5 раз сидела и толку никакого, да и одиноко там
Всех-всех :kissinglips:

[nezhnaya80]

Всем огромное спасибо за поддержку Что бы я без вас делала Сижу тут одна, мысли гоняю... Спасибо, что радуетесь за меня. Ульянка, Манана, Маримамочка, Викуля-мамуля, Медушечка, Мотя, Барабушечка, Джекмаус, Подружка, Руссула - мой вдохновитель, Оксаночка93199, Шушуа, Айренчик и все-все-все!
Я врачу написала, она сказала Клексан через день пока оставить, у меня особо никогда гемостаз не шалил, уколы хгч не колоть, гормоны похвалила, сказала хорошие, и эстрадиол ей тоже нравится... Очередной хгч назначен аж на 30 сентября! Я не доживу лопну от любопытства.... так что сдамся наверное в понедельник еще разок...
Шушуа Привет, моя дорогая! Как рада тебя видеть!!!! Я очень старалась попасть в первую или вторую вероятность, сейчас прилетела на свежий протокол, в котором в идеале пункция бы выпала на мой Лдр, т.е. первая вероятность! И следующие протоколы планировала тоже идеально подогнать... Люблю я планировать :loudlaff: Ну вот, моих криошек перенесли аккурат в мой Лдр! А сделаны они были в цикле, который начался в Лдр, из того апрельского просчитанного тобой протокола! В этом точно что-то есть!
Девочки, про подготовку - делала барокамеру каждый день (успела 6 раз до переноса), а еще важным считаю то, что в начале цикла на 5 день я была у своей Ре (по пути из отпуска на Камчатку заскочила) и она брала пайпель! И вот эти царапки считаю очень важными! Потому что второй раз у меня имплантация после пайпеля, значит, эмбриончикам правда легче крепиться там.
Девочки, а именно Викуля-мамуля, Мексидол вы после переноса и получения хгч кололи?

[MariMama]

В общем я ушла в другую клинику, к другому врачу и начала все с нуля. Решила: если и тут не получится, тогла точно все! Наверное.... Врач мне понравилась, у нее абсолютно иной подход и методы!

UlyankaM какая ты молодец, решилась на смену клиники. Дай Бог всё получится.
А у них ИМСИ есть? Может побольше увеличение поможет выбрать самых самых?
И ещё, для эндика часто назначают физио, мне последний раз делали (лазер+магнит), ну и там капельницы, антибиотики и вливания.

А меня сегодня взяли в очередное крио. Киста ушла, так что готовимся к переносу в ЕЦ .

Оксаночка как волнительно. Пусть будет самый самый успешный перенос.

[nezhnaya80]

Как приятно видеть, что пропавшие подтягиваются
А меня сегодня взяли в очередное крио. Киста ушла, так что готовимся к переносу в ЕЦ

Оксан, у меня как раз был крио в ЕЦ. Мне понравилось легче намного организму! Если есть возможность, походи на барокамеру. А еще спроси у своего Ре про "Плацента композитум". Мне врач назначил, потому что эндик не очень...

Ульяночка, жаль, что еще не получилось... Но у меня вот 9 протокол... Что ж делать - надо идти. Мужа не слушай - мой давно уже ноет, типа, давай так жить... Я его спрашиваю: "Так - это как? Завидовать тем, у кого дети и внуки, не знать, что такое объятие твоего ребенка, не услышать никогда "Мама"?????" На фиг мне такая жизнь? А в какую клинику ты ушла? Подход твоей Ре мне нравится, она здраво рассуждает про эндометрий...Дай Бог!

И я тоже очень рада, что вся наша банда потихонечку подтягивается Давайте все будет как раньше! Пусть все девочки, кто на время ушел, вернутся! :kissinglips:

[MariMama]

Нежная спасибо за рассказ.
А не подскажешь схему по «плацента композитум», это же уколы?

И я тоже очень рада, что вся наша банда потихонечку подтягивается Давайте все будет как раньше! Пусть все девочки, кто на время ушел, вернутся! :kissinglips:

Присоединяюсь к мнению и поддерживаю. Столько пережили вместе.

[Оксана91399]

[UlyankaM]

Оксана, ой как я рада что киста ушла и тебя в крио взяли!!! Очень надеюсь и верю что этот крио станет победным! Из всего тобой перечисленного кинуть ничем не могу , только буду держать на успех Случайно ткнула в аиста! Правда!!! Может это не случайно?!

Нежная, у меня уже 10 переносов было И два раза с протоколов снимали. В общей сложности 12 циклов короче По поводу подготовки. В апреле я ходила на барокамеру и до и после переноса - толку не было Вообще что только я не испробовала! По лдр я никак подогнать не могу ни цикл, ни пункции, ни переносы Как вот быть даж не знаю... А вот насчет царапок с тобой абсолютно согласна!!! Моя ЗБ была после того как за цикл до переноса мне сделали офисную гистеру. Поэтому может как-нибудь намекну новой Ре об этом Название клиники тут писать не буду дабы не сочли за рекламу Напишу в личку

МариМама , мне физио нельзя - у меня предрасположенность к миомам и две операции по их удалению за плечами Мне это и старая Ре говорила, и на Опарина сказали, когда я самовольно туда пришла на физио записаться. Рисковать не хочу, у меня тоже возраст такой что экспериментировать нет времени, если опять вырастут миомы, потом их удалять, опять восстановление полгода - этого я себе не могу позволить Кстати, именно из-за миом я в 42 года завязала со своими Я и решилась на ДЯ. Новой Ре намекнула мож микс попробовать, но она сказала в моей ситуации стимулироваться очень опасно. Посмотрим конечно что будет в ЕЦ, потому что в июне у меня например на УЗИ находили фолликулы в обоих яичниках и в правом даже был доминант. Я тогда о ЕБ размечталась , мужа загоняла с Но увы чуда не произошло.
Насчет ИМСИ - да, в новой клинике это есть и вообжще говорят у них эмбриология сильная. Да и в старой мне всегда говорили на мои вопроосы о том что мож у мужа что-то не так: да, СГ не сказать что отличная, но работать есть с чем.
Мне сейчас главное чтоб мой эндометрий не подкачал. А то как всплывут какие-нибудь подводные камни и будет пипец

[UlyankaM]

И я тоже очень рада, что вся наша банда потихонечку подтягивается Давайте все будет как раньше! Пусть все девочки, кто на время ушел, вернутся! :kissinglips:

Присоединяюсь к мнению и поддерживаю. Столько пережили вместе.

И я присоединяюсь Очень грустно что все разбежались кто куда!
Я тут недавно читала архив годовой давности, искала кое-какую информацию. Как же было у нас тепло, весело и дружно! Такое ностальжи на меня накатило!

[Аlka72]

Оксана 91399

Можешь написать в личку в какой клинике делала?
А через сколько дней вторая пункция или все зависит от роста фолликулов?
Какие препараты использовали.

[MariMama]

Насчет ИМСИ - да, в новой клинике это есть и вообжще говорят у них эмбриология сильная. Да и в старой мне всегда говорили на мои вопроосы о том что мож у мужа что-то не так: да, СГ не сказать что отличная, но работать есть с чем.

Вот и отлично, что ИМСИ есть, очень рада за тебя.
На хороший эндометрий.

[Меdушка-мамушка]

Ульянка, помню, как Жанет жалела о потерянном времени и годах, что не взяли СД, часто мужчины бывают виноваты. И поэтому даже от ДЯ нет толку. ИМСИ это выход, возможно.
Царапки я как раз делала, так что верю в них.

[MananaMama]

Оксаныч, тёзка, кидаю мальчуковые, дюже вонюче-заразные ...пусть будет вопреки и наперекор!!! Чуфыр-чуфыр лети лети лепесток через запад на восток...

[MananaMama]

Вернелька выходи кекс печь!!!

[МамаМотя]

УЛЬЯНОЧКА спасибо, но я пока не в протоколе, жду М и иду на приём. Сегодня заморозили порцию спермы, муж меня порадовал, это самая хорошая порция за все эти годы. Правда нам морфологию не сделали, но по всем показателям думаю мы перешагнули рубеж 3% в прошлой клинике был диагноз олигоастенотератозооспермия, а в этот раз олигозооспермия. Так что уже хоть какая то радость.
Ульяша очень жалко что опять у тебя не получилось, но искренне желаю удачи с новым врачом. И молодец что начала с нами общаться, нам тебя не хватало. Может и оживится наш домик. Спасибо за поздравления.
ОКСАНОЧКА @@@@@@ на победный крио.
МАНАНАЧКА прочитала статью, пойду сдам анализы в этом цикле, а так эстрадиол у меня примерно туда и на 2 д..ц и на 4 день стимуляции.

[Танюша888]

Нежная, забежала на минутку, кинуть в тебя памперсом девчачьим запашистым! Лови!!!
Очень очень хочу, чтоб у тебя все получилось!!! Пусть циферки растут!!!@@@@@@@@@@@@

[MariMama]

Сегодня заморозили порцию спермы, муж меня порадовал, это самая хорошая порция за все эти годы.

Вот, приятные новости к вечеру. Мотя - мужаня молодец! А что Вы принимали для улучшения?

[МамаМотя]

МАРИМАМА да чего только не принимали за эти годы но вот после последнего протокола, я ему вообще ни чего не давала. Последнее время пил Пантовигар у него волосы сильно выпадают, пропил два раза по пачке. Ну и вот сейчас перед сдачей месяц пил метилфолат и инозитол. Всё больше ничего. Ну а раньше все антиоксидантные схемы пил, а СГ почти одинаковая была. А вот ещё всё таки думаю каждый день тоже дал свои результаты. Уже многие говорят, что после этого улучшается показатели спермы, хотя и рекомендуют раз в 3 дня.

[MariMama]

...Последнее время пил Пантовигар у него волосы сильно выпадают, пропил два раза по пачке. Ну и вот сейчас перед сдачей месяц пил метилфолат и инозитол. Всё больше ничего.

Ничего себе «ничего».
Столько полезного съел! Но, главное, что очередной шаг к победе сделан.

[Оксана91399]

Мананчик, ловлю памперс :kissinglips:
Ульнчик, Мотенька, спасибо за поддержку Но и на ваши протоколы я зажимаю все, что могу зажать
Alka72, ответила в личку
НельВер, Инвикс, Кисуля, Барабуш, беременяшечки дорогие, вы как поживаете?

[МамаМотя]

МАРИМАМА так по сравнению с тем что раньше ел, горстями, это почти ничего

[Ditadi13]

Нежная, кулачки держим!) давай уже разговаривай с эмбриошкой. Ненавязчиво. Намекай на манну небесную на все 9 месяцев!))
Оксана, памперс посылаем! Кстати, мы перешли на трусики-памперсы. В сто раз удобнее!
Ульянка, привет!!!))
Манана, я тот человек, которого сразу на 450 дозу, потом антогонистами. Все везде по нулям. В смысле, даже до эмбрионов и дело не дошло.. Дожала мужа на ЕБ))))

[МамаМотя]

Всем доброе утро!
ИНВИКС, МЕДУШЕЧКА с недельками

[Helen72]

Ой, как я удачно зашла-то))
Нежная - на рост хгч, т-т-т
ОксанаДевяткина и БеременнаяМотя - на самый счастливый прот)))
Ульяша - удачной подготовки и взаимопонимания с новым дохтором
Шуша
Всех остальных тоже лю)))

[UlyankaM]

Сегодня ровно два года как я на пробирке Не как читатель, читать начала чуть меньше года до этого, а как активный пользователь. А воз и ныне там

Инвикс и Медушечка, с недельками

Медушечка, я новой Ре удочку закинула насчет ДЭ, у нас и так скорей всего все-таки ДЯ будет, так что если и ДС, то получается ДЭ Не хочется конечно, но тут уже выбирать не приходится, тем более опыт той же Жанетика конечно я учитываю. Так вот Ре сказала, несмотря на такой результат СГ, что про ДЭ пока рано говорить. Предложила наморозить, чтоб было побольше хороших. Опять же как правильно написала Мотя, чем меньше перерыв между , тем лучше. Будем стараться сдать на крио с наименьшим количеством перерыва. Муж еще хочет проконсультироваться с хорошим своим знакомым врачом андрологом, мож тот нам чего посоветует попить или сделать В общем по всем фронтам будем наступать

Танюшка888, Ди, Хеленка72 :kissinglips:

[MariMama]

Девочки подскажите.
Сегодня утром после отмены препаратов ЗГТ, до приёма престариума10 (пью его от давления), скакнуло давление до 150 на 110 после еды (обычно на престариуме10 утром 135 на 85, при приёме ЗГТ). Первый день отмены ЗГТ был вчера.
Таблетку приняла, сбила.
Но, меня это очень взволновало, т.к. в новом цикле может быть крио-перенос и как бы там это не отразилось.
Или это нормально на отмене эстрадиола и прогестерона, что повышается давление?

[Mamavkube]

Сегодня ровно два года как я на пробирке Не как читатель, читать начала чуть меньше года до этого, а как активный пользователь. А воз и ныне там

Улик я с 2011 года официально, а с 2008 читатель- а воз и ныне там. Надо уже медали давать Ветеран Пробирки

Нежная тихонечко

[MariMama]

...я с 2011 года официально, а с 2008 читатель- а воз и ныне там. Надо уже медали давать Ветеран Пробирки

И я в клубе Ветеранов Пробирки.