эко в естесственном цикле

[strelka]

Доброго дня!У нас бесплодие по мужскому фактору.Врач порекомендовала попробовать эко в естесственном цикле Цикл 23-24дня. Все анализы в норме.Два раза пробовали ставить пункцию на 12 , затем на 10 день оба раза опоздали, овуляция произошла самопроизвольно.За 36 часов назначали овитрель.Подскажите какой вообще может быть минимальный день цикла для пункции и когда оптимальнее всего её проводить за сколько часов до овуляции? В последний раз пункцию назначили на 8.00 укол делала в 21.30, в 7.00 была острая боль в соответсвующем яичнике, узи показало, что овуляция произошла, можно ли колоть его позже , т.е менее чем за 36 часов, и можно ли обойтись впринципе без овитреля

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! При таком коротком цикле овуляция, если и происходит, то на 9-10 день цикла. Что за протоколы были? Возможно была преждевременная овуляция из-за того, что Вы не получали препараты ее предотвращающие.

[strelka]

Доброго дня!Спасибо за ответ.Овуляция происходит, проверяли неоднократно,а вот поймать пока не удалось.Врач сказала, что я абсолютно здоровая женщина, поэтому мы используем естесственный цикл.Препаратов никаких кроме овитреля не применяли, в последний раз назначили дивигель за два дня до пункции, но я так понимаю он не влияет на овуляцию, ну и фолиеву пью ежедневно.Подскажите пожалуйста делают ли пункцию вообще без стимулирующих препаратов и может ли овитрель на здоровом организме давать преждевременную овуляцию? заранее спасибо

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! Нет, овитрель не ускоряет овуляцию. Скорее всего, она сама происходит раньше. Значит надо провести УЗ-мониторинг, чтобы определится с днем. ЭКО в естественном цикле показано женщинам со сниженным овариальным резервом, когда что со стимуляцией, что без нее получаем мало клеток. в лучшем случае со стимуляцией - две. Вот тогда стимулировать нецелесообразно, лишние затраты на препараты и нагрузка на организм. Если у Вас нормальные ФСГ, АМГ, возраст менее 35 лет, то при мужском факторе показана стимуляция.

[Natali009]

Уважаемая Юлия Анатольевна!
Прошу у Вас помощи!Не знаю как поступить..
Было 2 свежих протокола
-июль 2011 (7 ооцитов-5 клеток- двойной перенос трех клеток(2 ттрехдневки и одна бластоциста),2 осталось на крио ),стимуляция пурегоном-дозы до 330 ЕД....
-крио-перенос(февраль 2012 )-1 клетки(5-дневка),
-последний протокол-октябрь-ноябрь 2012-2 ооцита-перенос одной трехдневки...стимуляция гоналом-ф 75-150 ед....
Во всех случаях ХГЧ-1,2... Причину не можем найти-у меня ХЭ,пролеченый перед каждым протоколом,все гормоны в норме,у мужа спермограмма отличная-врач мне сказала-при такой сперме должна сама беременеть! Но у меня нет труб...
Вопрос! Врач предлагает ЭКО в естественном цикле-я просто не знаю соглашаться или нет,предлагает именно сейчас,через цикл после стимуляции,объяснив это тем,что эффективность после использования препаратов для стимуляции суперовуляции продолжается,как бы имеет пролонгированное действие.. Так ли это? Знаю,что шансов меньше,чем при стимулированных попытках.

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! Нет, препараты ФСГ (гонал, пурегон) не будут действовать на следующий цикл. У Вас яичники отвечают на стимуляцию, поэтому. я считаю, что лучше стимулировать - шансов больше. Когда была последняя гистероскопия? консультировались ли с гематологом и генетиком?

[Natali009]

Здравствуйте! Нет, препараты ФСГ (гонал, пурегон) не будут действовать на следующий цикл. У Вас яичники отвечают на стимуляцию, поэтому. я считаю, что лучше стимулировать - шансов больше. Когда была последняя гистероскопия? консультировались ли с гематологом и генетиком?

Огромное спасибо за ответ! Гистероскопия последняя была 30.04.12 сразу после лечения ХЭ,т.к. врач заподозрила воспаление по УЗИ,разве может такое быть,после лечения? Гематолога хочу посетить и к генетику уже записалась на определение кариотипов...Нужно ли мне проводить снова гистеросокопию,гистолоия в тот раз была хорошей... Хочу пролечить ХЭ стационарно,лечь в больницу-физио,барокамера,пиявки и т.д.
Конечно еще я хотела посетить иммунолога-у меня аллергия(полиноз),принимаю каждый день назонекс(спрей) и зодак,может ли это быть причиной слабого иммунитета,в следствии отторжения эмбрионов??? И вообще можно ли принимать эти препараты во время ЭКО-они для меня необходимы...
И какие анализы можно сразу сдать,чтобы сразу идти к гематологу на прием? Ноги у меня начинали сразу болеть при приеме дивигеля и утрожестана... Коагулограмма есть,но сдавала 6 месяцев назад..

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! Нет, не надо повторять гистероскопию. ХЭ никуда не денется, важно, чтобы не было обострения и была адекватная толщина эндометрия по УЗИ. Комплексное лечение с применением физиотерапии желательно. Назонекс можно при беременности, а зодак - нет. Гематолога нужно обязательно пройти, но анализы он сам назначит.

[Natali009]

Спасибо Вам огромное за поддержку и быстрый оперативный ответ! На момент подсадки эндометрий был в этот раз 10,5 мм,у меня даже прогинову убрали 1 таблетку,оставили только дивигель 2 гр. ,я как-то и не волновалась насчет его... А тут наверное все-таки имеет место ХЭ,у меня еще простреливает периодически в задний проход,перед месячными и после них сразу,мне сказали,что это признаки ХЭ... Они меня очень напрягают.. Но наверное от них я не избавлюсь никогда...

[Думанская Юлия Анатольевна]

Эти симптомы больше свидетельствуют об эндометриозе. ХЭ, как правило, болей не дает.

[Natali009]

При гистероскопии и лапароскопии никогда этот диагноз не ставился...Но когда был сделан снимок труб,моя врач сказала,что у меня эндометриоз труб... Но трубы удалены(2010 г.),возможно ли,что на яичниках или в брюшной полости эндометриоз? Поэтому такие боли и присутствуют,показана ли мне лапароскопия и дальнейшее лечение от эндометриоза-если конечно будет выставлен диагноз-он мне никогда не ставился-было 3 лапароскопии-не могли же просмотреть? Пропила недавно ВИЗАННУ(май-август)- 4 месяца-была небольшая киста-врач заподозрила Э-ушла при приеме препарата и месячные приходят теперь алые,до этого были коричневые....И каждый раз перед протоколом я принимаю либо КОКи,либо вот последний раз ВИЗАННУ,что б избавиться от кист...Хотелось бы конечно перед протоколом хорошенько подготовиться...Юлия Анатольевна,что посоветуете???

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! Я не могу заочно поставить диагноз, но и боли и коричневые выделения за эндометриоз. Если это так, то возможно лечение и без лапароскопии. У Вас были короткие протоколы? Какой у Вас возраст?

[Natali009]

Как раз последний протокол был коротким
Гонал-ф 75 ед-8 дней+ Цитротид
Гонал-ф 150 ед-2 дня+Цитротид
Овитрель
Пункция два ооцита...Хотя врач говорила,что зреет много фолликов-8 в одном Я и 6 в другом,я думаю имело место ошибка врача-она уезжала на конгресс и оставила меня со среды до понедельника без осмотров УЗИ не передав меня никому..Я делала ЭКО по транспортной схеме,когда я узнала что у меня взяли всего 2 ооцита,врач,которая мне делала пункцию,сказала,значит остальные совулировали... Может ли такое быть??? Мучаюсь этим вопросом.. Мне 32 года.Первый протокол был длинным...
Вот и не хочется больше проводить лапароскопии,тем более трогать яичники,ведь для того что бы поставить диагноз,нужно делать лапру.. При гистероскопии Эндометриоз никогда не ставился...Но при приеме Визанны,боли были намного "мягче",я как бы планирую пропить перед протоколом ЖАНИН...Т.к у меня перед протоколами постоянно пропиваю КОКи т.к. на одном и том же яичнике всегда киста,и из этого яичника всегда берут Я,другой не отвечает на стимуляцию... И вообще как влияет эндометриоз-если его в матке нет на имплантацию-не могу никак понять!
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!!!!

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! Эндометриоз (если, конечно, он есть) не важно где, влияет на качество яйцеклеток. Нужно сделать внимательно УЗИ на хорошем аппарате именно на предмет эндометриоза. существуют косвенные УЗ-признаки эндометриоза, грамотный доктор увидит. Если диагноз подтвердится, то лечение агонистами на 3-4 месяца и протокол длинный.

[Natali009]

Спасибо за ответ! Будем искать чудо-врача!
Cкажите на какой д.ц лучше делать такое УЗИ,с целью выявления эндометриоза?

[Думанская Юлия Анатольевна]

Здравствуйте! Лучше посмотреть перед менструацией. И сдать кровь на СА-125.