Психология и эко

[Малявкин2]

Да дело.
Я стеснялась писать ещё об одном моменте,психотерапевт сказала мне,что я латентная ведьма и что если я не возьму на себя ответственность за свой дар,то меня этот дар погубит,возможно имеющиеся заболевания станут серьезнее,мне могу отрезать все женские органы или я заболею раком.
Я шокирована и тогда я сломалась и стала подумывать о том,чтобы валить о неё.
Как вам?
Это не шутка и я не псих.Даже не выпиваю.Только курю табак

у нее самой с головой все в порядке????
и что она курит???

Я немного неправильно написала.Это я вам говорю,что я не псих и не пью.Просто всё это попахивает непонятно чем.А курю тоже я.
Это я писала про себя.

[Малявкин2]

.Оказывается алкоголичка Маня не хочет иметь детей...
А я хочу,в этом разница.

Ну, а другие благополучные семьи, которые без проблем рожают по 3-4 и 5 детей и все любимы, желанны, обласканы?
они тоже рождаются потому, что их не хотят???

Вроде как так получается,потому что не то чтобы их не хотят,а просто принимают решение и не заморачиваются...
И не цель номер 1 зачать и родить.
В том то весь и прикол.
Я тоже поначалу ждала и не парилась,только спустя время я начала обследования,которые давали 50%на 50% и все больше и больше я понимала что всё не просто и не за 2 месяца я психологически стала болеть этим вопросом.Я 13 лет в этой проблеме и мечте.

[Малявкин2]

Добрый день! Позвольте присоединиться к Вашему обсуждению этой темы. Я давно читаю форум, но зарегистрироваться и написать решилась совсем недавно, после пролетного протокола. Мысли про психологические причины отсутствия детей тоже меня посещали. После визита к психотерапевту, он сказал интересную вещь - что детей я на самом деле не хочу, потому что не люблю себя. И что "тетя Маша", рожающая каждый год, на самом деле очень и очень себя любит. Поэтому и детей легко рожает - размножает себя, любимую :-). К сожалению, сейчас у меня нет возможности продолжить общение с этим психотерапевтом, но как вы смотрите на такую мысль?

Мне почти тоже самое сказали.Я не могу понять,как я себя не люблю.
Для меня всегда остаётся но.Психотерапевт скажет,а мой больной мозг не так поймёт и что?
Я пробовала изменить уже это,допустим я себя не люблю(хоть и не считаю так)вот я себя начинаю любить,что мне сделать нужно для себя?Ага,пойду куплю себе что то,поеду отдохну,ну как то так...
Делала так,результата ноль.
возможно полюбить себя означает что то другое?
Я вроде в обиду себя не даю,балую себя,радую,вот что они имеют ввиду под этим выражением?
И таких моментов масса,кроме этого полюби себя.
Возможно если я иду на сложную процедуру эко,сложную в плане финансов(в моём случае)на здоровье влияет,на психику,то я наношу себе ущерб,я себя не люблю в этом случае.
А если я беру приёмного ребенка,то я ущерба себе не наношу.Возможно имеется ввиду этот момент?Но я именно про себя.
Возможно кому то эко совсем не дорого.Я уж и не знаю.И уже знать не хочу.Я 5 месяцев себе мозг ломала,до дипрессии дошла и вернулась к тому от чего ушла.

[Pus]

Девы, если верить психологам здесь упомянутым, то возникает вопрос- что все мы здесь делаем? Может, ну его, это ЭКО? И зря такие деньги вбухиваются в исследования по поводу женского ( и мужского) бесплодия и его лечения? Нужно то всего ничего - усыновить, или полюбить наконец себя ( правда, тут мнения расходятся - некоторым наоборот поможет только разлюбить себя любимую) Ну не бред ли?? Если женщина не может родить, то есть медицинская проблемы, которую нужно лечить, и ЭКО самая продвинутая технология, которая помогает это сделать. И у меня очень большие сомнения, что психолог может помочь больше, чем квалифицированный врач- репродуктолог.
А того, кто дает такие советы Малявкин - вообще язык не поворачивается психологом назвать.

[Малявкин2]

А я слышала совершенно противоположное мнение психолога относительно себя.
Что у меня не получается беременность, потому, что я слишком люблю себя. Что жизнь моя слишком комфортна, слишком закручена вокруг меня любимой и подчинена только моим интересам

Возможно в твоём случае это так.
Но мне тоже говорили что мой эгоцентризм это вообще(
Как дети,дай и всё!
Психотерапевт сказала,что возможно мне в 2 года,когда ребёнку уже нужно давать понять о том,что не всё по его щелчку,мне не рассказали об этом.
Про моё эго тоже много было сказано.
Но я так запуталась,что вообще ничего уже не понимаю,где я себя не люблю,а где во мне эго.

[Малявкин2]

Что хочу сказать по всем этим психологическим штучкам,у меня именно по этому и состояние такое,что я вроде знаю свои проблемы с психологической стороны,в тоже время не знаю именно что я могу сделать,как расценить?И меня пугает тот факт,что если я плюну на всё и ничего не буду делать,то воз и ныне там будет,а именно 13 лет битья о стену головой и результата 0,только нарастающие болячки,хоть они не такие уж и сложные,возможно у многих есть гастрит или там камни какие то...
И не могу сказать,что за 13 лет я супер много сделала в отношении бесплодия.
Пришло время проверили одно,потом через время ещё что то,ну можно сказать,что таких фанатичных рывков не было.Но и результата нет.

[Черешенка]

Малявкин, темка интересная, конечно...Я вот чего подумала. А почему ты вообще решила, что проблема в голове? Все проверено и никаких проблем по женской/мужской части не найдено? Смысл вот в этом всем ковыряться, тем более сколько людей-столько и мнений.
Я вот так понимаю: зачатие - дело чисто физиологии, не зависит ни от личных качеств, ни от отношений партнеров, ни от уровня стресса, в конце концов, и в войну рожали... и от изнасилований дети родятся, с той же степенью вероятности (где-то читала...), и Мани-наркоманки рожают, кому эти дети вообще не нужны. Можно напортить себе, как я понимаю, зацикленностью - ну цикл, наверное, можно сбить, гормональный баланс стрессом испортить, чего еще... иммунитет там падает от излишней тревожности... но ведь все эти вещи очевидны, на поверхности лежат. И лечатся. А если все ок, и не выходит, значит, что-то есть еще, чего медицина на этом уровне развития не знает.
И поэтому я буду тупо делать столько попыток, сколько понадобиться. А если развалюсь или меня все это достанет, или пересмотрю ориентиры... ребенка можно из ДД взять и в 50. А родить нет. Ну и все, что девочки говорили об усыновлении из таких "психологических" побуждений - я с ними согласна, для меня такие мотивы - дикость какая-то.
Короче, написала много, а суть вот в чем: ИМХО, психологи к проблеме бесплодия отношения не имеют, т.е. лечить они его не могут. Не их область ни разу. Т.е. идти к ним можно с запросом - помогите мне успокоиться, и т.п., а не помогите вылечить бесплодие. Как-то так. Ну и те спецы у тебя - это караул какой-то. Не повезло.

[Черешенка]

Что хочу сказать по всем этим психологическим штучкам,у меня именно по этому и состояние такое,что я вроде знаю свои проблемы с психологической стороны,в тоже время не знаю именно что я могу сделать,как расценить?И меня пугает тот факт,что если я плюну на всё и ничего не буду делать,то воз и ныне там будет,а именно 13 лет битья о стену головой и результата 0,только нарастающие болячки,хоть они не такие уж и сложные,возможно у многих есть гастрит или там камни какие то...
И не могу сказать,что за 13 лет я супер много сделала в отношении бесплодия.
Пришло время проверили одно,потом через время ещё что то,ну можно сказать,что таких фанатичных рывков не было.Но и результата нет.

А болячек и будет с годами все больше. Еще один повод не тормозить простите за нелитературные выражения В общем, как говорил один генерал из анекдота - "а чего думать, прыгать надо" ) ни в коем случае не навязываю своего мнения, но оно такое - чем больше этих рефлексий, тем в результате меньше действий, а сил на них тратится - ого-го.
ЗЫ. А попыток эко у тебя много было?

[Малявкин2]

Спасибо за мнение.
Попыток было 2+крио 3.

[Vitamina]

Я немного неправильно написала.Это я вам говорю,что я не псих и не пью.Просто всё это попахивает непонятно чем.А курю тоже я.
Это я писала про себя.

"Малявкин2, Вы написали

психотерапевт сказала мне,что я латентная ведьма и что если я не возьму на себя ответственность за свой дар...

Вы считаете, это нормально? Так разговаривают психологи и психотерапевты? Это даже не вариант неверной беседы - такое даже обыкновенные и нормальные люди не говорят.
Поэтому я усомнилась в нормальности психотерапевта. Насчет того, то она (психотерапевт) курит - это была шутка, так как все что она Вам наговорила, как можно серьезно воспринимать? Вот разве только пошутить - какой каннабис она покуривает, что ей ведьмы видятся...

[татьяна2006]

В общем ясно одно, наши психологи в решении наших психологических проблем нам не помощники. И в большинстве случаев дают "ценнейший" совет - "отпустить ситуацию".... Ага... , только ни один из них не дал этого волшебного рецепта "отпускания"! "Сходить в СПА, сменить прическу, купить платье, завести любовника, найти интересную работу, выучить китайский...." и еще много чего.
Только не получается все так просто, потому что образно говоря, идя из салона с новой прической и в новом платье, ты по дороге к любовнику забегаешь (ну так... между делом...) в аптеку за тестом ..... А вдруг "ситуация уже отпустилась?!" Вдруг свершилось?!"
Видимо нам тут самим надо пути "отпускания" искать - кому работа, кому путешествие, кому волонтерство, а кому и стресс !Тоже есть пример из жизни, когда подруга 42 лет, выхаживая маму после тяжелого инсульта и мечась между ней, мужем, работой и великовозрастными близнецами от первого брака ВДРУГ оказалась беременной , хотя сама сначала приняла все симптомы за ранний климакс в связи со стрессом! Пишу ВДРУГ, потому, что этому предшествовали годы лечения и 2 неудачных ЭКО. Конечно никому не пожелаю получить долгожданное и желанное таким путем, но факт есть факт.

[Елена Р.]

Девочки, привет, обсуждения не утихают.Значит, актуально!
Про психологов- я была один раз у психолога (между 3 и 4 пролетным эко, так вот после всего того что я ему рассказала, он вообще долго не мог ничего мне сказать.... Единственное, что сказал в конце, так это то, что я мало думаю о себе и мало себя люблю, и такие выводы он сделал потому что все 2 часа я рассказала ему про всех , кто меня окружает, но только не про себя. Поэтому он посоветовал сместить центр вселенной в мою сторону, и делать так как будет лучше мне самой, а не кому-то, у меня в тот период было сложно в жизни, были проблемы в семье.
И еще он сказал, что психолог, это не тот человек, который должен сказать что именно нужно сделать, и как поступить, психолог это человек, который должен в процессе контакта с человеком, помочь человеку самому принять правильное решение.
Вот после этого посещения я больше к психологам не ходила, но его слова мне запомнились. Негатива я тогда не почувствовала никакого, но и больше не ходила.
И еще добавлю, если у меня накапливаютс вопросы, на которые я не могу ответить в мирской жизни сама себе, я иду в церковь, там много книжек разных. Я стою копаюсь в них, и какие-то книжечки покупаю домой, девочки, я после одного из таких посещений с мужем повенчалась,т.е. пришли к выводу, что именно нам это надо именно сейчас.

[Vitamina]

осталось дело за малым - узнать какое именно решение является правильным (я про методику психологов в общем)
если бы все так было просто в этой жизни

[Елена Р.]

А если все ок, и не выходит, значит, что-то есть еще, чего медицина на этом уровне развития не знает.
И поэтому я буду тупо делать столько попыток, сколько понадобиться. А если развалюсь или меня все это достанет, или пересмотрю ориентиры... ребенка можно из ДД взять и в 50. А родить нет. Ну и все, что девочки говорили об усыновлении из таких "психологических" побуждений - я с ними согласна, для меня такие мотивы - дикость какая-то.
Короче, написала много, а суть вот в чем: ИМХО, психологи к проблеме бесплодия отношения не имеют, т.е. лечить они его не могут. Не их область ни разу. Т.е. идти к ним можно с запросом - помогите мне успокоиться, и т.п., а не помогите вылечить бесплодие. Как-то так. Ну и те спецы у тебя - это караул какой-то. Не повезло.

Вот я тут согласна, усыновить можно и позже. А родить своего ребеночка позже может и не получиться.
Если сейчас усыновим, то на пару тройку лет об ЭКО можно забыть, а это самое сейчас хорошее время, возраст -то уходит, болячек меньше не становится. Муж не молодеет. Знать бы на 100 %, что не получится свой ребенок, тогда пошли бы в д.дом, но надежда теплится....

[Малявкин2]

Vitamina Я полностью согласна.Она себя называет шаманкой,к сожалению сейчас в психологии много направлений и кто как говорит об этом.Кто то говорит,что там где начинается шаманизм заканчивается психотерапия,кто с этим не согласен.Психотерапия всё чаще приобретает мистический характер.
Но как объясняла моя знакомая-психолог,всё это об одном и том же,только подача разная.
По поводу того,что моя психотерапевт покуривает что то и не табак точно,тоже мысли были.
Но могу внести маленькую ремарочку,у этой психотерапевта у самой за плечами алкоголизм именно химически зависимая она и 2 попытки суицида,она это не скрывает,так как кроме тематики бесплодия.я к ней попала с проблемой дисфункциональных семей,такие семьи сплошь и рядом,что касаемо меня,то это алкоголизм родителя.

[Малявкин2]

Я в общем то осознаю,что я сейчас для себя опровергаю всё то,о чем мне рассказали,но я чувствую,что мне это необходимо.
Возможно найдётся человек кто не опровергнет и скажет что так оно и есть,я не против,только тогда если можно,то пожалуйста донесёт пусть это именно так,чтобы понятно было.Или расскажет что означает полюбить себя,как это нужно сделать?Поскольку мне кажется что всё это у меня есть.
Это я так для примера.
Или расскажет связь между тем,что если я не хочу приёмного,значит и своего я не хочу ребенка.
Я просто буду благодарна,если так случится и возможно я смогу принять то,что мне говорят

[Vitamina]

...к сожалению сейчас в психологии много направлений и кто как говорит об этом.Кто то говорит,что там где начинается шаманизм заканчивается психотерапия,кто с этим не согласен.Психотерапия всё чаще приобретает мистический характер.
Но как объясняла моя знакомая-психолог,всё это об одном и том же,только подача разная.

Кто Вам это сказал? Может и есть Ваша проблема - Вы искренне верите во всякую псевдонаучную чепуху. Нет у психотерапии мистического характера.
Все остальное - шарлатанство чистой воды. Все эти новомодные "расстановки Херлингера", "золотые ключи", "норбековы", "курсы лидерства или стервозности" и еще мульен чепухи под маской психологии - это все "психо-аттракционы" и обманщики.
Вот тут очень доходчиво все написано -
scorcher.ru/art/any/psychological_attractions.php
scorcher.ru/collection/adventurers.php

[Малявкин2]

Процессуальная психология или процессуально-ориентированная психология (англ. process oriented psychology, process work) — теоретическое и практическое направление в психологии, объединяющее широкий спектр областей, включая психотерапию, личностный рост и групповые процессы. Была основана в конце 1970-х годов Арнольдом Минделлом. Процессуально-ориентированная психотерапия − это междисциплинарный подход, гармонично соединяющий западную психологию и восточную философию. Процессуальная работа делает основной акцент на восприятии потока событий - «процесса» и уважении к нему, а также на убеждении, что даже в самой трудной проблеме изначально заключено семя ее разрешения.


Вот)Вот это со мной делали,психотерапевт сказала,что у меня пипец какие к этому способности,что это моё и это мне поможет многое решить.
Что мне нужно развивать.
Вынудила пойти на семинары Ирины Зингерман,в общем то интересно,но чисто для интереса,заниматься этим не хочу.
Пишу вынудила,поскольку я упиралась руками и ногами и семинар стоит не малых денег.
Возможно вы подумайте,что я сама виновата,что дубина такая,как говорят покуда есть на свете дураки.....
Психотерапевт сказала мне,что именно там где нам больше не нравится,куда мы не хотим заглянуть и вообще,всё самое "невкусное"там огромные потенциалы.
Я впервые в жизни решила довериться,мне казалось,что возможно я слишком упряма и гну только своё,возможно я не принимаю этот мир,я подумала,что возможно мне стоит пойти на это,конечно же грамотная обработка тоже много что значит.Я практически отреклась от себя,меня как буд то не было все 5 месяцев и когда я сейчас прихожу в себя,я просто понимаю,что я соскучилась по себе,по всему привычному.Я не знаю как передать.Будто я пыталась своё сознание подменить,убрать мой мозг и на это место поставить другой.

[Малявкин2]

Я сейчас выливаю всё,я понимаю...
Хочу рассказать ещё один опыт моих злоключений.
Психотерапевт предложила мне в целях лечения пойти к бомжам и прочувствовать как там,в их мире,рассказать о своей проблеме,мне было очень страшно.
Но я переступила через себя и с трясущимися руками пошла,перечислять своё состояние не буду,но прошло все хорошо.Хорошо с точки зрения психотерапевта.
Сама я не знаю,как это сработало.
Да,мне удалось почувствовать энергетику,поговорить с ними о жизни,спросить о их жизни,почувствовать что их подкупает в их вот такой жизни.
Как сказала психотерапевт это для принятия.
Типа там люди,бомжи,без мишуры,они сделали свой такой выбор сознательно и живут они так,не потому что паспорт потеряли или их выгнали,а потому что они так хотят и хотят они так,потому что они свободны.
Чтобы я почувствовала именно то,что все мы в той или иной степени бомжи и богачи.И не нужно нос воротить.
Ну как то так.

[Черешенка]

Согласна с Витаминой, все-таки проблема в психотерапевтах, а не в Вас. А если и есть проблема, которую можно таким путем решить, то опять же не с шарлатанами. Ну нет ничего плохого в том, чтобы хотеть родить собственного ребенка. Иначе и детдомов бы не было, и все детишек-сирот разбирали бы, как горячие пирожки. А вот поди ж ты, все совсем наоборот. Кстати, я заметила, что если такому советчику его совет об усыновлении вернуть, таакое праведное возмущение начинается! С подтекстом - "я-то нормальный человек, и к ДД близко не подойду поэтому, а ты ущербная, тебе и карты в руки". Усталость от эко, от всех манипуляций - понятно, но так ведь можно добавить проблем себе, где их и не было.
ЗЫ. прочла последний пост. Малявкин, это ведь классическая раскрутка, сектантская обработка Забудьте это, как страшный сон. Ненавижу, когда на человеческой беде пытаются нажиться... От души желаю, чтобы Вы смогли найти свой путь, именно Вам подходящий. Но только Вам, а не чужой тете-шаманке

[Малявкин2]

Спасибо.
Я постараюсь забыть всё это,точнее никогда больше к этим людям я не обращусь.
Это опыт,пусть и не очень хороший.
Значит это нужно было для чего то и я подозреваю для чего.
Для того чтобы я научилась слушать себя,верить себе,доверять себе,наверное это и есть принять себя.И если принимаю себя,значит принимаю мир.

[Черешенка]

будем ждать и надеяться...

[Irina :)]

Здравствуйте, девушки! Прочла все посты, судя по бурным обсуждениям, тема волнующая. Захотелось поучаствовать.
Сначала об упомянутых выше психологах: некоторые их слова, действительно, вызывают по меньшей мере удивление. Особенно высказывания по поводу "ведьмовства". Что-то далековато от научности. А психология - все же наука, несмотря на то, что "горе-профессионалов" в ней, к сожалению, много. И очень жаль, что, столкнувшись с ними, многие теряют веру в эффективность психологической помощи. А психотерапия может очень помочь в разных жизненных ситуациях и в проблеме с наступлением беременности тоже (очень не люблю термин "бесплодие").
Действительно, советы "отключить голову", "отпустить ситуацию" - самые распространенные. Жаль, редко объясняется, как. Но дело в том, что одного единственного, правильного для всех рецепта не существует. И разбирать нужно детально каждый конкретный случай. А корни и истоки проблемы, как правило, кроются где-то далеко в детстве. И объясняется это просто - ведь представление о том, как любить детей и, вообще, любить, как быть родителями и супругами, - у каждого из нас складывается (сначала неосознанно) именно в детстве. Наблюдая и чувствуя, как наши родители (и другие близкие) относятся к нам и друг к другу, мы с раннего детства усваиваем определенные стереотипы или, иначе говоря, "программы" действий и чувств. И потом, став взрослыми, воплощаем эти программы в жизнь, даже не осознавая этого. Вот тут-то и начинаются наши проблемы, у каждого - свои. Просто сфера репродукции для женщины - самая уязвимая (потому что она - одна из самых главных), поэтому "неполадки" присходят чаще именно в этой сфере.
Почему сейчас все большее количество женщин, а точнее, пар сталкиваются с проблемами наступления беременности? Ведь, казалось бы, процесс зачатия и рождения - один из самых древнейших на Земле, всё уже отлажено природой до автоматизма... Но, к сожалению, в этот самый простой и самый сложный процесс всё чаще стала вмешиваться "голова". То есть всё чаще посещают по молодости мысли: "А ко времени ли беременность, а нужна ли сейчас, а от "того" ли, а как же образование, карьера, реализация настойчивой родительской или собственной установки по поводу "самостоятельного стояния на ногах" и т.п. И вот если лет до 23-25 с такими мыслями случается все-таки (именно случается) забеременеть и родить, то программы, усвоенные в детстве, будут проявляться уже в воспитании детей и отношениях с "половинкой". А если по разным причинам беременность откладывается на лучшее "потом", то после 25, а тем более 30 лет, наши социальные установки (т.е. наша "голова") становятся так сильны, что забивают даже базовые инстинкты. Плюс к этому времени у большинства появляются и физиологические "неполадки" в организме. И выход из такой ситуации - психотерапия + медицина, именно "+", а не "вместо". Только с помощью очень профессионального именно в сфере репродукции психолога, а их пока очень мало, но они есть.
А по поводу "Мань-алкоголичек, наркоманов", так у них же голова в репродукции не участвует, они получают удовольствие от "процесса", а беременность, как ни ужасно это звучит, - побочный эффект.
Вот как-то так. ...

[Малявкин2]

Irina Согласна с твоей мыслью.
И это я прекрасно осознаю.
По поводу психотерапевтов,я не считаю,что теперь я им вообще не доверяю,у меня осталось доверие,наверное это хорошо.
Глупо всех под одну гребёнку.

[Кошка драная]

а мне все это напоминает поступление в вузы за денюшки, когда кто-то берет на лапу и наблюдает: поступит деть- зашибись, не поступит- ну не шмогла я, не шмогла.. особо "честные" даже денежки вернут, чтоб не палиться.
главное, абсолютно недоказуемо. и деньги возвращать не нужно- работа велась, все родственники до седьмого колена обсуждались, а в отсутствии результата сам клиент и виноват, плохо следовал рекомендациям мозгоправа)))
ну, давайте возьмем две самых распространенных причины бесплодия- мужской фактор и трубный. диагнозы, однако, о ненаступлении беременности из-за вмешательства головы говорить как-то некорректно. чье детство обсуждать бум, чьи головы на место ставить?

[Малявкин2]

_Кошка_
Вот меня напрягает сей момент,виноват диагноз,психолог,кто угодно,только я нет.
Свалить ответственность с себя и ругаться и жалеть себя.
Это очень выгодная позиция.Так легче жить.
Я уже так не думаю,всё что я имею,виновата только я.Понимаю это на все 100%.
А дальше у меня ступор,ну я виновата,согласна,а что теперь то?Нет ответа конкретно об уже произошедшем(что я не так сделала,где накосячила?)чтобы хоть осознать...
Как мне поступить,чтобы наперёд суметь повести себя разумно,не доводить до края?Ответ мне был,приёмного возьми,без права на другие варианты.
А иначе всю голову в кровь разобъёшь,наживёшь страшных болезней и останешься с носом.
Конечно меня не могут не волновать вот такого рода перспективы.
И всегда остаётся это ненавистное НО....

[Кошка драная]

всё что я имею,виновата только я.Понимаю это на все 100%.

легче тебе от этого?
и в чем, скажи, виновата женщина, у которой нет труб или муж с кучаприставок- спермией?
в корне неверно, мне кажется- искать виноватых. и одинаково бесперспективно, что свалить на кого-то, что на себя навешать. судя по твоим постам, последнее даже хуже. и так фигово, еще и заниматься самоедством

[Малявкин2]

всё что я имею,виновата только я.Понимаю это на все 100%.

легче тебе от этого?
и в чем, скажи, виновата женщина, у которой нет труб или муж с кучаприставок- спермией?
в корне неверно, мне кажется- искать виноватых. и одинаково бесперспективно, что свалить на кого-то, что на себя навешать. судя по твоим постам, последнее даже хуже. и так фигово, еще и заниматься самоедством

Мне не легче,просто это факт неоспоримый,для меня.
В чём виноваты люди,что у них появились эти все факторы бесплодия?Не знаю,возможно образом жизни,не только ЗППП и разгульный образ жизни,как обычно сразу могут подумать,ну я за себя говорю,так думала,думается что все же ещё кроме этого,небрежное отношение к своему здоровью,отношение в целом.
Где то промедление,да много может быть причиной.
О самоедстве в этом случае я не говорю,осознание да,признание своей вины да,уже все случилось и уже как есть так есть(смирение возможно)принятие ситуации(сейчас так как есть)
Нет у меня ,а вот если бы...
Сейчас я могу действовать другими более сложными способами,если хочу конечно...
Я так считаю,но мне говорят,что считаю я снова неправильно,а правильно вот так,я уже писала о приёмном ребенке.

[Irina :)]

Попробую изложить свои мысли по порядку. С точки зрения психологии, отсутствие детей ни в коем случае не вина, может быть, следствие каких-то действий или бездействия - да, но не вина. И профессиональный психолог не будет подводить обратившихся за помощью к мысли: "А-а, так Вы то-то и то-то, так сами и виноваты!" С позиции вины эта ситуация и не должна рассматриваться. А вот причины проблемы, действительно, могут быть опосредованно связаны и с отношениями в родительской семье, и с нынешними отношениями.
Конечно, с точки зрения здравового смысла, МФ или отсутствие труб у женщины - это серьезное препятствие для рождения ребенка, и отрицать это, и "лечить только голову" было бы глупо и безрезультатно. Но современные репродуктивные технологии во многих случаях помогают преодолеть физиологические проблемы, например, с помощью ЭКО, а беременность при этом порой не наступает даже при нескольких попытках. И это при том, что переносимые эмбрионы могут быть отличнейшего качества. Что часто ставит врачей в тупик. Ведь нередки ситуации, когда, с точки зрения медицины, ЭКО должно было бы быть успешным, т.к. "претензий" ни к эндометрию, ни к эмбрионам, ни к чему бы то ни было у врачей нет. А почему-то не получилось. Возможно, в этой ситуации помешала как раз "голова". И разобраться с ней помогает психолог, чтобы при наличии различных гинекологических (андрологических) диагнозов повысить шансы на успешные ИИ, ЭКО, ИКСИ. Именно, увеличить шансы, а не гарантировать, потому что гарантию наступления беременности не может дать, к сожалению, никто.
По поводу советов "отключить голову". К сожалению, поездки на отдых или погружение в работу, косметические салоны или походы по магазинам и т.п. в этом вряд ли радикально помогут, поскольку всё это в большей степени расслабляет (или напрягает) тело, т.е. мышцы, а не мысли. Многие наши установки формировались неосознанно, значит и бороться с ними только сознательно крайне трудно, если не бесполезно. Есть замечательный психотерапевтический метод - Эриксоновский гипноз, который помогает снять излишний контроль сознания и активизировать внутренние ресурсы для решения проблемы, а заодно и в её причинах детально разобраться. Этод метод, конечно, не единственно эффективный, но он очень мягкий, нетравматичный и не слишком долгий, по сравнению с психоанализом, например.

[Малявкин2]

Тут я тоже соглашусь.С тем,что все может идти хорошо,со стороны врачей,эмбриологов и со стороны пациентки тоже нет нареканий,а не получается,тут я тоже допускаю именно психологический фактор,как уж он появился,откуда и где он сидит непонятно.
Я до сих пор не поняла где он лично у меня.
Мне говорят какие то вещи,я вроде понимаю,но очень смутно,не точно,нет для меня своих выводов,есть советы психотерапевтов.
Возможно психотерапевты и видят где во мне сидит этот корень зла,но сама я усердно отрицаю этот момент.
Может быть именно это моя проблема?
Я настолько отрицаю это в себе(свою проблему)что просто не могу подпустить эти мысли близко,они от меня отражаются.
От этого моё непонимание своей проблемы,может быть если я впущу в своё сознание это,что так прячу от себя,то все встанет на свои места,но пока увы.
Я зациклилась на том,что мне говорят усынови,я не знаю,может быть это не руководство к действию,а тот момент,чтобы попробовать принять сей момент в принципе?
Для меня это просто изнуряющая загадка.

[Малявкин2]

И вот когда у меня включается такой баранчик,означает только одно,что это мой край,на котором я нахожусь,надеюсь что я перейду через свой край и осознаю.
Скорее всего меня и ступорнул тот момент,что усынови и точка.
Вот и думаю,если психотерапевтам виднее со стороны,лично в моём случае,то почему только так радикально?Что,мне вообще по другому никак?
Тогда почему?Почему у меня больше нет выбора?
Я имею ввиду по конкретно данной ситуации.Лично в моём случае.

[LOL]

Малявкин2, психотерапевт(ы) подвел(и) к теме усыновления, предлагая отбросить попытки делать ЭКО?

Честно говоря, я не могу себе представить, чтобы кто-либо мог подводить к такому решению. Оно жизнеполагающее, оно на ответственности усыновляющего, а вовсе не предлагающего усыновление. Как можно серьёзно рассматривать такие советы от посторонних не заинтересованных людей - не представляю.
Пора менять психотерапевта. Психотерапевт - тоже человек и зачастую его тараканы значительно многочисленнее тех, которые есть у пациентов.

[Малявкин2]

Малявкин2, психотерапевт(ы) подвел(и) к теме усыновления, предлагая отбросить попытки делать ЭКО?

Честно говоря, я не могу себе представить, чтобы кто-либо мог подводить к такому решению. Оно жизнеполагающее, оно на ответственности усыновляющего, а вовсе не предлагающего усыновление. Как можно серьёзно рассматривать такие советы от посторонних не заинтересованных людей - не представляю.
Пора менять психотерапевта. Психотерапевт - тоже человек и зачастую его тараканы значительно многочисленнее тех, которые есть у пациентов.

Вы меня натолкнули на смысл,я сама осознала,что я не беру ответственность за собственную жизнь,путём психотерапии это выяснилось,опять же,сама чётко я это не прочувствовала,только недавно поняла разницу между ответственностью перед кем угодно и ответственностью за свою жизнь.Это уже хорошо.Но я не совсем точно понимаю,где я могу взять ответственность именно за свою жизнь... Как это лично в моей ситуации возможно...
Возможно такой совет дают именно поэтому.Взять приёмного ребёнка это огромная ответственность.
Но по мне,так может начать с малого?Не так радикально.
В тоже время,является ли решение об эко взятием на себя ответственности?Именно за собственную жизнь.Мне кажется да,я заблуждаюсь?
Но видимо психотерапевты так не считают.Может быть это связано с тем,что эко оплачивать я сама лично не могу,даже на пополам с мужем мне не по силам.Это если подходить к этому вопросу правильно.Правильно с психологической точки зрения.
Почему то часто мне этим тычат в нос,что в моей жизни много халявы.
Но муж считает иначе,он против чёткого семейного бюджета и чеков отчётов из магазина,говорит,что ему приятно для меня что то делать,он так хочет.

[LOL]

Кто тычет в нос?
Если бы они давали совет подобрать собаку, то я бы ещё поняла. Но не ребёнка же. На нём развивать навыки ответственности как-то не очень правильно. Он же не для того.

[Малявкин2]

А может мне кто то подсказать на личном примере может,как вы представляете и понимаете,взять ответственность за собственную жизнь?
Где грань между любой другой ответственностью и именно за свою жизнь?