Своя ЯК и другие пути, в 40+ мы рожаем, вся жизнь впереди! 4

[Меdушка-мамушка]

Вераника, посмотри на карте мыс Айя недалеко от Севаса, туда раньше катера из Севаса ходили, узнай, место волшебное. Раньше там пансионат был Айя, так его потом Янык себе забрал, территорию под охрану поставил, сейчас не знаю, но туристов много в окрестностях, начиная с Ласпи, и диких, и в пансионатиках, и на турбазах. Лес при Украине был весь опутан веревками- разбит на сектора для палаток. Не знаю, кончилось ли это безобразие.
А заводиков вин разных много. Может, в Новом свете завод шампанских вин?

[MariMama]

...Ты ,кстати, у ФЕО не спрашивала - чего он тебя до 45-ти со своими протоколил?... Может, секрет какой знает?

Барабушенька, это ни в коем случае не ФЕО, у них строго с ДЯ, даже разговора быть не может для меня.
Не хочу писать какие клиники делали со своими, подозреваю конечно как Вера-ю-Ника пишет «доили», хотя, когда видишь, что есть свои ЯК трудно от них отказаться, лёгкие мы добычи сейчас...
Мнение про статистику, любую информацию и критику я очень уважаю и всегда благодарна, наверное, если бы начала читать раньше пробирку, в период со своими ЯК, делала бы микс, но всё уже не вернуть.
Вполне допускаю, что и с ДЯ уже поздно, раз на ЗГТ. Но, на ступеньках своей клиники видела даму явно старше себя с боооольшим животиком, поднималась она тяжело, но все мужчины бросились ей дверь открывать со своих диванчиков - милая картина, вот и как тут всё бросить после этого мне старушке?

[Вера-ю-Ника]

Барабу,подружка
Мне бы детя для начала :loudlaff:
Но о своём комфорте я врят ли буду печься....и натура не совсем такая...и на свёкров насмотрелась....вот уж кто сделал по жизни культ комфорта и удовольствия....
У нас ведь весь конфликт вышел в большей степени от того,что они видя,как я и братья постоянно мотаемся к матери,как пашем там,помогаем ей,стали возмущаться,что их сын так себя не ведёт по отношению к ним....
Да и я раньше по дури своей стала им помогать,возить её,мать забираю с работы,свекрови звоню,её тоже в деревню захватываю...у них там тоже дом...высаживаю её,и говорю,ща у матери уберусь(прополю,банки закроем,полью,снег расчищу,траву покошу...)и через пару часов вас заберу ,в квартиру отвезу...а вы типо,погуляйте....
Вот они и возмутились :loudlaff:
Как так то!?!? Они сыночке самые дорогие игрушки,пока с гостями гуляют и пляшут,а он вырос неблагодарный,ковры им выбивать не хочет :loudlaff:
Ну,извините...чему научили...
В шпр тесты проходили,на расшифровке психолог у мужа спрашивает,а у вас родителей не было? У вас тест выдаёт дефицит любви....он аж взвился,меня очень любили!!! Мне всё самое лучшее!!!! Меня всюду возили!!!! Всё для меня!!!! Психолог сказала-откупаться и любить разные вещи....почитать детю книжку,держа его на коленях,и сунуть ему самый дорогой гаджет с мультиком,не совсем одно и тоже....
Сначала вроде как ничего так...а лет через 20-30 вылазит наружу,да ещё как вылазит....

Чё та меня опять заносит.....пошла я оладьи жарить из кабачков...мне сегодня придут картины, с эрмитажа привезённые, вешать будут у меня на кухне картины,завтрак с крабом,и обезьяны в кухне
Надо будет работничков чаем напоить...как никак две дырки просверлят :yatta:

[MariMama]

...а я очень хотела родить и от первого,и от второго...и от третьего....и что??? И ничего....и до сих пор врачи говорят,что нет прям патологий,чтоб нихрена...

Ну тут хоть природный неопознанный форсмажор у тебя, может наука ещё разберётся.
А я сама ставила спирали, всё работала, испортила ими трубы (непроходимость), идиотка просто, не теми приоритетами жила, думала успеется.
А ещё я не владела информацией, которой сейчас владею, так что пробирка и все Вы дорогие форумчанки просто бесценны для меня, очень жаль, что так поздно стала читать.

[Подружка номер 2]

Вераюника, ты мыслишь в правильном направлении. Ребенком надо заниматься. Но иногда бывает так, что надо сделать выбор: 150 раз на дню менять подгузник и белье или почитать книжку/рассказать сказку/погулять/просто потискать и поласкать? Тут уж волей неволей приходится расставлять приоритеты. Так что, не накручивай себя заранее. Все равно, все не предусмотришь. Желаю(всеми фибрами) тебе, ты знаешь чего. А там, по ходу действия, разберешься.

[Kisa-Anfisa]

Всем приветы!!!!
Вераюника, спасибо тебе за внимание к моей скромной персоне.... ты права я не экстраверт, и в больших компаниях теряюсь и больше отмалчиваюсь... Очень по хорошему всегда завидую таким людям как ты, активным по жизни, а главное умным и интересным собеседникам, наш вечер удался благодаря тебе твоему обаянию и темпераменту :kissinglips: :kissinglips: ... ты молодец!!! Приезжай, конечно, будем очень рады!!!


А теперь скажу как есть, вот если честно объясните мне в чем вы упрекаете Кису???
Я искренне не понимаю, за что постоянно травить человека...
Вот недавно, появилась Илана, впрыснула яда и ушла довольная, даже все ее поздравления на фоне ее поступка смотрятся фальшивыми. Ведь это было ни чем не прикрытое хамство. Понятно, что все мы здесь разные и у каждого свой порог чувствительности, если можно так выразиться... Для кого-то такое общение норма. Я здесь человек новый, но читала вашу веточку давно и не понимаю, с чем связана такая травля.... по отношению к Кисулику? Если, честно то меня это настораживает… хотя я так радовалась, что нашла эту ветку, что будет с кем теперь свои проблемы обсудить и совета попросить... Извините, если кого обидела...
Про что лучше "грубая правда или сладкая ложь"…
Да, согласна, первое время тоже повелась на это. Так радовалась, что девчонки в свои 42-45 беременеют и рожают.
Но это было только первый момент, потом, когда стала читать внимательно, то на многое открылись глаза…
В моем случае получилось чтоли читать между строк, может не у каждого это получается…
Что касается скрывать или не скрывать это личное дело каждого!!!! Каждый имеет право выбора, заставить всех говорить только правду невозможно, а тем более в таком щепетильном вопросе!!!
И тут пост Вики мне показался очень убедительным, не факт, что зная правду, все бы сразу ринулись за ДЯ,
все равно каждый проходит свой путь и кого-то судьба вознаграждает…

Всем добра!!!

[Ditadi13]

Вераюника.. читаю я тебя... Кароче, мнение такое - тебе двух надо! Сразу! :loudlaff:
С твоей энергией ты одного залюбишь :loudlaff:
Я честно скажу, я посмотрела на француженок - должен баланс быть.
Я вот грудью от лени кормила. Спала с дитем от своего понимания комфорта. И сейчас она спит отдельно....для меня. Я как перестала грудью кормить - у нас вся гармония природно отделилась. И вон Кисулик писала - с двух лет на горшок осознанно просятся.. Я думала об горшкахи сосках.. короче, будуплыть по течению! С редкими вкраплениями. Я всеж мать - ехидна! :loudlaff: до сорока лет прожила в свое удовольствие. Ну, не могу я на подвиги. Мне кажется, что от этогодети калечные. Либо порода должна быть у матери специальная. Поэтому я верю, что кто-то может. Уважаю, но пойду своим путем. С памперсами! :loudlaff:

[Подружка номер 2]

Анфасия, загляни в "40+ есть ли надежда?", я некоторые причины там написала. Возможно, не все, конечно. Но так я поняла. На знание абсолютной истины не претендую.

Но, наверное, тебе лучше самой перечитать все архивы, чтобы иметь СВОЕ мнение.

[antaghaidh]

Барабу, у Спока как раз лояльное отношение к горшку. Он пишет почти то же что и Комаровский - раннее приучение к горшку нужно только родителям, и это лишняя трата времени. Потому что все дети, приучали их или нет, начинали нормально пользоваться горшком в среднем с 2.5 лет.
Про памперсы - я всеми руками за. Великое изобретение. У мамы есть больше времени общаться с ребенком. У ребёнка есть больше пространства, так как в памперсе можно везде. Когда старшие дети росли, это было дорогое удовольствие, надевали только на ночь и на прогулку. Сейчас 5-6 памперсов в сутки - вполне доступно по финансам. Подруга моя помню выдирала из памперсов верхний слой, полоскала и вставляла поверх марлевого подгузника. Чтобы ребенок не чувствовал сырость. Она мастерски умела определять "правильную" сторону у этой промокашки.
Про клетки. Маримама, я также бы всё равно пыталась со своими. Даже если бы мне врач сразу сказал о шансах, я бы пробовала все равно. Так что ни о чем не жалей. Твой путь - это твой путь, и он обязательно приведет к детке.

Девочки, всем привет. Читаю вас. Обнимаю всех.

[Подружка номер 2]

Про клетки. ...я также бы всё равно пыталась со своими. Даже если бы мне врач сразу сказал о шансах, я бы пробовала все равно.

"Практика - основа познания и критерий истины"

[MariMama]

А теперь скажу как есть, вот если честно объясните мне в чем вы упрекаете Кису???

Присоединяюсь
И вообще, я верю, что швейцарцы могли в 43-44 получить свои ЯК. Воздух, вода, луга, коровы, спокойная жизнь, здоровая, сильная женщина и мощнейшая медицина могут многое, вот так, можно покидать в меня тапочками, не обижусь.
Так же понимаю, что это исключительный, редчайший случай.

[Nelly Vera]

Опять спор об одном и том же )))
У каждой есть шанс выйти замуж за принца ! Нельзя же сказать что прям ни у кого не получается )) вон за английского принца вышла простушка и за короля Монако, обычная пловчиха ))) и если делать статистику , то шансы не нулевые выходят .

Правда состоит в том , что это единичные случаи ... А надеятся , может каждая !!!

Про свои ЯК ..., уже не знаю после какого возраста примерно так же )) Имхо !

[Вера-ю-Ника]

Ди второй у меня уже есть :loudlaff: в паспорт вписан :loudlaff: муж называется....он видать,недополученное,сейчас добирает :loudlaff:
Я на подвиг и не собираюсь,я вообще противник фанатизмов всяких....сектанством не балуюсь :loudlaff: тут я согласна,дети калечные могут быть....
У меня просто определённое видение мамства...
Мамаши у колясок с сигаретой и пивом,трещащие друг с другом,не мой вариант....они очень ухоженные...с ногтями,с макияжем...их дети бегают чистенькие,пока они сидят и обсуждают,как удержать мужа :loudlaff:
Но....
Я так не хочу....
Я ведь оперирую наблюдениями своими личными,за реальными мне знакомыми людьми...за большой отрезок времени...

У нас во дворе были пара молодых мамок,они сидели в песочнице,совочком помогали своим малышам лепить куличики...сейчас эти дети уже выросли им лет по 13...те с которыми сидели в песочнице,выбегают сейчас из квартир,чтоб встретить маму с сумками из магазина....а те,чьи мамы кучковались с пивасом,сейчас в том же возрасте курят у меня под окнами...пару раз видела,как водкой давились....
Я понимаю,что все разные...но я делюсь своими личными наблюдениями...

Ведь даже памперс одетый ребёнку,чтоб сидел спокойно и не мешал кино смотреть,это совсем не тот памперс,который одевают,чтоб сидел и слушал как ему мама сказку читает....


Анфасия,я очень надеюсь,что нелепые нападки на Кисулика,это её "испытания" накануне подарка судьбы...
Пусть она их пройдёт правильно чисто....
А вообще я уже несколько дней ухахатываюсь от Барабушиного высказывания:

Я в жизни ко всему готова,
И оптимизм моя черта,
И в сумочке моей всегда купальник,
Бутылка водки,
И фата!

[Ditadi13]

Вераюника, а че это у тебя маникюр и пиво в одном ряду?
Ну, на маникюр со своей деревенской жизнью я и в Москве давно забила :loudlaff: пиво, поверь, нам уже возраст не позволит.. А вот от бокала вина не отмахивайся знаешь, я первый раз когда прочитала, что, став мамой, я незаметно обнаружила в подругах бокал вина по вечерам... Короче, иной раз так ухайдокаешься с этим чудом, что прям мечтаешь на работу-то... :loudlaff: короче, жизнь - она мудрее...

МариМама, я обещала себе пытаться до 42.. А сейчас думаю, что до 44-45, а потом за ДЯ (возможно).
Поэтому ты не одна такая. Многие пытаются. Это тоже инстинкт.
А почему это на згт и климаксе у тебя с ДЯ не получится?? Как же, по-твоему, безумные бабульки в 70 лет рожают?? Матка есть - это главное! остальное - вырастишь, нарастишь, вырастишь!

Про ДЯ и секрет: вопрос группы крови и генетических заболеваний...
Честно было бы сказать детю. Не знаю в каком возрасте..
Я, наверно, на Бога буду валить... :loudlaff: скажу, так тебя хотела адали че дали :loudlaff:
Вон, Мышка, ну, совсем на меня не похожа а как я ее вымаливала?! судьба... :-P

[Nelly Vera]

Анфисия , ты за Кисулика не переживай .. Собаки брешут , а караван идёт (с)

[Nelly Vera]

Ди , а я вот не очень люблю честных людей .. Со своей правдой лезут и причиняют много беды другим .. На кой ребзу эта правда ? Или мужик изменил , пришёл и признался ... И как итог , перекладывают этот груз на плечи детей или жены .. Я считаю сволочизм это а не правдивый человек ! Имхо

[Ditadi13]

Нель, а я разве про правильных людей??? Я ж, как практика показывает, из одного гензда выпала, а в другое никак не впишусь. Я вообще по всем критериям ни в одну дверь не пролазяю.. В России я иностранка, а тута русская.. А по факту.. Короче.. Я ж только с точки зрения ребзя переживаю... Вот у тебя когда спрашивают : диабед, инфаркыь, рак в роду был? Ты че отвечаешь? А ребзь че ответит? ну, не знаю...

[MariMama]

Про ДЯ и секрет: вопрос группы крови и генетических заболеваний...
Честно было бы сказать детю. Не знаю в каком возрасте...

Надеюсь, что сильновыраженные заболевания генетические нас всех здесь минуют.
А при здоровье, кто глубоко в генетике капается, зачем. Да и заболевания у детей здоровых родителей могут всплыть, в нас столько предков намешано в каждом.
Что это знание по сравнению с травмой ребёнку? Мой деть будет и точка. Только в экстренном случае, необходимости экстренной медицинской помощи, невозможной без этого знания могу сообщить... врачу, на ушко, тихо, тихо.
А группу крови, вроде как обязаны в клинике подобрать, так что не должно быть проблем.

[Nelly Vera]

Говорю все есть ) потому что нет семей где этого хоть у кого нибудь да не проскочит.
А с отцом и его родней я не общаюсь с 3 х моих лет .. И чем они там болеют и от чего умирают понятия не имею ..
Хуже для ребёнка чем узнать что его родители ему никто - ничего нет ! Это травма ! Что у него нет корней , и весь его род - это он сам а за ним пустота ...
Видишь , даже тебе не кайфово , что ты и тут чужая и там чужая ... Раз говоришь об этом . С правдой надо быть очень аккуратной .. Ей убить можно .

[Ditadi13]

Интересно... Ну, может, я и поменяю свою версию про ДЯ и инфо ребенку (!) по этому поводу...
А че, все мнения такие однозначные? Я просто не в теме, да? Не переварила на своей шкурке?

[Викуля Мамуля]

А нас сегодня выписывают!!!!!
Урааааааааа!

[barabuu]

Барабушенька, это ни в коем случае не ФЕО, у них строго с ДЯ, даже разговора быть не может для меня.

Ох, ну отлегло от сердца... А то думаю - чего это он? Я когда боялась троих переносить - мол, вдруг двойня? Он мне сразу сказал - в Ваши 41 на моей памяти была только одна двойня (ну, это со своими ЯК).
Но. Всегда же есть иллюзия, что вдруг я буду второй? И тебя я хорошопонимаю. Если бы врачи делали мне со своими, а они бы росли и оплодотворялись. я бы тоже ходила и ходила. Мне первый врач в первом же протоколе предложила ДЯ подстраховаться, т.е. иллюзии мои разрушили сразу. Спасибо ей. И то я отходила еще много-много раз. Не зря, конечно, отходила, слава Богу. По-вез-ло.
Так что забудь уже. что сделано, то сделано. И клиник таких много. Ведь есть же врачи, которые говорят, что теоретически (!!!) можно делать со своими, пока есть фолликулы и получаются ЯК.

[jackmouse]

По поводу наследственности важно только в ситуации, когда один ребенок родной, а второй приемный - либо донорский эмбрион, и у одного из них обнаруживается достаточно тяжелое наследственное заболевание типа диабета 1 типа или что-то еще, что требует объемных и болезненных обследований. При этом родитель точно знает, что дети генетически ничего общего между собой не имеют - вот тут дилемма, отмахиваться от врачей и не мучать ребенка или делать все обследования на всякий случай...А всякие вопросы про наследственность: да у нас треть страны родного отца в глаза не видела, а уж про заболевания его родни и вообще не в курсе. С ДЯ то же самое получается - о половине наследственности ребенка известно, о половине - нет - ничего особенного, у многих так.
А по поводу информирования на форумах о природе яйцеклеток и т.д. мне че та из памяти вышла история про ВИЧ-диссидентов, центр которых, как не печально, находится в моем родном Екате. Это люди, которые якобы не верят в существование ВИЧ, в то, что они им заражены и не лечат ни себя, ни своих инфицированных детей. При этом на всех форумах они рассказывают, что все придумали врачи-убийцы, что это международный заговор, что СПИДа нет и т.д. и втягивают в свое противодействие с системой все новых зараженных. А на самом деле часто по деталям анализов, семейной ситуации их узнают лечащие врачи, к которым они ходят и принимают терапию - при этом врач на форуме не имеет право написать, что это его пациент и что он всем врет и на самом деле лечится - так как врачебная тайна... Ко мне нередко приходят документы по леталу от СПИДа и родственники убеждают меня, что умершая не знала о своем заболевании. А я по стадии болезни вижу, что она им болела более 5 лет. ОК, говорю, только мы сделаем запросы в ЖК по ее адресу и в СПИД-центр региона о том, была ли у нее выявлена инфекция. И все, после этого ко мне больше никаких родственников ничего не заявляет...
Так что в жизненно важных вопросах 100% верить информации, размещенной на открытых форумах, лично для себя не стоит.

[MariMama]

Викуля, Машенька - домой уже, отлично!

Маус добрый день.
Верить, не верить не совсем тот подход, думаю хорошо получить максимум информации, соотнести её с тем что говорят ре, со своим опытом, как-то так.
Но, вот такого чего-то специального, похожего на отрицание ВИЧ, целенаправленного искажения действительности я здесь не вижу, мне бы сразу скучно стало - все высказывают мнения, может не всё договаривают, но это право каждого.

[barabuu]

ВераЮНика, прямо провоцируешь меня на цитаты... "У каждой матери, как минимум двое детей - один, которого родила она и второй - которого родила ей свекровь".
Ди, вот ты мне напомнила, как писала я в форуме, что буду пробовать со своими до 42-х лет! И - точка. Вот прямо 01.08.2015 брошу протоколиться и пойду за ДЯ. А не смогла. Вот толкьо в последнем, январском протоколе поняла, что - все. Даже на микс уже не пойду доиться. А Димка из протокола октября 2015 получился. А про ДЯ я бы сама забыла, мужу память отшибла и дитю не сказала бы. Ибо как только родится. я думаю, ты и сама не вспомнишь.
Анфасия, вот ты все-таки - чистая душа Кто еще так в лоб спросит про Кисулика. Но Нелька дело говорит - не переживай за нее. Все у Кисулика, надеюсь, хорошо. А будет еще лучше! Кому-то достаются Цари и Императоры. Но не всем. На всех не хватает. У каждого свое счастье).
Халенка. Надо же - полгода почти Надюше!!! Уже взрослая совсем. Я тоже хочу, чтобы мой родился скорее и ему бы побыстрее полгода стало. Они уже такие прикольные в этом возрасте - садятся, едят всякое-разное, понимают уже что-то. красота!!! А я у Спока, видимо, читала то, что мне хотелось прочитать. А хотелось - поскорее на горшок!!!))))))
Викуля!!!! Ура!!! Все для Маши приготовила дома? Спокойных вам ночек, молока вкусного!!!

Девы, а кто у нас следующий? Оксана, Жанет, Танюшка, Викуля отрожались! Кого теперь то ждем?

[Ditadi13]

Барабу у меня ДО 42 поменялось на .. 42 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО..
Так еще все эти данные, что ЕБ, вон, у некоторых ( :loudlaff: : : ) до 48 лет получаются...
Я прям чувствую себя как первоклашка на Пробирке.. :loudlaff: мозг у меня мечтает и мечтает..

[Ditadi13]

Вераюника мне психологичка ВЕЛЕЛА рожать!
Говорит, пока вы своего не заведете, вы мужа из статуса ребенка не отпустите. Дайте себя детям! Им это важнее!
Так что ты подумай, мож, тебе правда сразу двух? Мне кажется, что вот сейчас я все на нервах- то прыщ, то зуб, то глазик косит... А с двумя я, как у Маяковского, разлягусь в луже своего счастья и расслаблюся...
Я вижу у мужа с тремя ( плюс один) - помывка строем, готовка пачками, а как до счастья доходит... они теперь вчетвером на него залазят и сидят перед сном. А он тащится... а я завидую... :lalala: тоже хочу! dai2

[anna amina]

Девуль всем привет С новорожденными девченками Танюшу и Вику! И конечно всех с датками!!!моска нет чтоб всех перечислить
ХОчУ отписаться здесь а не в топике про НадЕжду...почитала вас и пошла туда почитать..так и лежу ..непонимая че за кипишь без огня Как житель страны Альп..молока и сыра..плюс как человек ..который в данной стране сделала 4 свежих и три крио и 6 ии за последние 5лет моей жизни...авторитетно заявляю...у нас запрещено делать эко с ДЯ !у нас рулит религия так что Кисик делая в одной из клиник тут протокол не могла взять дя и точка...по мед показаниям можно использовать дс..но не дя... Еще хочу написать..что здесь как и везде используют прогестерон в уколах..называется Пролютекс..оч хор штука кстати и всем рекомендую!!колишь в пузо или ногу..опу бережёшь и не надо писать про Европу не зная что здесь и как..в том году когда я с зб носилась по Италии и пыталась спасти Э...я без труда и там нашла Пронтогест..это жесткий укол в масле прогика..равен четырем нашим из рф ..колишь раз в день в опу Да..соглашусь..Европа специфична по ведению эко..но и тут детки получаются вопрос денег я думаю решает все не в пользу свисс..но если деньги есть..а возможности улететь в другую страну нет..то и тут будешь пробовать..верить...и беременеть! Я сама не верила в 35 лет что что то получится но получилось же!дочке 3.5года! Так что не надо гнать волну без знания ситуации здесь...сразу напишу я патриот и рф и свисс...но что в рф не знаю..пишу только о свисс и только для того чтобы люди знали о свисс тоже информацию!

[anna amina]

Ну и птичек запущу тогда уж швейцарских!! Летите к тем у кого сердца полны любви и веры и надежды!!Апчхи на вас девульки!! Нервы берегите!клетки хоть свои хоть дя ростите!беременейте!!!АПЧхии!!

[Protosenok]

Викуля, так рано выписывают у вас.... у нас с ЕР на 7 сутки, с КС на 8 сутки...
С выпиской вас!
Я тоже за подгузы...ловить сейчас у него эти пописы и держать над унитазом со словами пис-пис это не для меня....приучение ребенка к горшку не ранее года....Комар рекомендует не ранее 18 мес начинать....племяху так и приучали...два дня на это дело ушло...
Вера, мы же все здесь дамы порядочные и про пивасик и сигарету не удачный пример....мы будем тратить драгоценное время на общение с ребенком, книжки-картинки и прочие полезности...))))

Я бы коту даже не сказала про ДЯ, не говоря уже о ребенке...кому нужна эта правда....я по сегодняшний день не знаю группу крови своих родителей, а они мою...Слава Богу, не пригодилось...

[barabuu]

А я бы при выборе ДЯ ориентировалась в первую очередь на группу крови (чтоы бы как у меня была) и, уже потом - телосложение и "масть", т.е. цвет волос и глаз.

[Ditadi13]

Ой, Анна Амина, сейчас смешно было! :loudlaff: мышка бежала, хвостиком махнула....
И правда, в Швейцарии даже ПГД было (или вот прям последние месяцы доживает) запрещено. Религия...
И во Франции чтобы ДЯ получить нужно неимоверные годы в очереди простоять. Мне сразу советовали Испанию .

[russula]

А про группу я не поняла. У нас с мужем 4 а у ре 2 так что это не аргумент и ученые говорят,что она может меняться в течении жизни

[Mamavkube]

Руссула у вас с мужем на выходе ребёнок мог получиться со 2, 3 и 4 группой. Это не означает, что у ребёнка должна быть только 4

[russula]

Ирулик,да спасибо хоть наглядно видно. Но многие этого и не знают и видишь какие вариации. Это может только генет тест на 100. Показать