Просто в нашем языке нет определений нормальных*Iriska* писал(а): ну сами же хотим, чтоб девушками называли в любом возрасте!Кто-то должен изменить эту традицию про "ты" и "вы", пусть это будут наши дети!
Какие то всё с полом связанные: женщина, мужчина, тётя, дядя, ужастЬ просто 
![[lol]](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_lol.gif "lol"){kind=icon}
Такое ощущение, что "Вы" это уже стало чем-то ругательным Но это специфика интернет-общения. 
Я преклоняюсь перед иностранцами, выучившими наш язык. Мои двойняшки до сих пор иногда путают рода в предложениях (говорят, как гости ближнего зарубежья порой). Но прогресс идет. Скоро, надеюсь, станут полноправными владыками русского языка.
*Iriska* писал(а):АгаЛисица писал(а):Ириска, как у тебя вчера мясо с черносливом, получилось? Как приготовила?
20 минут обжарка + 40 минут тушение без всего + еще 1 час (!) тушения со сметаной и всеми делами (предварительно все добавить и ПЕРЕМЕШАТЬ)
Вот тогда оно пропитывается как надо и становится мягким. А если всего 40 мин, то есть можно, но вкус не тот.
ЫЫЫЫ Двойка тебе по кулинарии
И это всё на клапане 3?????? Там же тушёнка получится. У меня за 2 часа варки при закрытом клапане кости мягкими становятся!!! 
А мне не нравится. :-P Пусть уж я лучше буду "тётя" и на "вы". Хотя, может меня просто раздражает сама девочка... поэтому из её уст это особенно неприятно слышать...*Iriska* писал(а): Лично я не вижу в обращении по имени и на "ты" ничего фамильярного и неуважительного.
Кстати, мои родные племянники называют меня просто по имени и на "ты", хотя по возрасту мне в сыновья годятся... и меня это совсем не раздражает. Попробую завтра этот лягушатник поискать. А ты думаешь мне надо с ними там бултыхаться первое время? Мне бы так не хотелось... но если надо, то надо.кладовка писал(а):Цып, а вы начните с лягушатника, т.е. с детской ванны. побарахтайтесь с Федей и двойняшками там, где ему по грудь пару месяцев, безо всяких занятий, просто играть и дурачиться. Дети быстро научатся не бояться воды, беречься от захлебываний, дыхание задерживать. и плавать сам научится, инырять. потом тренеру останется только технику поставить.ciplenokcipa писал(а): Мы вот от футбола отказались все-таки и я задумала плаванием занять Федю. Но он не хочет, говорит: "Я боюсь утонуть" Ну вот что ты будешь делать с таким ребенком?
? Он наверно голодный был, бедняга, вот тебе и кризис образовался. Корми своих мужчин почаще - сытому мужчине намного ленивее кризисы устраивать (шутка 
)
И сама перехожу с трудом, иногда спустя много лет близких отношений. Особенно мне тяжело это дается, если я реально с большим уважением отношусь. У нас уже очень близкие дружеские отношения с нашим педиатром, она младше меня, но я вообще не могу представить, как я с ней на "ты" перейду.
Что ж Вы нам, тетя Лисица, раньше-то не сказали!Лисица писал(а): Пусть уж я лучше буду "тётя" и на "вы".
Например?Шумелка Мышь писал(а): Мне, например,гораздо больше нравятся, когда просят прощения, чувствуя себя виноватым. Человек (взрослый), для которого попросить прощения значит осуществить действие с целью исправления ситуации, не вызывает у меня приязни
)). Так устроен человек: после акта самоуничижения (приступа стыда) он просто обязан получить моральную компенсацию и сделать чего-нить этакое противозаконное. Это как качели: одна крайность влечет за собой другую, и снова, и снова.Что ты понимаешь под чувством вины? Осознание своей неполноценности или чувств окружающих?Лисица писал(а): Он очень легко и сразу просит прощение, и я понимаю, что это для него просто слова... Как бы сделать, чтоб он хоть чуточку это самое "чувство вины за содеянное" испытывал?
:loudlaff:Не, Цып, все сложнее: им еще нужен регулярный секс, жилетка для слез и "оптимизатор" (от слова оптимизмciplenokcipa писал(а):Ириска, после свинятины с черносливом кризис у мужа поутих
). И это, в принципе, не инфантильные мужчины, не которые "второй ребенок в семье"!Да, есть риски. Я вижу их не в том, что просядут какие-то науки, а (глобально) в том, что есть такие родители, от которых лучше сбежать к сторожуciplenokcipa писал(а): Мне и хочется, и колется попробовать семейное обучение. Я бы потянула гуманитарную часть началки, но точные науки... Папа мог бы преподавать, но я 100% уверена, что ему будет некогда.
:loudlaff: : нашим детям нужно, чтобы другие взрослые разбавили для них наши заморочки, наши модели. Даже если наша воспитательная концепция сильна (хотя откуда ей быть сильной: мы дети тоталитарной - не самой здоровой - системы), безопаснее не хранить все яйца в одной корзине.
Ну вот мой муж тоже самое говорит, он правда ни одной книги по психологии не прочитал, но у него какое-то врождённое чутьё. Он мне говорит что в 4 года наш сын полный эгоист, ему всё равно что думают мама или папа, ему главное заполучить то, что он хочет в данный момент (мороженное, мультик и т.д.), и даже если это вопли и швыряние предметов на пол (правда второе уже прошло), ему всё равно что мы о нём подумаем... А извиняется не потому что испытывает чувство вины, а потому что знает что меня это сразу смягчит, и у нас наступит перемирие*Iriska* писал(а): Ребенок до 5 лет в принципе не способен ставить себя на место другого: НЕ по морально-этическим соображениям, а в силу ограничений развития своего головного мозга!
. ...Наверное, мне надо было оговориться: сожаление о содеянном, признание себя неправым - все это конечно же должно быть!Шумелка Мышь писал(а):Ириска, встреваю крайне редко, но тут не могу не встрять
Это Вы какую-то западную психологическую традицию транслируете, видимо. То бишь из чуждой культуры. Американцы больше всех, наверное, любят с "чувством вины" бороться. Сам термин - тоже калька. По-русски чувство вины - это совесть*Iriska* писал(а):нормальные люди не испытывают чувства вины, это испытывают невротики
Если ты поступил плохо, то самое лучшее - это исправить ситуацию, т е действовать. Например, попросить прощения: это действие.
, на западе эти проблемы более-менее решены. Вопрос я так понимаю риторический*Iriska* писал(а): Крольчонок, раскажи нам про вашу западную традицию
Детям говорят про стыд и совесть? Стыдят за разбитую кружку, опИсанные штаны и испорченное мамино настроение?
Тетя Лисица, приведите пример ситуации, в которой Вы бы хотели, чтобы Вова чувствовал вину?Baby Rabbit писал(а): Вопрос я так понимаю риторический
Я тоже надеюсь на ответBaby Rabbit писал(а):Вопрос я так понимаю риторический*Iriska* писал(а): Крольчонок, раскажи нам про вашу западную традицию
Детям говорят про стыд и совесть? Стыдят за разбитую кружку, опИсанные штаны и испорченное мамино настроение?
Не знаю,как в Англии, у нас не стыдят и не призывают. Честно скажу, я хоть и воспитанник совковой системы, но не стыжу детей.*Iriska* писал(а): Крольчонок, раскажи нам про вашу западную традицию
Детям говорят про стыд и совесть? Стыдят за разбитую кружку, опИсанные штаны и испорченное мамино настроение?
но СБ легко сбиваются парацетамолом, и ни кашля, ни насморка нет. 
Believer, а розеола у Сони была? Если это она, то мелкому вроде пока не страшно, тем более на ГВ. Выздоравливайте!Believer писал(а):О, Эмили, Крольченок, держитесь и пусть дети поправляются скорее. У Сони "фирменные" 40 ночью
Вот думаю ЧТО делать с Максом? Креветка?
. А если еще тренер такой... агрессивный, быстрый, напористый, то у большей части аудитории отключается возможность думать вообще, анализировать, находить контрпримеры, соотносить информацию с реальной жизнью...Если кто-то разобьет мою любимую чашку, я буду таки более удовлетворена, если человек испытает неловкость. И я уже вэтом случае сделаю все,чтобы неловкость загладить,и все будут счастливы:). А если с выражением лица "фигня-вопрос" он скажет "ой,прости, новую куплю",и я буду видеть, что дейтствительно для него это эмоционально нейтральная ситуация, ему пофигу, меня это покоробит. Это мы про взрослых говорим, да?*Iriska* писал(а):К примеру, если кто-то разбил Вашу Любимую чашку, выразил сожаление и готовность купить новую - это не подходит? А если он испытал приступ стыда: покраснел, опИсался, у него екнуло под ложечкой, свело желудок и он неделю по ночам не мог спать, мысленно перемалывая ситуацию, то это доставит Вам моральное удовлетворение, так что ли?
) человек должен испытать, совершив аморальный поступок, а не просто нечаянно обидев кого-то. Применительно к детям, за разбитую чашку я, возможно, отругаю (если правда был виноват), а вот если девочку ударит, буду именно что стыдить. И, кстати, меня больше устроит, если какой-нибудь мужик, ударив женщину, испытает это " кровь приливает к лицу, колени слабеют" и т.д., а не скажет, сорри, щас букетик куплю, и все будет ок.Вы глубоко ошибаетесь*Iriska* писал(а):Насчет чуждой культуры - ну да, в нашей культуре не принято действовать: либо опИсаться от страха и сбежать, а потом вернуться и посыпАть голову пеплом - но ничо не делать при этом, либо "перешагнуть, наплевать и растереть" - и опять же ничо не делать.
В нашей культуре не принято писаться от страха. Про пепел, это у евреев, вроде бы У нас принято раскаяться в дурном поступке и попросить прощения. Раскаяться = измениться внутренне и сделать все, чтобы изменить ситуацию.Это логическая ошибка. Если я в принципе считаю себя плохим человеком и совершаю плохие поступки, то существую в полной гармонии со своей картиной мира, и уж точно никакого стыда не испытываю (я правильно поняла,что Вы ставите знак равенства стыд = самоосуждение?). Могу бояться попасться, это да.*Iriska* писал(а):Повторюсь, стыд парализует. Он подразумевает, что Вы в принципе считаете себя плохим человеком, склонным к слабостям и преднамеренному (сознательному) совершению плохих поступков. И когда Вас застукали с поличным - Вы испытываете стыд. А если Вы хороший человек, но ошиблись (не подумали, забыли и т д), сделали что-то непреднамеренно, то ЧЕГО стыдиться? В ЧЕМ Вы виноваты?
Вы верите, что эта модель правда работает? Я не очень понимаю, на каком механизме она основана. Почему моральной компенсацией не может служить какое-то доброе дело и ощущуение "какой я молодец"? То есть совершение дурных поступков вследствие самоосуждения как раз реакция невротика, у здоровой личности такого быть не должно.*Iriska* писал(а):И стыд, как ни странно, провоцирует совершать больше плохих поступков. Потому что если человек раскаялся, то вроде как все, он искупил свою вину. Итого имеем модель "плохой поступок + раскаяние" (классика: регулярно опаздываю на совещания и мне очень стыдно, бью ребенка и мне очень стыдно, срываюсь на близких и мне очень стыдно, жру по ночам и мне очень стыдно и т д, кто еще с примерами?
Лучше. Но до сих пор это удалось только одному человеку. Его звали Иисус Христос. Но стараться надо,да*Iriska* писал(а):Имхо, куда лучше модель "не совершать плохих поступков", потому что это в итоге снижает качество жизни. Причем своей же в первую очередь!
Внутренняя дефективность,это что? "Последнее время я раздражена и часто срываюсь на детей" - это про это? Я верю, что наоборот, только признав существование какой-либо внутренней проблемы, ее можно решить.*Iriska* писал(а):Опасность самоосуждения заключается в том, что, соглашаясь с внутренней дефективностью, человек опускает и обесценивает себя в собственных глазах, становясь «хуже», чем он есть на самом деле. Такое переживание стыда впоследствии ведет к одиночеству и изоляции.
О чём дискуссия, о детях или психологические техники разбираем? 
О стыде, совести и прочих полезностях. 
А к ВАМ, уважаемая Ирисочка, это не относится. :-P*Iriska* писал(а):Что ж Вы нам, тетя Лисица, раньше-то не сказали!Лисица писал(а): Пусть уж я лучше буду "тётя" и на "вы".
Погоди, мать, я только что с работы приползла,*Iriska* писал(а):Что ты понимаешь под чувством вины? Осознание своей неполноценности или чувств окружающих?Лисица писал(а): Он очень легко и сразу просит прощение, и я понимаю, что это для него просто слова... Как бы сделать, чтоб он хоть чуточку это самое "чувство вины за содеянное" испытывал?
Если второе, то есть такой тест Салли-Энн:
У Салли есть корзинка, а у Энн – коробочка. Салли положила в корзинку шарик (конфетку и т.п.) и вышла. Энн переложила шарик в коробку. Ребенка спрашивают: «Когда вернется Салли, где она будет искать шарик?». Дети до 4 лет отвечают, что в коробке, а после 4 лет, а чаще в 5 лет – в корзинке.
а ты мне тут такие тесты подсовываешь... тут без пол-литры я так сразу не могу вникнуть. Щас, налью себе - чтоб мозги на место встали и дальше дочитаю... 
я тожеЛисица писал(а): Погоди, мать, я только что с работы приползла,
), но ребенок не может остановиться и все поет, поет :loudlaff: намекаешь, что уже пора в эмоциональную?Эмили писал(а): О чём дискуссия, о детях или психологические техники разбираем?
:loudlaff:Да можно и БЕЗ причин, просто такШумелка Мышь писал(а): Кстати, можно на ТЫ? По всем вышеперечисленным причинам?
, но я могу) Эээээээээ... ммммммм... ну я так сразу и не придумаю. Одно уж знаю точно - за разбитую чашку и описанные штаны я бы тоже не стыдила. :-P Пожалуй, если в таком контексте - то пока не за что ему вину чувствовать.*Iriska* писал(а):Тетя Лисица, приведите пример ситуации, в которой Вы бы хотели, чтобы Вова чувствовал вину?Baby Rabbit писал(а): Вопрос я так понимаю риторический
А потом будем думать, риторический это вопрос или нет
Очень может быть, что вопрос не риторический, и мы сможем узнать много полезного!
Вообще, думаю, что он извиняется, потому что меня копирует - я тоже часто извиняюсь. Меня, например, очень удивил случай в позапрошлом году в аэропорту, когда ему ещё 3 лет не было, в августе, 2,7 ему было. Он прыгал и крутился в очереди на досмотр и нечаянно врезался в впереди стоящую тётю, и тут же сказал: "Ой, извините". Понимаю, что это просто форма вежливости, но было приятно, а тётка так вообще выпала в осадок. Ага, меня мой тоже поздравлял вчера с "днём всех влюблённых". На вопрос, знает ли он, кто такие влюблённые, честно и уверенно ответил: "Нет!".*Iriska* писал(а):я тожеЛисица писал(а): Погоди, мать, я только что с работы приползла,
Ребенок приволок из сада розовые шарики с Дня Валентина, второй день празднует
А мне больше нравится другое меткое название этого праздника - День Секса За Открытку. Потом наступит День Дезодоранта, ну а потом - День Мести За Дезодорант. Ну вообще-то у них это называется как-то так: день любви и заботы о ближнем (друг о друге?), в общем, у Славы "ближним" был ГришаЛисица писал(а): Ага, меня мой тоже поздравлял вчера с "днём всех влюблённых". На вопрос, знает ли он, кто такие влюблённые, честно и уверенно ответил: "Нет!".
, так что все в порядке :loudlaff: - Почему ваша деревня называется Гомосеково?*Iriska* писал(а):Ну вообще-то у них это называется как-то так: день любви и заботы о ближнем (друг о друге?), в общем, у Славы "ближним" был ГришаЛисица писал(а): Ага, меня мой тоже поздравлял вчера с "днём всех влюблённых". На вопрос, знает ли он, кто такие влюблённые, честно и уверенно ответил: "Нет!".
Пока ничего, если заболеет подключишь виферон.Believer писал(а):О, Эмили, Крольченок, держитесь и пусть дети поправляются скорее. У Сони "фирменные" 40 ночью
Вот думаю ЧТО делать с Максом? Креветка?
|
|
