Отдых после пролета - каковы ощущения, мысли, настрой?

[Жужа-(juja)]

Бурен,я если честно тоже думаю,что это ПРЕГНИЛ был.

По поводу разбора полетов.К сожалению не всегда наступает беременность при идеальной картине...это и в естественных условиях не всегда бывает.Врач-он н Бог...поэтому он делает все ,что может и умеет,но не все в его власти.Если бы было все так просто,то все мы беременели с первого раза.Удачи тебе в следующей попытке.

[БурЕна]

Жужа, так где же законы и логика , как при идеальных или близких к тому показателях может быть отрицательный результат!? Ну это просто у меня в голове не укладывается, понимаешь...

Спасибо за пожелание, но теперь я четко понимаю, что как бы мне добра не желали (муж,мама, вы любимые), а судьба она сама по себе...Кулочки, поддержка, понимание - все это несомненно хорошо и нужно иначе меня бы сейчас сдесь не было, но к сожалению результат от этого не зависит...

[Жужа-(juja)]

Бурен,я сама сдавала ХГЧ на 11 ДПП,но понимала,что рано...а все равно сдавала.Просто ...ну ведь врачи нам говорят ,что нужно сдавать на 14ДПП,а нам (я и про себя тоже!) не терпиться,понимаешь?Да к тому же все мы знаем,что ПРЕГНИЛ искажать может результаты.У меня он был (я кажись уже писала тебе ,когда в личке болтали)в день переноса и на 5ДПП.И я боялась,что результат будет "прегнильным",но уж очень хотелось...очень увидеть 2 полоски и ХГЧ ближе к 100,а еще лучше больше100.Буренчик,дорогая,я понимаю как тебе больно и как обидно,но "селяви",как говорят французы.

А по-поводу поддержки,кулачков и пожеланий...да ты права-это психологический настрой и все это ,к сожалению ,не гарантирует удачу...Но когда (в следующий раз) у тебя получиться,ты оценишь и поддержку близких и кулачки.И сама с радостью будешь чихать на всех и держать кулаки.Поверь!Вот увидишь.Не зацикливайся на неудаче,а лучше настраивайся на следующий -УДАЧНЫЙ протокол.Я сегодня в темке тут "вот и снова я в пролете" написала секрет "моего успеха" (как мне кажется мне это действительно помогло),попробуй это сделать-а вдруг именнно это нужно твоему организму для удачи?!Давай,не раскисай!Я верю (я действительно верю),чо у всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ пробирочниц будут детки.Да у кого-то с первого,у кого-то с 3-его,кому-то суждено с 5 раза...НО ОБЯЗАТЕЛЬНО будут!

[БурЕна]

Жужа, очень хочется найти причину и кинуть все силы на ее устранение, а не на удачу идти в следующий..., но придется наверное так..., хотя пока есть время вот и пытаюсь разобраться

А по поводу Прегнила - попрошу его в следующий раз не назначать , я хоть и знала все, но при 53 с Прегнилом на 80% наверное поверила в успех И это еще ТЕБЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!, что убедила меня тестики не делать и ХГЧ рано, а то бы еще раньще нерватрепку бы себе обеспечила

[Киса 7]

Бурен, проверятся конечно можно и нужно. Сама этим занята. Но гарантий это не даст. Так же как никто не ответит на вопрос, почему у кого-то не получается с идеальными показателями, а кто-то беременеет вопреки всему. Плохо, грустно, страшно идти в новый протокол. Дорого, жалко своего здоровья наканец. Но все равно идешь. Другого пути у нас (у меня, в частности) просто нет.

Удачи тебе! И заглядывай к ожидалочкам протокола. Поможем, поболтаем, повысим рптимизму. Проводим в удачный протокол песнями, танцами и счастливыми пинками. Факт, а не реклама!

[VirGo]

Бурена, хочу поделиться своим опытом - у меня из показаний к ЭКО был только наружный эндометриоз (ну и возраст) при хороших гормонах и проходимых трубах. В первом протоколе созрело 9 клеток, на третий день подсадили 2, а до бластоцист никто не дорос. Поддержка - утрожестан(с подсадки), дивигель (с 7дпп), все анализы были хорошие, а ХГЧ 0. Настрой в протоколе "у меня точно все получится сразу".


На разборе полетов назначили дообследование (все оказалось в норме), вобэнзим и хофитол- для восстановления, доктор сказала, что видит 2 возможные причины:

1. эндометриоз. Попали в неудачный пул клеток. Ждать минимум 3 цикла, потом начнет зреть другой пул, который может оказаться удачнее.

2. мой на то время партнер делал все, чтобы выбить меня из колеи - и успешно.


Через 4 месяца у того же доктора, от того же партнера второй протокол. На большей стимуляции еле-еле вырастили 5 клеточек, на третий день осталось 3, всех подсадили. По настоянию эмбриолога сделали хетчинг из-за толстых оболочек(в первом протоколе в другой клинике мне никто его не предлагал). В поддержке кроме утрожестана и дивигеля (с прогиновой,т.к. эстрадиол был все время низкий), актовегин и тромбо-асс - 10 дней. Новопассит и персен в немеряных количествах, на фокусы партнера просто забила. Настрой - не получитяс сейчас, зимой следующая попытка с замороженной спермой (был НЗ). Ни одного нормального анализа, но на 10 день заполосатились тестики:))


Думаю, что про эндометриоз Вы уже и сами все знаете, а вот эмбриолога на разбор полетов я бы пригласила. Мне кажется, что в моем случае это оказалось важным.

Удачи Вам

[БурЕна]

VirGo, я по поводу эндометриоза лапару сделала с коагуляцией яичников как оказалось - будь оно неладно!, потом Золодекс - 2 месяца! - в климаксе побывала..., но ничего пока...

А Вы у Гошовской забеременнили в МИРе?

[мишка]

Поделитесь, пожалуйста, как вы пережили неудачу? Что вы делали после плохого известия? Расскажите,что вам помогло избежать или выбраться из темной полосы.


Понимаю, что не первая, и к сожалению, не последняя. Понимаю, что вспоминать не легкое время – тяжело. Но мне кажется, вериться, что в многообразии вашего опыта смогу найти те мысли, которые смогут помочь не впасть в депрессию и/или апатию. Думаю, что такая информация поможет не только мне.


Коротко о себе: детей нет, беременностей тоже не было, только в июле 2004 ВМ операция на 9 неделе (очень верила, что потерплю боль и все будет хорошо) – выжила, два с половиной года работоголизма, затем оставили меня дома заниматься здоровьем – год апатии и депрессии, в конце сентября (осень любимое время) стала «бодрым шагом черепахи» выходить из депрессии и в декабре пошла в протокол- пролет ( Очень сильно верила в удачу, наверно, больше так верить не смогу). Через 6 месяцев будет 37. Боюсь впасть в депрессию и так много-много времени уже потеряно.


P.S.

Прошу прошение, у меня не все плохо, но почему-то очень трудно, а найти подходящий топик не смогла.

Буду благодарна всем кто поделиться опытом.

[Киса 7]

Мишка, что сказать... Тяжело. У меня 2 пролета, как ты знаешь.

- Топик, как говоришь, подходящий есть. Надеюсь ты дорогу не забыла.index.php?t=msg&th= 8707&start=160&S=7620f4ea5437dcc0e56310cd3f74e787

Ждать то можно и год и два, а вместе как никак веселее.

- Мне очень помогает работа. Туда надо ходить, там надо хорошо выглядеть. Опять же голова занята.

- Сейчас можно все то, что нельзя в протоколе: сексус, вино, активный отдых

- Можно у нужно заняться каким либо спортом, танцами и т.д. Для здоровья полезно, для души, лишние кг опять же сходят

- Очень хорошо освоить что-то новое. Готовить, шить, учить языки, завести животное, рыбок, оранжерею - что угодно, но чтоб было интересно и требовало много времени.

-Очень хорошо доделать те дела, до которых никак руки не доходят

- Если есть возможность - съездить куда-то хоть на день.

-Выяснить причины неудачи и что предпринять в будущем

- И конечно, ты сейчас очень нужна мужу... Ему тоже не сладко.

[Кукуня]

Мишка,я тебя прекрасно понимаю.Мне было очень плохо после 1ой попытки,которая закончилась ББ.

Сначала всё шло так хорошо.Мы летали от счастья,т.к. не могли поверить,что всё получилось с 1го раза.А через неделю после ХГЧ всё закончилось.

Я тогда ещё не знала о Пробирке и особо поговорить было не с кем об этом.Ведь никто не поймёт нас так,как мы-экошки понимаем друг друга.Я рыдала несколько дней,мне казалось,что уже никогда не будет счастья.А потом я начала искать в инете инфу и нашла Пробирку.Сначала только читала,потом стала писать в топик о моей клинике.

Паралельно с этим пошла в спортзал (это очень поднимает настроение).Когда пошла на КРИО я уже не летала в облаках и была готова к тому,что может опять не получиться.Так оно и случилось. Но теперь я уже точно знала,что есть девочки,которые меня поймут и поддержат.

А потом решила и в топик ожидалочек написать.И сейчас недавно удивлялась,как быстро пролетело время до следущего протокола, скоро меня провожать будете.Так что 2ую неудачу я пережила значительно легче,в основном благодаря вам всем.

Главное не уходить в себя,найти какое-нибудь занятие новое.Я изучаю английский язык,тяжеловато,но зато голова делом занята.А ещё я частенько читаю о девочкиных победах и сразу появляется уверенность,что и у меня всё получится.

Мишенька,я очень надеюсь,что твоё плохое состояние скоро пройдёт и ты снова будешь готова к бою,а тебе обязательно поможем.

[EKA]

Я уже здесь писала, дополнений пока нет (тема сразу внизу по твоей или по ссылке index.php?t=msg&th=8467&am p;start=0&S=1919a5b173fe452dafd220bc89784ea7 ).


Держись.

[Марра]

мишка писал(а) ср, 09 января 2008 15:30
... но почему-то очень трудно, а найти подходящий топик не смогла.

Буду благодарна всем кто поделиться опытом...



Мишутка, ну ты чего?!!! Неужели забыла наш топик!!!!

А я тебе специально не пишу, все надеюсь что вернешься!!!

А похоже надо было сразу тебя обратно тащить!!!

Ну ты же НАША!!!!! И мы тебя не забыли!!! Ведь это же тоже повод вылезать из бяки депрессивной!!!

Приходи к нам до следующего шага!!!!

Ттвое место тебя ждет!!!!

[Levi (мама Даны с 14.11.2008)]

Мишка! Немедленно возвращайся к ожидалочкам!

Я в "Результат, но не тот" зашла только за тобой!!! Плохие мысли тянут к нам плохие события, НО есть и НАОБОРОТ!!! Иди к девочкам читать и считать плюсы

[мишка]

Девочки большущее спасибо за поддержку! Получила много писем в личку, в темку ожидалочек, всем, очень благодарна, ваша помощь для меня лично, неоценима ( трудно подобрать слова) НО.


Девочки, вы меня не совсем правильно поняли, да, у меня еще хреновое состояние. Но я этот топик завела, не только для себя. Я сама виновата, бросила все в надежде на положительный результат! У меня 12 дней после плохого известия и я уже, по-равнению с тем, что было - ничего.


Давайте поможем, всем кто имел свех ожидания, кому сейчас плохо, или она будет читать это позже!

Как тяжело было, когда и читала со слезами на глазах, а говорить и писать вообще не возможно. Давайте поделимся своими чувствами, переживаниями, мыслями, может кому-то это поможет в этот сложный, трудный, темный момент жизни.


Посмотрите, сколько человек зарегистрировано на форуме, а сколько ушли после первой неудачи, сколько потом, после другой неудачи. Ведь действительно, нет прямой темы, как бороться с неудачей, как пережить истерику. Да, правда, мы сильные и встречаются среди нас супер мужественные барышни ( женщины– не могу сказать, все мы или девушки или барышни, не смотря на паспортные данные).


Буду учиться делиться своими чувствами, проблемами, решениями удачными и не очень, еще помню, хотя хочется забыть боль, но мне кажется мне б помогло, тогда сразу, когда еще слов нет, вера, что кто то, это пережил, болел как я, но потом смог и что ему помогло.

Завра мы снова станем сильными и пойдем снова в бой, а может, отдохнем успокоимся, но где-то можно быть слабыми и несчастными.


Тема преодоления и внутренней борьбы сквозит во многих топиках, но прочитать и сопоставить все имена и события в таком состоянии трудно. Поделитесь, пожалуйста. кому хоть что-то помогло из этого топика, тоже откликнетесь.

[personaЖ]

Хорошая идея.

Но мало кто сможет раскрыть душу в публичном форуме. Вот если бы были только свои...

[pchelka]

Привет!Мишка! Спасибо, что пригласила на беседу!Я сейчас на этапе Лит.делала процедуру, на антиотцовские антитела, говорят надо делать перед повтором пресадки эмб, так как у есть совмещение по НЛА по двум локусам, иммунитет слабый, что знаешь про анализы по иммунологии, как ведет себя клетки ( NK) CD-16 cD -56 , какую роль играют они, у мея по ним высокий показатель.Кто что знает , напишите по иммуному статусу.

[Марра]

Мишка, мой рецепт против депрессии - действие, действие и еще раз действие!

Через "не могу", "не хочу" и т.п.

Если нельзя заниматься своим здоровьем (требуется перерыв), то никто не мешает заняться наведением красоты! Когда хреново на душе - это лучший повод изменить имидж, купить веселенькую тряпку, или же просто понежиться у массажиста!

Или увлечься чем-то новеньким!

Мне помогли занятия танцами. Мы с мужем занимаемся аргентинским танго!

И самое главное средство от депрессии для меня - мой чудесный муж! А вот тут начинается простор для деятельности...

[Киса 7]

В дополнение к тому, что писала выше. Был у меня период, когда случилось слишком много плохого, не буду уточнять чего, но хреново было капитально. От моего поведения зависела не только я и в депрессию впадать было нельзя. Я каждое утро подходила к зеркалу и говорила - этот день надо прожить достойно, и я смогу это сделать. Должна сделать, или будет очень стыдно. И делала.

По пунктам, методично. Начиная с одеться и привести себя в порядок. И запретила себе впадать в депрессию и жалеть себя.

Решила так - пройдет этот период, и я вволю себя пожалею. Помогло.

Когда это время прошло, в депрессию я уже не впала. Хотя было плохо, но я как-то привыкла держать себя в руках.

Так что иногда помогает жесткость.

[KаTочка]

Кис, у меня было точно также. Теперь горжусь, что смогла сжать силу воли в кулак. Мне это позволило не дать волю эммоциям и поэтому граммотно пройти и разрешить свои проблемы. Это длилось несколько месяцев, было очень тяжело.

Но беременность это несколько другое, тут "зажатие" только мешает. Я вот реально призадумываюсь поработать с психологом когда буду в протоколе. Но не уверенна, что найду в нашем городе хорошего специалиста, тем более с опытом работы с экошницами.

Очень уж мешает процессу нервное напряжение. Которое на физиологии очень сказывается (у кого иммунная система страдает, у кого нервные тики начинаются, у кого цистит выскакивает на нервной почве-у всех по разному выявляется и это только внешние признаки).

Кто нить общался с психологом по нашей теме? Можно в личку.

[neolga]

Мишка и все девочки!

Не буду рассказывать, как я расстраивалась... Скажу только, что была на сессии в этот момент (заочница я), экзамены надо было сдавать, люди вокруг, надо было держаться. А пробирка меня просто спасала, второе место после мужа. А еще когда я маме рассказывала, что я в порядке, и что мы рвемся в бой на второй протокол, мама сказала, что она не думала, что я такая сильная, такая молодец и вообще )) Я конечно погордилась союой )), но я объяснила ей, что у нас на пробирке есть люди, у кот. получилось с n-ого раза, что у многих проблем со здоровьем больше чем у меня, и они же меня еще и утешали и сопли вытирали! Ну вобщем, девчонки, мы все такие молодцы, мы сильные, мудрые, любящие, терпеливые, только мы знаем, чего нам все это стоит, после этого мы что хочешь вытерпим и чего хочешь добъемся, и мы своего добъемся и будем самыми счастливыми!

[personaЖ]

Я ходила. Сначала к психологу. Становилось легче в плане выговориться, наплакаться. Рассказать можно ВСЕ то, что даже близким людям не расскажешь. Были какие-то советы, которые я и без нее знаю. Кое-какие выводы я для себя вынесла из этого общения.

Потом к психотерапевту. Эффект больше. Почти без разговоров- действенные советы, физическое воздействие- я бы не сказала, что ушло сразу и бесповоротно, я еще и сама старалась над собой работать. Легче. Я ему благодарна.

[Koluchka]

Мне помогала подруга, она обладает каким-то необыкновенным тактом и умеет действовать успокаивающе, кстати совершенно не могла работать,очень много читала на пробирке, но дня через два начинала настраиваться на новый протокол - это для меня было лучшим лекарством.

[Zaika]

у меня 3 неудачных попытки.

после первой особо и не расстраивалась, начиталась к тому времени уже много и тут и в других форумах и понимала что шанс не велик, так сказать пристрелочная попытка.

во время второй была уверена что уж теперь все получится точно. Когда узнала что пролет плакала конечно. Но у меня в это вреемя у собаки щенки родились, 10 штук... уже некогда плакать было, итак спала по 4 часа в сутки:)

потом был большой перерыв и я просто всей душой мечтала уже поскорее в новый протокол, потому что любой даже неудачный протокол это действие, это приближение к цели. А вот когда нет и нет, нельзя и нельзя... все ждешь когда же опять можно будет пытаться.. хуже этого нет ничего, даже не удача не настолько мне тяжело далась как это ожидание.

идя в третий протокол дала себе четкую установку - просто делать, без особых надежд. Может это и не правильно, но я решила если получится, то я в один миг стану самой счастливой на свете, а вот если не получится то надо будет срочно собирать себя , брать в руки . Некогда будет жалеть себя и впадать в депрессию, потому что это опять бездействие, а оно не приблизит меня к цели. вот... может и надо верить всей душой в удачу, на тот момент мне так было легче. А вот сейчас ( готовлюсь к 4 протоколу) я чувствую что опять готова верить в удачу, нервы правда ни к черту, неделю уже новопассит пью:) Но верю что в этот раз все получится:) вот такие у меня метания:)

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Надо как можно меньше сидеть дома. Ходить в гости, ездить на экскурсии , занимать себя по самое некуда.

[Нютка]

Вообще хороший топик, нужный. Я когда столкнулась с такой проблемой, на пробирке мало чего нашла. Наверное, многие общаются по такому вопросу в личку.

Хорошие советы дала Киса в самом начале топа, только очень тяжело себя заставить их выполнять, когда такое нстроение... Но через силу надо все-таки.


У меня депресивное настроение после 4-го протокола длилось 3 месяца, до декабря, да и ейчас еще "остатки" проявляются... Ничего не хотелось делать вообще - ни в спортзал ходить, хотя абонемент действует, ни в парикмахерскую, ни по магазинам (шопинг, говорят, очень помогает), ни съездить никуда не хотелось, хотя родственники вытаскивали... У меня еще осложнялось все тем, что после протокола мы были в долгах по уши, поэтому я не могла позволить себе ничего лишнего купить. И о перспективах на следующий протокол не могло идти речи из-за денег. В общем, помогло боле-менее выговориться-выплакатся мужу (спасибо ему огромное за это), ну и с психологом по инету общалась, лично не было возможности. Ну а боле-менее настроение улучшилось, когда сложились обстоятельства работу поменять. Сейчас работа занимает почти всю мою голову, лишней минутки нет, ну Новогодние праздники начались - подарки, гуляния, каток! В общем, как-то все наладилось. Но повторюсь, что последствия депрессии все-таки проявляюся до сих пор в плане осознования безысходности положения - следующего протокола в ближайший год-два или даже более не предвидится из-за денег, а еще надо гистеру делать, причину искать и тд и тп. И время уже поджимает, мне 32...


Получилсь длинно, простите, но вроде поделилась опытом.

[Явлена]

А только сейчас могу сказать, оглядываясь назад. Сколько бы я не бегала и не убегала от депрессии, она все время меня обгоняла и нагоняла снова.


И ничего мне не помогало.Я была больна, очень больна желанием ребенка. Например, дорога Москва-Санкт Петербург укапана моими слезами, самыми настоящими, крокодильими.


Только ребенок в доме "освободил" меня. Я вдруг почувствовала, что мне дышится легко, ничто не щемит в груди, мне ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ и расти с каждым днем вместе с ребенком.



Поэтому, с ней с этой депрессией на время помириться надо и жить, вяленько так,. Гости?? Ну давайте в гости?? В кино?? Ну да интересное, давайте сходим..Шмотка новая.. Надо бы вроде купить.. но скоро протокол, надо бы скопить, ладно перебьюсь.. и т.д. и т.п. Ах , подруга на работе в декретный уходит. Да да я рада, я не смею плакать и завидовать.. А во дворе куча мамаш с колясками гуляют.. И чего туда смотреть, не очень то и надо. ВОт будут свои детки и посмотрю.. Секс.. Да , здорово. Но что то не очень хотся.. (6-) куда больше энтузиазма вызывает очередной укол в живот!).. На юга , на море?? Приколько, здорово.. Но не надолго..Потом опять сидишь гроши потраченные считаешь и думаешь, надо было бы поэкномнее чтоль, так бы и не пришлось сейчас особо в долги влезать..


Т.е. видите, она , депрессия, всегда на шаг впереди. И эту заразу не задушишь , не запьешь, и не убьешь.. Только желанный результат в момент отшибает память, что была какя то там депрессия. Как только ХГ пролучаешь, начинаешь уже не с дамой капризной жить, а с "мужичком суровым", и имя ему СТРАХ! Старх потерять, страх отклоненйи, и пр. и т.д и т.п.



Учимся жить с ними, коль они без нас уже никак не могут!


Удачи! Не сидим и не плачем! Делаем маленькие шаги навстречу своему счастью!

[мишка]

Девочки, вот нашла на формуме такую информаци. Мне она показалось интересной.

Iriska писал(а) ср, 16 января 2008 01:53
... Без помощи психолога невозможно «вылезти» при давних, застарелых личностных проблемах. В случае внезапной травмы, даже очень сильной, можно «вылезти» и без психолога. Независимо от того, доберёшься ты до психолога или нет, вот правила поведения при посттравматической депрессии:


1. Занять себя делом, причём занята должна быть как голова, так и руки. Важно, чтобы было окружение, не позволяющее отвлекаться на страдания (т.е. не близкие люди). Например, это может быть работа продавца в продуктовой палатке, официанта, секретаря. Подойдёт также стирка, глажка и мытьё посуды, но менее эффективно, так как гораздо сложнее занять голову. Встречи со знакомыми, подругами – отлично для совместной деятельности, но только никаких обсуждений своего состояния, желательно вообще поменьше говорить и думать и побольше чего-нибудь делать. При этом ты должна себя ощущать чем-то вроде автомата по продаже газировки, не думай о будущем, его нет на данном этапе. Идеально – если будешь очень уставать, так, чтоб к вечеру только до кровати добраться.


2. Выделить себе место для страданий. Это должны быть строго определённые уголки (дома, на работе), куда ты приходишь специально страдать. Как только чувствуешь желание пострадать – идёшь туда и страдаешь вволю, от души. Желательно страдать в одиночестве, либо проговаривать своё горе с врачом, психологом, а не с кем попало. Десять раз в день по полчаса или два раза в день по два часа – неважно, как больше нравится. В идеале - выдели себе определённые часы для страданий, минимум три раза в день.


3. По возможности не принимать никаких препаратов, даже валерьянку.


4. Не допускать бессонницы. Если есть такая проблема – рабочий день 14 часов, затем по друзьям-знакомым.


5. Таким образом нужно прожить 10 дней. Через 10 дней наступит перелом, страдания будут менее острыми, а жизнь в целом более серая. Это нормально. Если этого не произойдёт – вот тогда обязательно к психологу, например, в клинику неврозов.


6. Затем в более-менее бессмысленном и притуплённом состоянии нужно просуществовать ещё дней 30. Страдать вне отведённых для этого мест по-прежнему запрещается. Если посещать места для страданий нет особого желания – нужно делать это принудительно, хотя бы по 15 минут в день.


7. По прошествии 30 дней, как ни странно, появится желание жить в смысле получать удовольствие. Идеальным будет поездка куда-нибудь подальше в приятное место с мужем. Для хорошего терапевтического эффекта по мужу к этому времени нужно успеть соскучиться, следовательно, в предыдущие 40 дней желательно свести общение с ним к минимуму.


8. По возвращении будешь чувствовать себя готовой жить заново.

[Iriska]

Раз уж меня тут процитировали, то вмешаюсь, пожалуй…

Честно говоря, посттравматическая депрессия – это реакция на вещи покруче, чем пролёт в протоколе. Я бы убила тех врачей (а это почти все врачи), которые дают неоправданные надежды. Давайте рассуждать здраво. Вероятность беременности с первой попытки ЭКО равна 30% (это в идеале). Следовательно, со второй попытки 51%, с третьей – 66%, четвёртой – 75% и т.д. Для достижения более-менее гарантированного результата нужно много попыток, и впадать в депрессию после второй-третьей неудачи – это что-то вроде игры в русскую рулетку. Зачем было надеяться-то?


Немаловажный момент заключается в том, что все эти вероятности – для идеального случая. На деле ни к третьей, ни к пятой попытке все диагнозы ещё не поставлены. Увы. Я лечусь в лучшей московской клинике, результат такой: хронический эндометрит выявлен после второй неудачи, следовательно, две первые попытки вычёркиваем, они были обречены. Проблемы с гемостазом выявлены после третьей неудачи, она тоже была неизбежна, это подтвердили три разных врача. Если я буду впадать в депрессию по каждому поводу, то что от меня останется? Может, лучше адекватно воспринимать реальность и не строить особых надежд?


Я для себя вопрос решаю так. Мне проще выстроить план действий до победного конца. Беспроигрышный вариант – это ДЯ+ДС+СМ (либо усыновление, но для меня первый вариант значительно предпочтительней). Предположим, я отвожу себе на все попытки 5 лет, если не получится – будет ДЯ+ДС+СМ. Психологически это легче, т.к. даёт 100% гарантию.

Далее расписываем действия на 5 лет: делаю, предположим, 5 попыток со своей клеткой, не получается – делаю ещё 5 с донорской, не получается – подключаю сурмаму. Такой план, конечно, требует учёта индивидуальных вероятностей и диагнозов, т.е. у каждого он свой и, в частности, может включать смену клиники после трёх неудач. Но такой план позволяет избежать депрессий, поскольку все неожиданности, включая замершие и внематочные беременности, в него включены… Остаётся просто пройти этот план от начала до конца и всё, что может случиться – только что всё получится раньше и легче. Согласитесь, один позитив и никакой депрессии.


Я догадываюсь, почему большинство людей не составляет таких планов. Многие рассчитывают на удачу с первой попытки и знать не хотят о реальном положении дел, несмотря ни на какую статистику. Думаю, это особенность национального менталитета – жить на авось, с великими перспективами и грандиозными обломами. Потом эти люди впадают в депрессию. Интересно, что первый совет по борьбе с депрессией, который даёт психолог – это «ставьте перед собой реальные цели» . Я понимаю, почему так себя ведут врачи: если они будут говорить о реальном положении дел, большинство пациентов в ужасе убегут. Гораздо проще говорить только о тех, у кого получилось, но наши депрессии – это обратная сторона такого подхода. По мне так лучше правда…

[Явлена]

Iriska писал(а) чт, 17 января 2008 04:11



Я для себя вопрос решаю так. Мне проще выстроить план действий до победного конца. Беспроигрышный вариант – это ДЯ+ДС+СМ (либо усыновление, но для меня первый вариант значительно предпочтительней).



А с кем играем?? (Это я про беспроигрыш)


Iriska писал(а) чт, 17 января 2008 04:11



Предположим, я отвожу себе на все попытки 5 лет, если не получится – будет ДЯ+ДС+СМ. Психологически это легче, т.к. даёт 100% гарантию.

Далее расписываем действия на 5 лет: делаю, предположим, 5 попыток со своей клеткой, не получается – делаю ещё 5 с донорской, не получается – подключаю сурмаму. Такой план, конечно, требует учёта индивидуальных вероятностей и диагнозов, т.е. у каждого он свой и, в частности, может включать смену клиники после трёх неудач. Но такой план позволяет избежать депрессий, поскольку все неожиданности, включая замершие и внематочные беременности, в него включены… Остаётся просто пройти этот план от начала до конца и всё, что может случиться – только что всё получится раньше и легче. Согласитесь, один позитив и никакой депрессии.



По моему это план (совет) женщины в руках уже с полосатым тестом!!??. Посему написать его гораздо легче, чем в реальности идти по нему. (имхо).


Iriska писал(а) чт, 17 января 2008 04:11


Я догадываюсь, почему большинство людей не составляет таких планов. Многие рассчитывают на удачу с первой попытки и знать не хотят о реальном положении дел, несмотря ни на какую статистику.


Думаю, это особенность национального менталитета – жить на авось, с великими перспективами и грандиозными обломами. Потом эти люди впадают в депрессию.


Интересно, что первый совет по борьбе с депрессией, который даёт психолог – это «ставьте перед собой реальные цели» . Я понимаю, почему так себя ведут врачи: если они будут говорить о реальном положении дел, большинство пациентов в ужасе убегут. Гораздо проще говорить только о тех, у кого получилось, но наши депрессии – это обратная сторона такого подхода. По мне так лучше правда…




Ну вот Ириска, скажите мне а вы на эко пришли зачем?? Просто процедурные кабинеты посещать?? Вы идете также с такой же целью забеременеть и как можно раньше. т.е. с первой попытки. Ваша рациональность какая то уж эфемерная , простите. И многого в ней уже искусственного. И вот это сумма аббревиатур.. Сколько равнодушия в написании.. Потому что написать и сделать-огромная разница.

Вы вообще плачете хоть иногда?? Или анализ и толкьо анализ ситуации -и нет ни слез, ни депрессиий, и жизнь прекрасна?? Завидую. Но совсем немного. ) Просто отношение ваше к этой проблеме несколько иное (из ЧФ), и возможно отсюда и упрощенка страданий.

[Iriska]

Явлена писал(а) чт, 17 января 2008 14:53


А с кем играем?? (Это я про беспроигрыш)




Что наша жизнь? Игра .


Явлена писал(а) чт, 17 января 2008 14:53


По моему это план (совет) женщины в руках уже с полосатым тестом!!??. Посему написать его гораздо легче, чем в реальности идти по нему. (имхо).





Нет, Явлена, на этот раз была внематочная .


Явлена писал(а) чт, 17 января 2008 14:53



Вы вообще плачете хоть иногда??




И страдаю, и плачу иногда, но не хотела бы пребывать в этом состоянии слишком долго, особенно в депрессии. Страдания важны, это не вопрос да или нет, это вопрос чувства меры.

[Явлена]

Ну вот, узнала про внематочную. Жаль, очень жаль! Сорри!

[Asta]

У меня каждая менструация - депрессивная реакция на несколько дней. Потом к середине цикла успокаиваюсь, пытаемся и все начинается поновой. Страшно, что лично меня с моим эндиком, на ЭКО даже не пустять. В ноябре сделала операцию, надеялась и верила, что будут сдвиги. А нет! Та же фигня. Еще и МФ вылез. Короче, после того как я почти 2 недели тупо раскладывала пасьянсы и смотрела в одну точку, а в голову полезли суицидальные мысли, и я чуть не завалила всю январскую работу, которую теперь лихорадочно пытаюсь где-то подлатать, поняла, без профессионала мне не справиться.

В понедельник пошла к психотерапевту. Теперь хожу перевариваю наш разговор. В следующий понедельник будет продолжение.

А вообще мне помогает переключение на творчество. Когда хреново, начинаю рисовать.

[Levi (мама Даны с 14.11.2008)]

Мишка! Прими моё сорри! Топик ОЧЕНЬ нужный!

Я удивлена, НО готовясь к крио я постоянно читаю его. Помогает, даже не знаю как сказать , не только по нашей теме, а вообще - дом, работа, и...

СПАСИБО


Удачи ВСЕМ и ТЕРПЕНИЯ

[Minna]

Iriska писал(а) чт, 17 января 2008 04:11



Я для себя вопрос решаю так. Мне проще выстроить план действий до победного конца. Беспроигрышный вариант – это ДЯ+ДС+СМ (либо усыновление, но для меня первый вариант значительно предпочтительней). Предположим, я отвожу себе на все попытки 5 лет, если не получится – будет ДЯ+ДС+СМ. Психологически это легче, т.к. даёт 100% гарантию.

Далее расписываем действия на 5 лет: делаю, предположим, 5 попыток со своей клеткой, не получается – делаю ещё 5 с донорской, не получается – подключаю сурмаму. Такой план, конечно, требует учёта индивидуальных вероятностей и диагнозов, т.е. у каждого он свой и, в частности, может включать смену клиники после трёх неудач. Но такой план позволяет избежать депрессий, поскольку все неожиданности, включая замершие и внематочные беременности, в него включены… Остаётся просто пройти этот план от начала до конца и всё, что может случиться – только что всё получится раньше и легче. Согласитесь, один позитив и никакой депрессии.


Я догадываюсь, почему большинство людей не составляет таких планов.




Я себе тоже такой план составила, с учетом своей ситуации, конечно, и только после первого пролета. Очень помогло.

Причем план включал победный конец, а промежуточные неудачи рассматривались всего лишь как часть плана.

[Фасолька]

Знаете, а если составить себе такой план, он сразу оптом ответит на вопросы,которые мучают нас в розницу: насколько далеко я могу зайти (какие альтернативные варианты для меня морально приемлемы),когда поставлю себе границу (когда - всё...,я больше ЭКО не занимаюсь),на что я смогу переключиться и тем самым спасти психическое здоровье, и кстати - насколько могу экспериментировать с физическим...,когда, как и чем закончить проверку на прочность мужа.

Идея Iriski нравится тем,что есть определенность и уходит страх.Не факт,что не останется боли...