Выбор донора
1. группа крови
2. адекватность в общении (не анонимный)
3. отсутствие склонности к полноте
4. рост
5. предыдущий опыт в донорстве
6. цвет волос
7. цвет глаз
8. общая похожесть
9. образование
П О Л Е З Н А Я И Н Ф О Р М А Ц И Я
Suok
Донор клиники или .......? 
Все написанное ниже, безусловно, сугубо персональное ИМХО, и не претендует на то, чтобы быть истиной в последней инстанции.
Но почти все, кто использовал как минимум 2 варианта, а значит имеют возможность сравнивать объективно, высказывали примерно те же мнения. Поэтому, в качестве информации к размышлению, это субъективное мнение может оказаться кому-то полезным.
Когда мы смиряемся с необходимостью использовать ДЯ и принимаем для себя внутренне это решение, возникает второй вопрос: где этого донора взять?
Пути 2: либо взять анонимного донора клиники, либо найти его самой. В обоих случаях есть и плюсы и минусы, более того, все зависит от ваших конкретных обстоятельств: иногда плюсы могут стать минусами и наоборот.
Итак, донор клиники
+ никаких хлопот с вашей стороны: не тратить время на поиск, переговоры, общения, нет рисков непорядочного отношения, внезапно проявивишихся во время обследования заболеваний и т.д. Вы просто оплачиваете протокол и ни о чем не думаете.
+ в большинстве случаев это обходится дешевле, чем отдельная оплата донору
+ если клиника много работает в донорских программах, у них большая база и они отслеживают результативность протоколов по конкретным донорам. Так например, в АВ существует политика, по которой они просто перестают работать с донорами, у которых было более 2х пролетных протоколов. То есть, скорее всего у вас будет донор с опытом и вы сможете предугадать, что ответ на стимуляцию будет хорошим и качество клеток соответствующее. По крайней мере можно узнать о предыдущем опыте этого донора.
+ вы никогда не увидите донора, а значит не сможете искать его черты в вашем будущем ребенке. Даже если очень захочется, сравнить будет не с кем! Вы всегда можете в своем воображении представлять, что ваш донор умница, красавица, добрая и очень альтруистичная девушка, которая пошла на это исключительно из гуманистических соображений. Да, проверить это вы не сможете, но почему не поверить в чудо? Особенно, если это чудо будет поддерживать вас в мысли о том, что ваш ребенок унаследует как раз исключительно эти самые прекрасные черты.
- все это работает только для клиник, с большим опытом донорских программ. В противном случае будет и очередь на доноров, и непредсказуемый результат с малым количеством клеток и прочие факторы неопределенности. Поэтому перед принятием решения обязательно внимательно изучите мнения очевидцев по конкретной клинике во всех доступных источниках. Причем, обращайте внимание именно на донорские программы: база доноров, как давно клиника работает с ДЯ протоколами, время ожидания донора, сколько обычно клеток дает донор и т.д. Если у вас не уникальные требования к ДЯ, срок ожидания донора более 3-4 месяцев, должен наводить на размышления...
- вы полностью доверяетесь профессионализму и порядочности клиники: не только в части фенотипа, (бог с ним!), но и в качестве проведенного обследования здоровья вашего донора. А это фактор, который повлияет не только на результативность вашего протокола (в этом клиника косвенно тоже заинтересована), но и на будущее здоровье вашего ребенка.
- Вы никогда не увидите донора и не поговорите с ним, то есть, не сможете субъективно оценить, насколько этот человек адекватен и приятен именно вам. Общаясь с потенциальными донорами, я для себя поняла, что иногда лучше все-таки знать - половина потенциальных кандидатов произвела на меня гнетущее впечатление. Не знаю, какие принципы отбора действуют тут у клиник - это все-таки очень личный фактор...
В целом, если вы работаете с клиникой с большим опытом в донорских программах, профессионализму специалистов которой вы на 100% доверяете, никаких объективных минусов кроме чистой психологии тут нет))
Собственный донор.
Вариантов найти собственного донора несколько и каждый из них имеет свои плюсы и минусы, поэтому рассматривать стоит отдельно.
1.
Родственница или подруга/близкая знакомая
+ вы знаете про нее все или почти все: семья, характер, внешность, способности, здоровье
+ она вам нравится (иначе вы бы не доверились ей в таком деле) - а значит, вопрос доверия не стоит
+ если это еще и родственница, то генетическая близость вашего будущего ребенка - еще один огромный плюс
+ гонорар - как вы договоритесь. Иногда близкие соглашаются помочь бесплатно или за какое-то нематериальное или символическое вознаграждение
- негарантированный результат - часто с виду здоровые девушки, родившие собственных детей, не дают большого количества клеток при стимуляции. И предусмотреть это сложно. Опять же, здоровых среди нас нет, есть недообследованные! Порой при обследовании потенциального донора обнаруживаются проблемы, о которых сама девушка и не догадывалась никогда. А для вас это будет означать отмену протокола и потерю денег, затраченных на анализы и обследования, и времени.
- психологический фактор - он присутствует при всех неанонимных донорских программах без исключения! Если вас замкнет, не дай бог, - будете искать черты донора в ребенке. А если замкнет вашего донора?... ИМХО знакомый донор, который будет общаться с вами и вашем ребенком в будущем, должен обладать исключительно устойчивой психикой!
- как и в предыдущем случае, надо всегда помнить, что люди все разные, и, попадая в ненормальную для них ситуацию, будут вести себя по-разному. Спрогнозировать на 100% это невозможно. Будете ли вы общаться в будущем? Будет ли этот человек общаться с вашим ребенком? Сможет ли она не ассоциировать с ним себя? Сможет ли она хранить тайну? Просто задайте эти вопросы и себе, и ей перед тем, как принимать решение!
2.
Донор агентства - большинство агентств, занимающихся подбором сурмам, подбирают и доноров.
+ в большинстве случаев, можно посмотреть фото донора. Если у вас серьезные требования по внешности (вы с мужем оба двухметровые рыжеволосые с карими глазами и модельными фигурами) - идеальный вариант.
+ агентство берет на себе все общение с донором, то есть от вас минимальное количество усилий. Если вы выберете иногороднего донора, все его перемещения туда-обратно, тоже будут головной болью агентства.
+вариантов много, есть из кого выбрать
- дорого.... иногда ОЧЕНЬ дорого
- как и с донором клиники, все зависит от порядочности агентства, а тут можно нарваться... Поэтому только рекомендации!
- все остальные минусы, которые есть при использовании донора клиники, тоже имеют место
В целом имеет смысл, когда есть жесткие требования к донору, но встречаться с ним психологически тяжело.
3. Самостоятельный поиск неанонимного донора - тут все в ваших руках!
Это и плюс (можете сами смотреть, что для вас важно, и расставлять приоритеты), но и минус (ваша ошибка или простой недостаток знаний в этом вопросе, может выйти боком). Чтобы пройти этот квест успешно, придется полностью погрузиться в эту задачу на какое-то время, и систематично, терпеливо и, главное, полностью выключив эмоции, заниматься поиском.
+ вы сами устанавливаете критерии и сами отбираете кандидатов. Ваше мнение на 100% учтено
+ можно не только увидеть фото, но и пообщаться и попросить фото детей и семьи и любую другую информацию - никаких ограничений
+ можно сдать любые дополнительные анализы и пройти обследования вместе с донором - никакого кота в мешке
+ можно предъявлять любые условия по оплате и искать бесконечно долго ту девушку, которую они устроят
+ вы расстанетесь после протокола и забудете друг о друге навсегда.
- это отнимает КУЧУ времени! Нужно не только каждый день давать объявления и просматривать чужие, нужно организовывать все: визиты донора в клинику, сдачу анализов, покупку лекарств, контролировать, как она выполняет назначения. Если девушка иногородняя - отдельный квест: где она будет жить, как покупать и передавать лекарства и оплачивать ее проезд и проживание, и т.д.
- это отнимает кучу нервных клеток и значительно портит ваше мнение о человечестве в целом! Пока вы не найдете ту, кто станет вашим донором, придется пообщаться с огромным количеством неадекватных людей: как просто психически нездоровых, так и патологически алчных и даже агрессивных. Так, например, мне несколько раз писала дама, предлагавшая свой яичник или какой-нибудь еще парный орган (например, почку или глаз! - что она думала, я Франкенштейна собираю?!) Надо быть готовой ко всему, абстрагироваться от негатива, и упорно и терпеливо искать.
- в большинстве случаев это дороже, чем донор клиники. Даже если вам удастся найти ДЯ за небольшое вознаграждение, дополнительные расходы (проезд, проживание, питание, лекарства, обследования) точно выведут вас на минусовой баланс.
- Если вы, клиника и донор находитесь в разных городах, логистика всего этого может свести с ума. Но если вы живете в небольшом городе, найти неанонимного донора в том же населенном пункте, может оказаться крайне затруднительно (не говоря уже о том, чтобы сохранить тайну)
- Это риск. Человек незнакомый, все зависит от ее порядочности. Вы рискуете и срывом протокола, и потерей денег. Если донор без опыта, то и результат может вас разочаровать. Более того, это очень серьезный шаг, и, если она решилась на первый опыт, может и передумать в процессе. Для вас это может стать серьезным ударом.
- Психологический барьер. Вам придется самой с ней общаться. Для этого надо переступить через себя. Это непросто.
Но если вы готовы посвятить этому время и силы, и готовы осознанно пойти на контакт с вашим донором, вы получите максимально управляемый процесс и максимально прогнозируемый результат.
Что я хочу сказать всем этим?
Нет единственно верного решения. Все зависит от вас и ваших личных обстоятельств. Они могут меняться. И тот вариант, который был идеальным вчера, может стать неприемлемым завтра. Хорошо, что их много! Хорошо, что есть возможность выбирать...
Дама Треф
Вставлю свои 5 копеек по поводу анонимного донора клиники.
Помимо вышеописанных минусов-есть еще один, весьма существенный. В большинстве случаев это не будет только ваш донор, его поделят на 2 (по меньшей мере) пары.
У меня в контракте с клиникой (а других вариантов просто не было)есть пункты:
-что я не против вышесказанного(т.е. что клетки могут поделить на 2 пары)
-что мне гарантируют как минимум 4 ооцита и 2 полноценных эмбриона
В результате получили 6 ооцитов и 4 отличных эмбриона.
Двух подсадили на 3 день год назад (пролет), один остановился в развитии, а одного на 6 день заморозили.
Его и забрала сейчас..
Единственный мааленький плюсик при таком раскладе, что донора практически не ждал
Suok
Это далеко не всегда так. В Альтре, например, донор на одну пару и с количеством клеток и эмбрионов проблем нет. Но, ты права, это еще один из важных пунктов, на который надо обращать внимание при сборе информации, когда решаешь, брать донора в клинике или нет, и, в целом, делать ли протокол с ДЯ именно в этой клинике.
ana480
С донором от клиники проще в том плане, что тебе не приходится с ней общаться и видеться. Для тех кто не хочет ничего про донора знать, думаю оптимальный вариант, но надо себя готовить в этом случае, ко всем подводным камням таким как разделение клеток на две пары, риск не дообследования и т.д. Тем, кто не оч переживает на тему того, что будет знать и видеть донора, подходит вариант с не анонимным донором. Но в этой ситуации надо тогда подискивать такую девочку, которая бы вам симпатизировала и по внешности и по характеру. Иначе в последующем, есть риск, что будете себя корить, что выбрала ее сама! А также постараться оградить себя от социальных сетей, например, путем замены фамилии на девичью, чтобы девочка донор не могла бы потом отслеживать вашу жизнь. Поняв для себя, что важнее, надо делать выбор!! ИМХО
Амина2013
Я тоже искала сама. Просила девушек писать где (в каком центре ЭКО) они были в протоколе и сколько брали Я на пункции, просила прислать результаты анализов (сканы) и узи на 3-5 дмц. И своему репродуктологу перенаправляла сканы анализов и узи, сообщала в каком центре они проходили протоколы. Мой врач говорил, в каком центре у него есть коллеги и просил у них сделать узи, что мол если что он сам может со своими коллегами обсудить про узи донора. И только получив добро от своего врача, я уже приглашала, оплачивала проезд, проживание и питание, анализы, лекарства, гонорар. Это очень сложно, но выполнимо.
ВНИМАНИЕ!
Усманова Лилия писала:
Привет девочки!!!! Позвонила сегодня в агенство по поводу дя и договорилась о встрече.там сказали что принести 100тр сразу за услуги агенства и донора. Разве не надо сначала все обсудить а потом платить? Как у вас было? И еще в какой момент оплачивать анализы донора? Спасибо за ответ. Всем удачи.
feyahipno :-Нет что ты!! ни в коем случае! сначала ты должна с ними встретиться, все условия обсудить, в договоре указать группу крови, рост вес цвет волос глаз возраст число детей национальность и тд донора, сколько долнжно быть ооцитов минимум от донора, при котором деньги твои не возвращаются, а после того как договор подпишешь можно задаток давать за стимуляцию. Но я где была - там нигде аванса не просили что то у тебя мутно. Спишись с юристами на бебиплане.
Подружка№2
Какой Д лучше? Профессиональный или не-, анонимный или не-? Девочки дорогие, это же одни и те же люди. Думаете, откуда их менеджер по Д берет? Да все оттуда же, где ищем сами. Просто, когда человек идет в качестве анонимного Д в клинику, он получает существенно меньший гонорар, поэтому девочки тоже, как и мы стараются сами найти реципиента, особенно, имеющие опыт.
Девочки, ищущие реципиента, есть разные, как откровенные аферистки и мощенницы, так и совершенно нормальные.
Не надо всех валить в одну кучу. Если решили искать сами и заметили, что человек врет, надо просто попрощаться. Выбор есть. Относитесь к этому, как будто ищете сотрудника, и все сразу встанет на место.
Для реципиента протокол с Д клиники(т.е. Д, которого нашел менеджер) стоит дешевле, это важный момент для человека, чьи средства ограничены (что уж там, для многих из нас), но необходимо учитывать, что так, как вы выберете для себя человека сами, менеджер этого делать не будет, ему важно найти Д, а результат - ваши проблемы. Самый крайний случай: клеток не получили, а денежки тю-тю.
Так что, думайте сами, взвешивайте все плюсы и минусы, и пусть УДАЧА нам всем улыбнется широкой улыбкой.
Ни для кого не секрет девочки, что траты на протоколы съедают весь семейный бюджет, мало этого - приходится порой залезать в кредиты и прочие финансовые трудности, как хорошо, что сейчас появилась возможность существенно сократить свои расходы, как при подготовке к протоколу, так и в нем самом.
Согласно Информационно-методическому письму от 29.03.2016 г. №15-4/10/2-1895 "О направлении граждан Российской Федерации для проведения процедуры ЭКО"
Проведение таких протоколов в рамках ОМС возможно с дополнительной оплатой.
Опыт получения направления от Охскорейбы
1. Ищешь клинику, где делают ЭКО с ДЯ по ОМС, спрашиваешь, берут ли они пациентов из другого региона.
2. Отправляешь им выписку, просишь гарантийное письмо о том, что клиника готова тебя принять.
3. Отправляешь в свой территориальный Минздрав через ЖК стандартный пакет документов для ЭКО: выписка, направление, заявление ( в ЖК схема отработана). В заявлении соответственно надо указать ту клинику, куда планируешь обращаться.
4. Мне сказали дополнительно взять у Главврача письмо на имя Министра. Идешь на прием к главврачу, все объясняешь.
Примерно текст: Просим оказать содействие в направлении ФИО такого г.р., проживающей там то, DS: , для оказания медицинской помощи с применением методов ВРТ с использованием донорских ооцитов, в лечебное учреждение такое то.
5. Все. ждешь ответа.
В моем случае возможно сыграло роль то, что главврач отправила письмо по почте Министру, т.е. дополнительно к тому, что доки передали курьером на комиссию в Минздрав.
Эко с ДЯ по ОМС может быть двух видов (а может и больше)
1. Стимулируют донора, ооциты соответственно нативные.
2. Стимулируют реципиента, дополнительно покупаются витрифицированные ооциты.
На мой взгляд первый вариант более удобен тем, что:
1. Реципиент не получает лишние гормональные препараты
2. Не нужно все время находиться в клинике. Достаточно приехать на 1-й приём, на сдачу спермы , на перенос.
Мониторинг УЗИ эндометрия по договоренности можно отправлять репродуктологу по почте
3. АМГ может быть менее единицы.
Опыт от Мартины:
Протокол по ОМС с низким АМГ возможен.
Главное получить гарантийное письмо от клиники.
В протоколе я докупала витрифицированные ооциты (ВО), но меня стимулировали и пунктировали.
Это важно для тех, кто еще борется за свои клетки.
Опыт от tasha_m:
У меня было вообще просто. Может в зависимости от региона...
Собрала все доки, отдала в жк.
Выдали направление, записалась на первичную консультацию в клинику. Врач назначил пересдать амг у них.Пересдала-0,30 результат.
Врач сказал, что клиника возьмет в протокол по омс только с донорской поддержкой,т.к. с низким амг шансов очень мало.
Вот и все.
В документах, изначально у меня нигде не было указано про дя. Получается дя были по договоренности с врачом.
Опыт от EkaterinaN:
У нас в городе алгоритм такой на ЭКО по ОМС с ДЯ:
- договариваешься с клиникой, которая тебя берет именно на ОМС с доплатой за ДЯ
- идешь в минздрав в отдел защиты детства и материнства, т.к. начальник подписывает заключение, она же дает список анализов для эко по омс и ставит в очередь.
- начинаешь сдавать анализы к тому сроку, к которому нужно
- со всеми анализами опять в минздрав, она все проверяет
- идешь в поликлинику за выпиской и опять с конечными документами в минздрав
- ждешь очереди. Клинику и город выбираешь любой!
Мне кажется в каждом регионе свои правила, надо это обязательно учесть, но в первую очередь узнать - кто ставит на очередь и подписывает последнее заключение на эко по омс с дя. У нас тоже предупреждали, что в выписке омс не будет сказано про дя, получается, что клиника, в которой делаешь, получает деньги, а стимулирует донора, вот и все.
Опыт от Мэлани:
В моей ЖК механизм такой:
- Г готовит выписку, зав.ЖК ее подписывает + печати
- относишь оригинал выписки+ копии анализов окружной Г (в моей ЖК он в другом месте сидит, но некоторые ЖК сами отвозят, а потом привозят направление)
- получаешь направление на ЭКО у окружного Г. При этом отдают оригинал выписки, копии анализов и оригинал направления на ЭКО.
Код в выписке проси 97.4 (ИКСИ будет бесплатно)
У меня так написано:
Диагноз – Бесплодие II. Мужской фактор. Поздний репродуктивный возраст.
Код диагноза по МКБ: N 97.4
Про код:
Диагноз – Бесплодие II. Мужской фактор. Поздний репродуктивный возраст.
Код диагноза по МКБ: N 97.4
В этом случае ИКСИ бесплатно. В СГ должна быть не нормоспермия, а что-то другое, типа Астенозооспермия (я с эмбриологами договаривалась)
заключение андролога:
Диагноз: Бесплодие II. Астенозооспермия
Рекомендовано лечение бесплодия методами ВРТ (ЭКО/ИКСИ.) по программе ОМС.
Опыт от Пухляша:
Попросила в платной клинике выписку для ОМС, они хоть и сказали, что у меня нет шансов с моим диагнозом получить квоту, но я настояла, сказала, сделайте на всякий случай, нужна же все возможности попробовать. Сделали.
Отнесла ее с копиями анализов ( были свежие, т.к. выписку делали сразу после первой стимуляции для банкинга) в центр планирования ( туда, где у нас распределяют квоты). Кстати анализы не обязательно супер свежие иметь.
Там сказали досдать ещё парочку и донести, после этого поставят в очередь.
Через 4 месяца моя очередь подошла, никто не сообщил мне об этом(( узнала, когда пошла к ним заново после пролета ( зб). Кстати, после зб опять попросила клинику сделать свежую выписку для омс, сделали.
Далее центр планирования уже сам направил на операцию по груди и на гистеру (были показания), сказали, что только после них выдадут мне квоту. Все сделала за две недели, бесплатно ( помог звонок в Минздрав, просто обратилась за советом, сказала про ЭКО, про возраст, что нет времени ждать). На остаток больничного поехала в центр планирования, просидела в очередях часа четыре, пробегала за подписями весь день ( там у нас, конечно, совок-совком) и мне выдали направление на Эко по ОМС + ДЯ/ либо с пгд ( ну понятно, что все плюсы платно).
Клинику могла выбрать сама, но с Дя у нас только две работают, и в той, что делала первый прот ДЯ в два раза дороже были(( пришлось выбрать вторую. Ни каких гарантийных писем не просили.
Теперь по самой программе. Выбрали донора вместе врачом, вступили в прот, оплатили нативных 8 ДЯ ( остальное все бесплатно- стимуляция донора, леки для донора-просто вместо меня стимулировали донора на деньги ОМС), рассинхронизировалисьс донором и перенос не состоялся из-за этого.
По этой причине заморозили моих малышей тоже по ОМС и крио перенос в одном следующем цикле тоже по ОМС бесплатно. Следующие другие переносы уже платно.
Как-то так сэкономили большую сумму денег, которой у нас и не было.
Девочки, перед началом протокола - постарайтесь, очень постарайтесь найти грамотного, продвинутого, понимающего в ВРТ технологиях гинеколога, который будет вести вашу драгоценную беременность!
Возможно это будет участковый гинеколог из районной поликлиники, а может придется обратиться и в платные клиники, только предварительно узнайте, есть ли у них лицензия на выдачу больничных листов, обменной карты или каких других нужных документов.
Милаша- " Найти врача для ведения Б заранее, до начала протокола". Поняла это на своем горьком опыте. Ре свое дело делает и отпускает в свободное плавание, ну в принципе они и не обязаны далее вести Б. А под рукой уже нужен врач, который знает свое дело.
Инвикс - Девочки, старайтесь найти своего врача. Ищите рекомендации здесь, на форуме или по сарафанному радио, да как угодно. Лишь бы не остаться одной после положительного ХГЧ. Как оказалось, подводных камней очень много в нашем деле.
Всем удачи в этом деле!
Донорство эмбрионов
1. ДЭ в г Москве, перевозка в г Казань в нашу клинику (пишу города специально, чтоб не подумали, что это была перевозка в черте одного города)
2. ДЭ в г N, забирать не стали перенос делали в г N
!!! И самое главное!!! Пока вы не сказали клинике !!!, что хотите отдать Э, нужно запросить эмбриолист именно вы, ОТДАЮЩИЕ, так как, как только вы отдадите Э, вы на них потеряете права, и не сможете его запросить, а ПРИНИМАЮЩИЕ родители имеют права только на перенос. Т.е они не смогут забрать и будут вынуждены делать перенос у них, с эмбриолистом они отдадут ваши Э, а принимающая клиника примет!
1. Предыстория. Познакомились с тут на пробирке. Они мне прислали все параметры гр. крови, рост, национальность и т.д. Далее процесс документов и разговор с клиниками. Каждый разговаривал со своей! Клиника отдающая дала справку ГЕНетическим родителям по электронке (Эмбриолист): как морозили , в чем морозили, когда, сколько, они передали эту справку мне. Я ее отправила в клинику принимающую, в принимающей должны быть точно такие среды как у отдающих. Конечно было не все так просто, все наши письма с клиниками ниже!! *
Когда документы были согласованы, мы взяли бочку с азотом (Сосуд Дьюара на 25 литров) в аренду в Казани, приехали в Москву, при нас четверых родителях клиника, положила соломинку в нашу бочку, дали для Казани соправодительную справку (по сути та же справка, что пересылалась электронкой) и мы поехали в Казань, ГЕН родители дали нам согласие на передачу не заверенное, просто их подписи, по приезду в Казани, мы сдали соломинку в нашу клинику и вернули арендованную бочку с азотом))
2. Предыстория . Тоже познакомились на пробирке.Также прислали все свои параметры и название клиники в которой они делали ЭКО, оказалось что у них в клинике перенос стоит дешевле и смысла перевозить в Казань не было. Далее ГЕН родители сообщили в клинику, что они будут отдавать свои Э, и вот тут мы поняли , что клиника эмриолист нам не даст (поэтому я пишу, что эмбриолист заказываем ПРЕЖДЕ, чем говорим, что отдаем) в общем вынудили делать у них))), но повторюсь , так как там было дешевле , мы сильно не упирались. Далее клиника попросила ГЕН родителей прислать "Согласие на передачу" нотариально заверенное. (документ ниже)** , копия также заверенная нотариально, была также выслана ГЕН родителями, мне!
Теперь законы!!! Наш любимый)) когда-то выучила его вдоль и поперек, на основании этого закона писались все письма!!!
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 августа 2012 г. № 107н "о порядке использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению"* Московская клиника не хотела отдавать. По телефону ГЕН родителям говорили, 1)что отдавать нельзя, 2)перевозить самим нельзя. Или как на саитах пишут, вот в 3)вашей клинике можно, а у нас нельзя. И еще недавно возник вопрос цитата 4)"а можно ли выбрать эмбрион и узнать характеристики его био родителей? Предоставляют ли такую информацию в клинике?"
Отвечаю на все нельзя)))
1) По приказу о врт пункт 71. С целью донорства могут быть использованы эмбрионы, оставшиеся после проведения ЭКО пациентам при условии их обоюдного письменного согласия.
2)пункт 52. По письменному заявлению пациента криоконсервированные половые клетки, ткани репродуктивных органов и эмбрионы выдаются на руки пациенту.!!!!! А врачи ссылаются на пункт 51 , там говорится о транспортной перевозке спец мед организацией, только вот в пунте 51 говорится если ваша клиника надумала переезжать, то она и заказывает эту перевозку для вашей гарантии, что с Э ничего не случится!!!! также в пункте 51 ниже под буквами прерчень для сопроводительного письма (это и есть эмбриолист)
3)Девочки, приказы и правила клиники-это Филькина грамота, у нас есть законы РФ ! Не слушайте разговоры врачей, про то , что у них нельзя, пусть пишут письменный отказ с сылками на закон почему нельзя и они не напишут!!! Так как закон на нашей стороне, клиника исполнитель, а у вас права на ваших Э. Но если изначально , делая свое первое эко ГЕН родители , вы подписали или пропустили пункт в договоре, что при определенных действиях, эмбрионы принадлежат клинике, это клиника так страхуется, чтоб оставить Э себе, это единственное,при котором вы теряете все права, т.е. ваши Э не могут быть переданы и они реально остаются в клинике, в остальном права на нашей стороне.
4)и вот ответ на вопрос с пробирки
пункт 73. При использовании донорских эмбрионов реципиентам должна быть представлена информация о внешних данных доноров, а также результатах медицинского, медико-генетического обследования доноров, их расе и национальности.
** СОГЛАСИЕ
Мы, гр РФ ФИО , г.р., паспорт, адрес прописки и гр РФ ФИО , г.р., паспорт, адрес прописки
настоящим даем свое согласие на безвозмездную передачу принадлежащих нам криоконсервированных эмбрионов в кол-ве 2 (двух) шт, оставшихся после лечения бесплодия.,
ФИО г.р., паспорт и ФИО. г.р. паспорт (наши паспорта без прописки)
для использования с целью донорства.
В соответствии с ФЗ-323 " Об основах охраны здоровья граждан РФ" и Приказа Министерства Здравоохранения РФ от 30 августа 2012г №107н " о порядке использования ВРТ , противопоказаниях и ограничениях к их применению" (далее ПРИКАЗ), донорство, в том числе, эмбрионов, может быть как анонимным, так и не анонимным .
В соответсствии с пунктом 71 ПРИКАЗА, с целью донорства могут быть использованы эмбрионы, оставшиеся после проведения ЭКО пациентам при условии их обоюдного письменного согласия.
Мы проинформированы о том, что подписывая настоящее согласие, мы теряем право пользования и распоряжения нашим репродуктивным материалом, и право на установление личности детей, родившихся в результате использования криоконсервированнных эмбрионов.
Наше решение является добровольным, осознаным и свободным.
Согласие записано с наших слов, прочитано нами лично и нотариусом вслух до его подписания.
Обязательно сделать копию подписанную нотариусом для вас, оригинал для клиники.
Женщина, вынашивающая малыша от ДЯ, передает ему свои гены!
от Лиза75: Девочки, нашла такую информацию - мать которая вынашивает малыша от ДЯ, передает свои гены!
А вот видео сюжет, где об этом говорится
Так что, неудивительно, если и детки будут на нас похожи!
Я по-русски такой информации не нашла, но это все меня очень убедило сделать ДЯ, получается, что будет треть генов от донора, а все остальное я и муж!
А вот еще несколько ссылок, добавлю, есть и на русском!
Мать, вынашивающая ребенка, зачатого с использованием чужой яйцеклетки, передает этому ребенку свои гены. Молекулы, известные как микроРНК, выделяются в матке матери и могут менять генетическую информацию, заложенную в плоде. Выяснили это ученые из Fundacion Instituto Valenciano de Infertilidad и Stanford University.
Эта новость должна порадовать бесплодных женщин, которые думают, что не смогут передать свои гены следующим поколениям. Многие из таких женщин предпочитают не усыновлять детей, а все же рожать их – используя донорские яйцеклетки. Теперь оказалось, что ребенок, зачатый с использованием чужих яйцеклеток, все же получает что-то от матери и вовсе не так далек от нее в генетическом смысле, как считалось прежде. Это может отчасти объяснить тот факт, что такие дети нередко бывают даже внешне похожи на матерей, которые их вынашивали.
"Испанские и американские исследователи под руководством докторов Фелипе Виелла и Карлоса Симона предположили, что микроРНК (некодирующие молекулы, участвующие в регуляции экспрессии генов), присутствующие в слизистой оболочке матки, могут изменять эмбрион. Во время начальной стадии имплантации бластоциста (так называется эмбрион на самых ранних сроках) прикреплена к стенке матки, и ее развитие регулируется слизистой оболочкой матки и околоплодными водами.
Ученые выяснили, что 6 из 27 специфических материнских микроРНК присутствуют в эпителии матки на этой стадии, а в дальнейшем они оказываются в околоплодной жидкости. Как объясняют медики, таким образом материнский организм регулирует развитие эмбриона, изменяя экспрессию различных генов. Проще говоря, именно материнский организм решает, какие гены ребенка будут включены, а какие выключены."
Бесплодных пар, использующих чужие яйцеклетки, эта новость должна порадовать. Тем же парам, которые собираются воспользоваться услугами суррогатной матери, тоже следует знать об этих особенностях."
Сложившийся подход, когда суррогатная мама рассматривалась лишь как инкубатор для оплодотворенной яйцеклетки, оказался полностью неверным. Для государств, в которых подобная процедура разрешена законом, данное открытие врачей ставит целую серию этических вопросов.
Специалисты Fundacion Instituto Valenciano de Infertilidad вместе с учеными из Стэндфордского института заверяют, что это открытие самый настоящий прорыв не только в области гинекологии, а также в науке в целом."
Подготовка к протоколу.
Если плохо растет эндометрий:
Девочки, можно попробовать применять виагру вагинально, 3 способа:
1. Смыть синюю оболочку и вставлять таблетку внутрь влагалища.
2. Виагру можно растолочь, снять оболочку, развести водой капелькой 1 мл где-то и шприцом без иглы впрыснуть, лежать пока не всосется. ( от Анжи)
3. Вставлять свечи на основе виагры.
От Инвикс:
Есть дозировки по 25, 50 и 100 мг, соответственно в упаковке 1, 2 или 4 табл. Других дозировок не существует. Самая выгодная упаковка для нас это 100 мг N4. Ее хватит на 8 свечей и думаю, что этот предостаточно.
Технология приготовления свечей не сама сложная, но совсем не такая, как вы себе представляете Никто не будет делить таблетку пополам и делать из каждой половины одну свечу. Все гораздо проще. По рецепту отмеривается сразу весь объем свечной основы, потом все таблетки очищаются от оболочки, перетирается в ступке, точно взвешивается масса получившегося порошка, точно взвешивается масса свечной основы. После порошок Виагры смешивается со свечной основой и потом уже эта смесь делится на равные шарики, которые раскатываются в свечи, заворачиваются в вощеную бумагу и охлаждаются. Свечи готовы)))
Вставляются такие свечи непосредственно в самом протоколе, когда наращивают эндометрий, но это если он плохо растёт, если есть склонность к гиперплазии, аденомиоз, миомы, то баловаться такими свечами категорически не стоит, только хуже сделаете. Вставляются они вагинального, но если есть кольпит или другие болячки влагалиша, то и ректально пойдет. Ставить надо только в чистые дни и до дня переноса. После нельзя уже.
И еще... Существует куча аналогов Виагры, которые в разы дешевле. Прочитайте в интернете, только берите импортный аналог)))
Всем удачи в наращивании эндика
От Мэлани:
Ставить мне свечи назначали с 1-го чистого дня 10 дней, может потом бы продлили, но у меня после 7 свечей началась молочница и я их больше не ставила.
Все эти назначения были в самом крио протоколе (на ЗГТ).
ОТ Я.....Наталья:
Рецепт на 2 свечи:
6 гр. масло какао, 0,4 гр. ланолина безводного, 1 таб. виагра (50мг).
Делают в аптеке.
Применять с 5-7 дц,
Всего на курс 5-7 свечек
Тоже от Инвикс:
Посидеть на ЗГТ обычном без увеличения эстрогенов, а просто 2 мг эстрогенов/ 10 мг прогестерона. Организм просто сам должен раскачаться. И в эти циклы ходить на приёмы на УЗИ и смотреть как эндик себя будет вести. У меня во втором цикле он завелся и стал расти, потому что удлинилась первая фаза цикла, при этом начал расти ДФ, но не так быстро, как обычно, где-то день на 6 цикла добавили одну дозу эстрожеля в помощь Прогинове ( кажется я на ней тогда сидела). Рост ДФ у меня на таких дозах эстрогенов все равно был, соответственно и рост эндика продолжился. ДФ же и сам внутренний эстроген стал продуцировать, поэтому эндик хорошо рос. Ловили О и я ездила каждый день на УЗИ. О случилась с 14-го на 15-й дц ( без эстрогенов О случалась на 7-9 дц). Потом все пошло, как обычно. Подключили прогестерон (Крайнон) и на 21дц эндик был 8мм. В этот день и делали перенос. Тогда наступила Б
С поправкой от Мартиночки:
Девочки,по поводу протокола на стимуляции для роста эндометрия.Тут надо быть осторожнее тем,у кого проблемный гемостаз.У меня на стимуляции очень сильно кровь сгущается.Димер шкалит,фибриноген выше нормы,ачтв становится коротким.С такой картиной крови сразу понятно,что ничего не получится.Поэтому у кого мутации гемостаза или афс лучше сильно не стимулироваться.Или гемостаз мониторить чуть ли не через день.
из сообщений Танюшки2015:
"Девочки, бывают разные причины недостаточного роста эндометрия, чаще это скрытый хр воспалит процесс и нарушение рецепторного аппарата эндометрия, поэтому стараемся и улучшить кровоток и провести противовоспалительную терапию.
Есть разные схемы. Я обычно назначаю для роста эндометрия:
1 цикл: с 4-5 дц овариум в/м ежедневно до 10 дц + гинекохель внутрь (по 12 капель х 3р.в день), с 14 дц Мукоза в/м до наступления мес. ежедневно + лимфомиазат (по 12 капель х 3р.в день)
2. цикл: 4-5 дц овариум в/м ежедневно до 10 дц + гинекохель внутрь (по 12 капель х 3р.в день), с 14 дц в/м чередовать Псоринохель и Траумель С
После 2 циклов пиявки 5-7 процедур каждые 3 дня в/влаг, для кровотока актовегин внутрь по 1 -3 р/д и аппликатор Ляпко.
Если принимать фемостон, то овариум не нужен.
В самом протоколе я всегда до подсадки колю в/м день мексидол (5,0), день лимфомиазот, а внутрь актовегин по 1 т. 3 р/д перед приемом погреть в ладошке, т.к хранится в холодильнике.
Пиявки
от Людмила41
Девочки, по поводу пиявок я уже как-то писала. Их ставят по схеме,начиная с 3-х штук. Сначала ставят на крестец,потом вдоль позвоночника,затем на придатки, подмышку со стороны сердца,на щитовидку, внутривагинально и на половые губы.
Ставила 3 р/н в течении 3 месяцев. Но перед этим гирудотерапевт потребовала анализы на кровь,чтоб видеть что и как по анализам.У нас она очень известная и грамотная. В свое время училась в институте Санкт-Петербурга,там есть кафедра по гирудотерапии.Ведь в Союзе была сильная научная база.
От Mimi2013:
по схеме пиявок Печень, низ живота и пупок, копчик, попа и анус, половые губы, поясница, половые губы штуки (4 сеанса) по 4-5 штук. Всего 10 сеансов. Еще на ноги ставили - у меня в анамнезе варикоз.
У меня подружка еще ставила на шов после КС, говорит, столько гадости оттуда вышло и шов весь напух, но потом все прошло. И надо опасаться еще вен, рядом с венами пияв ставить нельзя - могут прокусить ее. Потом придется вену зашивать.
Препараты
АКТОВЕГИН
Схема 1. Хорошо начинать колоть, хотя бы за 10 дней до подсадки по 5мл в/м, лучше капельнцы с физ.р-ром 200мл, потом перейти на таблы по 1*3 раза в день.
Схема 2. Колоть до переноса за 5 дней, после переноса 5 дней, потом перейти на таблетки. Доза 5мл.
Схема 3. Колоть до переноса 5 дней и до сдачи ХГЧ, при положительном ХГЧ продолжать колоть 10-20 уколов, затем перейти на таблетки. Доза 5мл.
Схема 4. За цикл до протокола с 5д.ц по 15 д.ц. Доза 5мл.
Схема 5. Утром 2мл, вечером 2мл в/м.
ТаняКривогуз Доза как минимум 5 и лучше в капельницах. Я бы все проколола до переноса. А уже после попринимала, например, курантил.
Tasha78 Я у Ш..ий до беременности и до 12 недель после наблюдалась. Так вот она назначила. До переноса 10 уколов 5 мл вм или капельно, и после переноса в табл по 1х3 раза в день принимала до 12 недель курсами 10 дн. через 10 дн. Возможно и этот фактор повлиял на эндик, беременность наступила с первого раза.
КатёнкаПолосатая Мне выписывали актовегин 0,5 и трентал 0,5 в/в + 200 мл физ р-ра, через день чередовала - это до переноса; а после переноса актовегин в таблетках 1 таб *3 раза в день пила где-то до 10 недель.
Лечение эндометрия (схема от Masyanya_):
1 цикл прям с началом месячных.
Авелокс(400мг) по 1т в день 7 дней на ночь.
Тиберал(трихапол) по 1т×2р в дегь 10 дней
Флюкастат или дифлюкан на 5-й день 150мг однократно
Прогинова 1т ×3раза в день с 3-24дц
Дюфастон 1т×2раза с 14-24
Фраксипарин 0,3×1 раз в живот с 14 по 24.
Галавит по 1 флакону через день в/м 5 дней затем его же в свечах по 1 свече 10 дней ежедневно
Бтфидубактерии или лакто месяц
2-ой цикл
Валтрекс(500мг) по 1т×2 раза с 1-10 день
Тиберал (трихапол) по 1×2 раза с 1 дня 7 дней
Флюкастат 150 по на 5 день
Прогинова 1×3 С 3-24
Дюфастон 1×2 С
Лонгидаза с 1 дня цикла по 1 ампул в/м через 2 на 3 , 5 раз
, потом эти же свечи так же до конца цикла
Фраксиприн 0.3×1 раз в живот с14 по
бтфидубактерии
На 3 цикл крио перенос
ГОРМОНЫ, АНАЛИЗЫ
от
Две Полоски:
1.
ФСГ (фолликулостимулирующий гормон)
Анализ сдается на 3–8-й или 19–21-й дни менструального цикла женщины, для мужчины — в любой день. Строго натощак. У женщин ФСГ стимулирует рост фолликулов в яичниках и образование эстрогена. Он способствует росту эндометрия в матке. Достижение критического уровня ФСГ в середине цикла приводит к овуляции.
У мужчин ФСГ является основным стимулятором роста семявыносящих канальцев. ФСГ увеличивает концентрацию тестостерона в крови, обеспечивая тем самым созревание сперматозоидов. Бывает, что гормон работает во всю силу, но не находится точки, где он востребован. Так случается, когда яички мужчины маленькие или пострадали от какой-то операции или инфекции.
2.
ЛГ (лютеинизирующий гормон)
Сдается на 3–8-й или 19–21-й дни менструального цикла женщины, для мужчины — в любой день. Строго натощак. Этот гормон у женщины «дозревает» фолликул, обеспечивая производство эстрогенов, овуляцию, образование желтого тела. У мужчин ЛГ стимулирует образование глобулина, связывающего половые гормоны, и повышает проницаемость семенных канальцев для тестостерона. Тем самым увеличивается концентрация тестостерона в крови, что способствует созреванию сперматозоидов.
У женщин уровень лютеинизирующего гормона зависит от фазы менструального цикла. Пик концентрации ЛГ приходится на овуляцию, после которой уровень гормона падает и «держится» всю лютеиновую фазу на более низких, чем в фолликулярной фазе, значениях. Это необходимо для того, чтобы функционировало желтое тело в яичнике. У женщин концентрация ЛГ в крови максимальна в промежуток от 12 до 24 часов перед овуляцией и удерживается в течение суток, достигая концентрации в 10 раз большей по сравнению с неовуляторным периодом. Во время беременности концентрация ЛГ снижается.
В процессе обследования на предмет бесплодия важно отследить соотношение ЛГ и ФСГ. В норме до наступления менструации оно равно 1, через год после наступления менструаций — от 1 до 1,5, в периоде от двух лет после наступления менструаций и до менопаузы — от 1,5 до 2.
3.
Пролактин
Для определения уровня этого гормона важно сделать анализ в 1-ю и 2-ю фазу менструального цикла строго натощак и только утром. Непосредственно перед взятием крови пациент должен находиться в состоянии покоя около 30 минут.
Пролактин участвует в овуляции, стимулирует лактацию после родов. Поэтому может подавлять образование ФСГ в «мирных целях» при беременности и в немирных» в ее отсутствие. При повышенном или пониженном содержании пролактина в крови фолликул может не развиваться, в результате чего у женщины не произойдет овуляция. Суточная выработка этого гормона имеет пульсирующий характер. Во время сна его уровень растет. После пробуждения концентрация пролактина резко уменьшается, достигая минимума в поздние утренние часы. После полудня уровень гормона нарастает. Во время менструального цикла в лютеиновую фазу уровень пролактина выше, чем в фолликулярную.
4.
Эстрадиол
Кровь на содержание этого гормона сдают на протяжении всего менструального цикла. Эстрадиол производится созревающим фолликулом, желтым телом яичника, надпочечниками и даже жировой тканью под влиянием ФСГ, ЛГ и пролактина. У женщин эстрадиол обеспечивает становление и регуляцию менструальной функции, развитие яйцеклетки. Овуляция у женщины наступает через 24-36 часов после значительного пика эстрадиола. После овуляции уровень гормона снижается, возникает второй, меньший по амплитуде, подъем. Затем наступает спад концентрации гормона, продолжающийся до конца лютеиновой фазы.
Необходимым условием работы гормона эстрадиола является правильное отношение его к уровню тестостерона.
5.
Прогестерон
Этот гормон важно проверить на 19–21-й день менструального цикла. Прогестерон — это гормон, вырабатываемый желтым телом и плацентой (при беременности). Он подготавливает эндометрий матки к имплантации оплодотворенной яйцеклетки, а после ее имплантации способствует сохранению беременности.
6.
Тестостерон
Этот гормон можно проверить и у мужчины, и у женщины в любой день. Тестостерон нужен обоим супругам, но является мужским половым гормоном. В женском организме тестостерон производится яичниками и надпочечниками. Превышение нормальной концентрации тестостерона у женщины может стать причиной неправильной овуляции и раннего выкидыша, и максимальная концентрация тестостерона определяется в лютеиновой фазе и в период овуляции. Уменьшение концентрации тестостерона у мужчины вызывает снижение качества спермы.
7.
ДЭА-сульфат
Вырабатывается этот гормон в коре надпочечников. Этот гормон можно проверить и у мужчины, и у женщины в любой день. Он также нужен организму обоих супругов, но в разных пропорциях, потому что также является мужским половым гормоном.
Гормоны щитовидной железы влияют в том числе на образование половых клеток у обоих супругов и на течение беременности.
8.
Т3 свободный (Трийодтиронин свободный)
Т3 вырабатывается фолликулярными клетками щитовидной железы под контролем тиреотропного гормона (ТТГ). Он является предшественником более активного гормона Т4, но обладает собственным, хотя и менее выраженным, чем у Т4 действием. Кровь для анализа берется натощак. Непосредственно перед взятием крови пациент должен находиться в состоянии покоя около 30 минут.
9.
Т4 (Тироксин общий)
Концентрация Т4 в крови выше концентрации Т3. Этот гормон, повышая скорость основного обмена, увеличивает теплопродукцию и потребление кислорода всеми тканями организма, за исключением тканей головного мозга, селезенки и яичек. Уровень гормона у мужчин и женщин в норме остается относительно постоянным в течение всей жизни. Однако в некоторых районах, и Москва при этом стоит чуть ли не на первом месте, часто наблюдается снижение активности щитовидной железы, что может приводить к серьезным отклонениям в собственном здоровье и здоровье будущего ребенка.
10.
ТТГ (Тиреотропный гормон)
Уровень этого гормона необходимо проверять натощак, для исключения нарушения функции щитовидной железы.
Alondra
Девочки, у кого не получилось, а вы проверяли ваш ТТГ? Я тоже угробила 10 лет попыток и подсадок великолепных эмбриончиков, пока один врач не заметил, что ТТГ должен быть не просто в норме, а ниже 2. 3 месяца эутирокса и с первой попытки - см. результат на линеечке. И во время беременности я пересдавала анализ раз в 40 дней для подкорректировки. ТТГ кардинально влияет на (не)имплантацию!
Я 10 лет пыталась забеременнеть, и даже в самом начале пути он был 3-3,5 (норма лаборатории 0,27 - 4,2), практически в норме. Мой эндокринолог сказал, что это - вопиющий факт - не знать, что для беременности он не должен превышать 2, а лучше в районе 1,5, так как при имплантации он сразу идет вверх, и его надо корректировать. Я заметила, что в России боятся препаратов для щитовидки, и гробят себя народными средствами! А на самом деле Эутирокс - это не что иное, как секретированный гормон, который наш организм не производит, и его НАДО принимать для восстановления нормального обмена веществ. К так называемой "химии" он не имеет никакого отношения! Кстати в Праге, на всякий случай, мне велели сделать развернутый анализ на щитовидку (с антителами), и оказалось что у меня - аутоиммунный гипотироидит Хашимото! Еще несколько лет, и щитовидка была бы полностью разрушена! Кстати год назад ТТГ дошел уже до 6 - 3 месяца терапии и он стал 1,8! удачи!
от Мими2013
Девочки, я все про этот ТТГ. Не подумайте, что это паранойя, но мне кажется, что большинство наших неудач в последнее время, это то, что мы не контролируем щитовидку как надо. Вот если взять наших беременяшек, Верусик - пьет эутирокс, Лисичка Рыжик - снизила ТТГ Тирамином, Лиза - тоже эутирокс пьет и многие наши мамочки его пили во время Б. Еще раз выкладываю нормы лабы ТТГ при беременности: 1 триместр - 0,26-2,66, 2 триместр - 0,55 - 2,73, 3 триместр - 0,43-2,91. Не при Б - 0,4 до 4,5.
От ЮлЁчИк: информация по ТТГ в период беременности.
Врач сказала так: для беременности показатели ТТГ 1 триместр должны быть от 0,4 до 2,5)) 2 и 3 триместры от 0,4 до 3 и обязательно каждые 2 месяца мониторить ТТГ, такие анализы как Т3 и Т4 свободный и антитела к тиреоглобулину, вообще не стоит сдавать, если ты знаешь что у тебя есть проблемы с щитовидкой, это бессмысленная трата денег, т.к. высокий показатель антитела к тиреоглобулину показывает, что идет аутоимунный процесс (а об этом нам уже известно зачем еще раз это подтверждать), а также эти гормоны кроме ТТГ, меняются постоянно могут и на время года реагировать, понервничали они повысились, беременность тоже влияет на их рост.
в общем сказала что все в порядке, чтоб я не забивала голову и продолжала принемать эутирокс 75, если вдруг будет повышаться ТТГ увеличить дозу на 25 и с 16 недельки добавить йодомарин 200 для щитовидки малыша. Надеюсь кому то пригодится эта инфа
от Si_mona:
Ой, кстати, все забываю сказать про ТТГ. Как эль-тироксинщик со стажем могу сказать, что ТТГ в небеременном состоянии вряд ли может внезапно резко упасть или вырасти. То есть если неделю назад был 0,9, а через неделю стал 4 или даже 2,7, то это вероятнее всего ошибка лаборатории. Этот гормон меняется очень медленно. Обычно 1-2 месяца уходит на то, чтобы его скорректировать, ну бывают такие организмы что за пару недель могут показать динамику, но не неделю и уж точно не пару дней. Так что если вдруг какой-то неожиданный скачок у вас, лучше пересдать в другой лаборатории. Вот что с ним при беременности происходит я пока не знаю, к сожалению. Но все врачи говорят, что как только у вас есть подтвержденный хгч, надо увеличивать дозу эль-тироксина на 50% (тем кто принимал раньше). а тем, кто не принимал - контролировать ТТГ.
11.
Антитела к ТТГ
Определение антител к ТТГ дает возможность прогнозировать нарушение функции щитовидной железы. Сдается в любой день менструального цикла.
12.
Гомоцистеин.
[/b]
)
Просто всему своё время. Иди спокойно, верь!
ого, то ни одного паровозика, то целых три. Это я мужа попросила помочь мне. Прибежал как вихрь, по рыхлому кнопочки по нажимал и вуаля , целая стая паровозиков. и так же быстро убежал. 
♀️
![[baby]](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/i68.gif "baby"){kind=small}
у тебя все получится, по всем направлениям)))
! Пусть у каждой в этом домике исполнится заветная мечта!!!!
от 
