ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

Топ для общения всех кому за сорок или рядом. Делимся информацией полезной, у нас разные пути к деткам, но мы все будем мамами.

"Я свяжу тебе жизнь из пушистых мохеровых ниток,
Я свяжу тебе жизнь — не солгу ни единой петли,
Я свяжу тебе жизнь, где узором по полю молитвы
Пожелания счастья в лучах настоящей любви,
Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи.
Я свяжу тебе жизнь и потом от души подарю…
Где я нитки беру?... Никому никогда не признаюсь…
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою"

У нас такой долгий путь к детке, многие отчаивались, руки опускались...но все мы вставали и шли дальше...у многих счастье уже родилось, многие жду скоро-скоро...многие скоро получат подарок в пузике...

Леченье продолжалось восемь лет!
Весь ужас не откроешь никому.
И говорили:
- Шансов больше нет.
И честно объясняли почему.

Но женщина твердила:
- Я хочу!
И говорила мужу:
-Я смогу…
И приставала к новому врачу
Перед ребенком, будущим в долгу.

Когда надежда кончилась уже,
И даже звезды ночью не зажглись,
На крохотном последнем рубеже
Вдруг зародилась маленькая жизнь.

Но было столько трудностей еще:
И безнадежный срок, и малый вес…
Ночей бессонных бесконечный счет,
Работа в ожидании чудес.

И только много месяцев спустя,
Наполненных отчаянной борьбой,
Себе сказала женщина:
- Не зря
Судьба все это сделала со мной.

Какие глазки! Чешется десна!..
А сколько силы в маленьких руках!
У нас уже была одна весна!
Мы победили трудности и страх!

Кто это не прошел, тот не поймет.
А, может, и не надо понимать.
Пусть человечек радостно живет!
Пусть в детской будет детская кровать!

Пусть будет так у всех возрастных хочушек!!!





Забронирую несколько первых сообщений за собой, чтобы попозже заполнить информацией полезной. Если есть пожелания, то пишите.

Начнем с ХГЧ.

КАК ПОЛУЧИТЬ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ НА ЛЕЧЕНИЕ?

Если есть возможность попасть на лечение по ОМС или федеральным квотам, да еще в приличную клинику, то грех этим не воспользоваться, тем более что это сделать реально.

Известно, что снижение функции щитовидной железы может неблагоприятно сказаться на течении беременности, развитии плода и интеллектуальном потенциале потомства.

Причины неразвивающейся беременности разнообразны.

Немного про СГГ.

Очень большой процент ЭКО беременностей сопровождается кровотечением разной степени тяжести.

Что и когда происходит с эмбриошками трехдневками после переноса.

Коагулограмма (гемастазиограмма).

Инфа

про походы к гематологу и иммунологу я уже как-то писала. добавлю от себя необходимые анализы,которые ещё смотрит иммунолог:1.В-клетки памяти 2.цитологическая активность клеток-киллеров 3. клинический анализ крови

Девы, всех с новым топом


Валькирия, у меня есть отличная статья Каменецкого Стоит ли делать ЛИТ? Не надо? Она довольно большая, а ссылки нельзя(((

Кидай в личку статью и ссылку, можно давать неактивные ссылки. Подправлю и выставлю. А из статьи можно резюме как таковое вынуть.

Валькирия, а хорошо бы ссылочку на вред прогестерона в поддержке тоннами, про исследования о том, что его перебор ведет к ЗБ на ранних сроках. Хотя в свете моих наблюдений я склонна думать, что его избыток и на более поздних сроках вреден.

Вот тут с ссылочками засада, будет время поищу, но, работая, сидеть целый день в инете не получится, чтобы закидывать ссылками топ))). Могу тольок сослаться на мнение нескольких врачей о вреде больших доз прогестерона у большинства пациенток, постараюсь найти и статьи, но если кто сделает это раньше меня, то делитесь, а я вставлю в информационные сообщения.

Валькирия, ты же знаешь, у меня с компом засада до НГ, а с телефона искать нереально, мелкий как увидит мобилу так сразу в крик, чтобы ему дали там покопаться. Так что я читатель щас больше, а не писатель. Кстати, Рыбка раз уж ты вернулась, то можно обсудить с тобой как с генетиком пресловутое ПГД методом СГГ , панацея это от хромосомных аномалий или все же нет.

Девы, про СГГ мне сложно судить.. Т.к. я не много удачных примеров видела, да и статей ограниченное количество (пока, т.к. метод-то новый). Мне кажется, таким образом можно больше хромосомных нарушений выявить, чем старыми методами, когда анализировались ограниченное количество хромосом, но все равно недостаточно - мало ли какие мутации еще существуют..Конечно, шансы на имплантацию повышаются, кто спорит..Если есть возможность - почему не использовать..
Если бы я информацию про СГГ раньше прочитала - года, скажем, 4 назад, еще до истощения морального и материального - я бы точно сделала, благо эмбрионов у нас всегда получалось много, и до пятого дня они дорастали хорошо..А теперь уже точно не буду

Вот еще мнение консультанта с Пробирки, одного из ведущих Российских эмбриологов viewtopic.php?f=470&t=59048. Согласна с Рыбкой, имея много эмбрионов, сделала бы, а вот так...хотя мне уже поздно задумываться над этим)))).

Прогестерон тоннами это сколько? 1200?
Мне при 600 утрика+ 2 дюфастона. Колбасило не по детски.
Да, мы прогестероновая нация....

Кот, ну 600 это уже считается достаточная доза для поддержки. Вот и думай: много ли 1200?

Кот, 600 это уже предел на мой взгляд для начальной поддержки, если нет прямых показаний для ее увеличения, меня и с 600 рубило хорошо, тем более мне пришлось утрик пить... А о 1200 вообще молчу, опять же если нет патологического неусвоения прогика, но тут тольок врач может что-то добавить или убавить, самой на такое решаться нельзя. Моя печень очень рада была отмене в 15 недель и 600 утрика, сразу показатели в норму вошли. Никаких отслоек и т.п нет и не было, шейка пока в норме, ттт, хотя мой врач очень недоволен был ее состоянием после первых родов, и двух переносить не хотел очень, очень волновался когда двое прижились. Но и тогда к 600 утрика ничего не добавил, еще и предупредил, чтобы сама не смела этого делать.

У нас по 800 назначают, и это абсолютный максимум...Никаких дюфастонов и уколов прогика тоже нету..

Ну вот все же неспроста большинство врачей, придерживаясь протоколов, назначает такие дозы. Что-то я не могу найти ссылки на соответствующие статьи, а свои все записи изничтожила тут как-то, решив, что уже не актуально. Ну ничего все находимо в паутине.

Visje писал(а):Девы, всех с новым топом


Валькирия, у меня есть отличная статья Каменецкого Стоит ли делать ЛИТ? Не надо? Она довольно большая, а ссылки нельзя(((

Рыбка,я ходила на консультацию к профессору иммунологу Калининой,она стояла у истоков ЛИТ в России.
так вот,она резко против этого дела! говорит,что чужие лейкоциты,даже и от родного мужа,нам не нужны и даже опасны. и вообще,без крайней нужды лезть в иммунку не стоит---её слова. даже применять иммуноглобулины не стоит без крайней на то нужды. а у нас,например иммунологи ИАГ им.Отта очень любят всем это ЛИТ делать....

валькирия писал(а):Ну вот все же неспроста большинство врачей, придерживаясь протоколов, назначает такие дозы. Что-то я не могу найти ссылки на соответствующие статьи, а свои все записи изничтожила тут как-то, решив, что уже не актуально. Ну ничего все находимо в паутине.

я уже и не помню,кто эту инфу давал(Кот или Лёлик) про вред переизбытка Прога,я просто скопировала её целиком,так и скину,уж пардон за много букв))Вот прочти кусочек из блога а-г Натальи Лелюх:
До 6 недель у мальчиков и у девочек абсолютно одинаковый эмбриональный зачаток половой системы. С 8 недели начинается дифференцировка тканей и к 10-11 неделе уже формируются внутренние половые органы по мужскому или женскому типу.
Формирование идет под действием гормонов, которые уже начинают вырабатывать половые железы эмбрионов. Основной строитель - гормон тестостерон. И тут, интересное: у мальчиков генетически вырабатывается больше тестостерона и благодаря этому они становятся мальчиками. Но! Если мама принимала в период с 8-ой по 12-ю неделю большие дозы прогестерона, то с формированием могут быть нюансы, так как прогестерон тормозит действие тестостерона.
Противоположная ситуация: у нас формируется девочка, но у мамы много тестостерона, либо, не дай бог, она получает препараты с повышенным содержанием тестостерона до 14 недели беременности, то у девочки может возникнуть атрезия влагалища, гипертрофия клитора, увеличение больших половых губ, вплоть до их срастания и они напоминают мошонку.
заниматься назначением лек. препаратов должен врач. Есть вопросы - задай. Не находишь контакта, иди к другому. А добавлять гормоны на глазок, как будто ты солишь супчик, по-моему не правильно. И потом, как врачу понять, то ли неудача в результате его назначений, то ли в результате твоей самодеятельности. И тут уж точно будет безысходность, потому что концов не найти, ведь доктору ты о своем творчестве наверняка не рассказываешь

Девочки, теперь можно не искать по пробирке, здесь уже есть всё, ну или почти всё. Кладезь инфы. Спасибо!
И это только 1 стр.

Ирушка, привет! Постараюсь выложить в течении недели все, что знали от докторов и собрали по кусочкам)))). Можно было бы и быстрее, но работа, работа...Вы тольок пишите, что еще добавить.

напишу про СГГ метод для новеньких.

У женщин после 38 лет (условно) снижается не только запас яйцеклеток, но также их качество. Поэтому по статистике у женщины 40-42 лет только 20 проц яйцеклеток могут привести к нормальной беременности, которые закончатся родами. В случае с ЭКО это означает, что из н-ного количества клеток, какой то процент не оплодотворится, большая половина не станет бластоцистами, а те эмбрионы, что станут бластоцистами какое то количество из них имеет генетические нарушения, и не имеют шансов стать здоровым малышом.

Поэтому некоторые продвинутые мировые клиники предлагают женщинам в возрасте 38-42 лет делать предимлантационную диагностику эмбрионов и использовать метод генетической геномной гибридизации.

Сравнительная геномная гибридизация (CGH ) – это современный метод молекулярной генетики, позволяющий диагностировать анеуплоидии и микроструктурные хромосомные аномалии одномоментно во всех хромосомах.

При методе СГГ производится исследование клеток трофэктодермы, поэтому сам бластоцист не повреждается.
Для проведения исследования необходимо иметь 4-8 бластоцист.
Женщинам со сниженным резервом можно использовать метод накопления бластоцистов, проверка и переноса здоровых по одному.

Эмбрион, не имеющий аноуплодий имеет вероятность имплантации и нормального развития 65 процентов, независимо от возраста.

Плюсы использования метода CGH:
• повысить количество удачных ЭКО-циклов;
• снизить количество многоплодных беременностей (путем переноса меньшего количества, но качественных, эмбрионов);
• снизить частоту самопроизвольного невынашивания беременности
• исключить до переноса хромосомные нарушения у плода
• несколько циклов накопления зачастую обходятся в несколько раз дешевле, чем свежие попытки.


Минусы:
• не подходит тем, у кого мало эмбрионов или слабые эмбионы и растить их до 5 дня не рекомендуется
• некоторым женщинам потребуется пройти 3-4 цикла, что потребует много ресурсов материальных и моральных
• в России, да и в мире не много клиник специализируются на этом методе и имеют инфраструктуру.

Для возрастных женщин с хорошим запасом и у которых получается несколько бластоцист за цикл стимуляции этот метод максимально показан.

Валькуша,про подготовку к протоколу и диету можно инфу подсократить,а я вот про причину ЗБ систематизирую и скину инфу тебе в личку---это тоже многим надо. так же и про ХЭ

В приложении - прогноз успеха ЭКО циклов в зависимости от возраста и количества эмбрионов.

Шансы повышаются при нескольких попытках или путем накопления эмбрионов.

СГГ исключает зависимость возраста на результативность.

ну и ложка дегтя, смотрим вероятность со своими после 40 и на результаты с донорскими. так что кому нужно быстро, то реально оцениваем свои шансы (утекающие с каждым циклом);



Инфо про вред избытка прогестерона заставила серьезно задуматься. Ведь врач мне в поддержку в обоих протиках назначала только крайнон на ночь. Я же во втором протике по совету подружки-экошницы добавила себе еще дюфастон по таблетке 3 раза в день. Итог - ЗБ или ББ, я разницы принципиальной не вижу. Может, это действительно от переизбытка было???
Но, когда я делала анализ на XГЧ, заодно и прогестерон сдала, все в норме было.

Protosenok писал(а):Инфо про вред избытка прогестерона заставила серьезно задуматься. Ведь врач мне в поддержку в обоих протиках назначала только крайнон на ночь. Я же во втором протике по совету подружки-экошницы добавила себе еще дюфастон по таблетке 3 раза в день. Итог - ЗБ или ББ, я разницы принципиальной не вижу. Может, это действительно от переизбытка было???
Но, когда я делала анализ на XГЧ, заодно и прогестерон сдала, все в норме было.

про сдачу анализа на прогестерон:наш гематолог и репродуктолог не мониторят Прог, т.к. по крови только динамика может показать, допустим ты вставила утрик утром, и пошла сдавать кровь часа через 2, показатель будет один, или пошла сразу сдавать, соответственно другой показатель. А после переноса Э. измерить уровень прога (вагинально) невозможно. т.е.,чтобы выявить действительный показатель Прогестерона,нужно сдать его в динамике---минимум 3-и раза в день с интервалом минимум 2 часа,сложить все эти показатели,разделить на 3 и получить среднее значение. но ведь никто не будет с этим заморачиваться)))

Linuke писал(а):напишу про СГГ метод для новеньких.

Спасибо, не против, если перетащу вверх топа и добавлю еще то, что Ю*т*к*и*н пишет про сгг?