ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

Девочки, интересно ваше мнение, говорить или нет ребенку о том, что он рожден с помощью ДЯ, ДС или ДЭ неважно, ну что он не генетический ребеночек. Наверняка вы задумывались над этим вопросом , поделитесь пожалуйста своими мыслями.
Я например точно уверена (пока))) , что не нужно говорить, но есть же примеры, когда родители уже в сознательном возрасте рассказываю ребенку всю правду. Почему они это делают, что толкает их на это?

Я говорить не буду. Никому. Н ребенку, ни родственникам. Родственникам это знать не обязательно, они вообще про мои хождения по врачам и эко не знают. А ребенку, наверное, побоюсь сказать.
А рассказывают пока что об усыновлении. Это не всегда можно скрыть. И лучше если это сделают родители, а не "добрые" соседи.

Riva писал(а):но есть же примеры, когда родители уже в сознательном возрасте рассказываю ребенку всю правду. Почему они это делают, что толкает их на это?

Возможно мне придется рассказать,но уже в ОООЧЧЕЕННЬЬ сознательном возрасте Ре,потому,что она девочка и ей Дай БОГ будет беременеть и рожать.А группу крови у нашего донора мы не подбирали, и очень может оказаться,что при положительных нас с мужем,доченька унаследовала отрицательную донора.И любое вранье будет шито белыми нитками! Группу еще не определяли...
Пы.Сы. О ДЯ знают мама с сестрой,мой гинеколог.Вполне достаточно,чтобы не быть абсолютно спокойной...

Yusa писал(а):

Riva писал(а):но есть же примеры, когда родители уже в сознательном возрасте рассказываю ребенку всю правду. Почему они это делают, что толкает их на это?

Возможно мне придется рассказать,но уже в ОООЧЧЕЕННЬЬ сознательном возрасте Ре,потому,что она девочка и ей Дай БОГ будет беременеть и рожать.А группу крови у нашего донора мы не подбирали, и очень может оказаться,что при положительных нас с мужем,доченька унаследовала отрицательную донора.И любое вранье будет шито белыми нитками! Группу еще не определяли...
Пы.Сы. О ДЯ знают мама с сестрой,мой гинеколог.Вполне достаточно,чтобы не быть абсолютно спокойной...

По наследованию резуса: у положительных родителей вполне может быть отрицательный ребенок. А вот у отрицательных-только отрицательный.

Riva писал(а):Девочки, интересно ваше мнение, говорить или нет ребенку о том, что он рожден с помощью ДЯ, ДС или ДЭ неважно, ну что он не генетический ребеночек. Наверняка вы задумывались над этим вопросом

Нет, Рива, не задумывались даже. Вот честно! однозначно- не говорить. ЗАЧЕМ? я ее выносила, выкормила, она очень похожа на папу. ЗАчем ей голову засорять? Просто я подозреваю,что лет через 20 генетика скакнет на такой уровень, что тесты на родство будут очень простыми и доступными. Если к этому будет идти и у дочери будут возникать сомнения, то конечно, будем думать уже. Но до этого надо дожить еще. До таких откровений еще как минимум лет 12-13, зачем об этом думать сейчас? у нас вот неукротимые сопли- куда важнее вопрос..

Я однозначно за то,чтобы не говорить!Ни к чему это!У нас никто не знает-только я,муж и наш врач.Даже не знают,что мы ЭКО делали,все считают,что зачали "природным" способом.Пусть так и будет!А если придет такое время или обстоятельства,что сказать будет нужно,то и будем решать,как сделать...Очень хочется ,чтобы таких обстоятельств вообще не возникало.Но жизнь непредскзуема...Пока и вправду упорные сопли у малышки гораздо важнее проблема.

Yusa писал(а):...
Пы.Сы. О ДЯ знают мама с сестрой,мой гинеколог.Вполне достаточно,чтобы не быть абсолютно спокойной...

Мдаа, это точно.

Lolja писал(а):...
Нет, Рива, не задумывались даже. Вот честно! однозначно- не говорить. ЗАЧЕМ? я ее выносила, выкормила, она очень похожа на папу. ЗАчем ей голову засорять? Просто я подозреваю,что лет через 20 генетика скакнет на такой уровень, что тесты на родство будут очень простыми и доступными. Если к этому будет идти и у дочери будут возникать сомнения, то конечно, будем думать уже. Но до этого надо дожить еще. До таких откровений еще как минимум лет 12-13, зачем об этом думать сейчас? у нас вот неукротимые сопли- куда важнее вопрос..

Согласно полностью, даже лет до 20 точно не стоит об этом думать, а там уже время покажет.

Про сопли ты сильно сказала

ива писал(а):Я однозначно за то,чтобы не говорить!Ни к чему это!У нас никто не знает-только я,муж и наш врач.Даже не знают,что мы ЭКО делали,все считают,что зачали "природным" способом.Пусть так и будет!А если придет такое время или обстоятельства,что сказать будет нужно,то и будем решать,как сделать...Очень хочется ,чтобы таких обстоятельств вообще не возникало.Но жизнь непредскзуема...Пока и вправду упорные сопли у малышки гораздо важнее проблема.

Мы тоже решили с мужи никому не говорить, даже об ЭКО, правда, жизнь не предсказуема. Я даже мужу говорю, чтоб забыл что у нас ДЯ))))

Я пока не планирую рассказывать о ДЯ, но у нас есть небольшая проблема. У меня и у мужа 1 группа крови, а у малыша 2. Становиться понятно, что кто-то из родителей не является генетически родным. Надеюсь, что вопрос о нашей группе крови не возникнет у моего сына. Лично у нас в семье (моих родителей) даный вопрос возник только по причине наличия отрицательного резуса у меня и у моей сестры, при сдаче крови для определения группы при родах у сестры. Для мальчиков этот вопрос не так актуален, тем более у сына положительный резус (у мужа тоже).

Я думала с самого начала, что буду говорить. Т. к. ситуаций в жизни много всяких. Например моим плмянникам нужно было делать генетический анализ и родители доложны были сдавать тоже кровь, для облегчения анализа. Но теперь кода они родились становится страшно, как они это в последстви воспримут. Если рассказывать то нужно начинать с самого маленького возраста, а не в 18 лет как обухом по голове. Я уже и сказку придумала как рассказать, но не хватает мужества. А может и не нужно, у одной дочи даже родинка на попе как и у меня в том же месте

Ё моё.....я че т не хочу говорить и даже вспоминать о дя.... и даже сейчас думать не хочу!!!

Мы с мужем однозначно не скажем никому. Ребенку тем более. Он (муж) считает что это будет стресс сильный для ребенка. Не знаю какого резуса будет деть, но мы не расколемся. :-P

MeryK писал(а):Ё моё.....я че т не хочу говорить и даже вспоминать о дя.... и даже сейчас думать не хочу!!!
Группа крови у дочи ДЯ. Мы вообще с мужем оба -, а доча +.....
Мне наверное должно быть еще страшнее....ведь ДЯ моя сестра....че т в голове куча мыслей нехороших...нееее, лучше не думать об этом, пойду наслаждаться МАТЕРИНСТВОМ .

Девочки, простите за офф-топ! МеруК, а гиперРоу тебе делали же, да? (наверное даже и спрашивать не стоит, раз ты у тебя отрицат резус)

а НА счет темы топика : не вижу причин, чтобы что-то говорить!))) кому от этого легче и кому нужно???

Девочки, мне тоже думается, что не стоит детям этого говорить. ДЯ или нет, но это наши детки.

solar system писал(а):МеруК, а гиперРоу тебе делали же, да? (наверное даже и спрашивать не стоит, раз ты у тебя отрицат резус)

это че???

Soon mum писал(а):

Yusa писал(а):

Riva писал(а):но есть же примеры, когда родители уже в сознательном возрасте рассказываю ребенку всю правду. Почему они это делают, что толкает их на это?

Возможно мне придется рассказать,но уже в ОООЧЧЕЕННЬЬ сознательном возрасте Ре,потому,что она девочка и ей Дай БОГ будет беременеть и рожать.А группу крови у нашего донора мы не подбирали, и очень может оказаться,что при положительных нас с мужем,доченька унаследовала отрицательную донора.И любое вранье будет шито белыми нитками! Группу еще не определяли...
Пы.Сы. О ДЯ знают мама с сестрой,мой гинеколог.Вполне достаточно,чтобы не быть абсолютно спокойной...

По наследованию резуса: у положительных родителей вполне может быть отрицательный ребенок. А вот у отрицательных-только отрицательный.

Может я что то не так понял но у моей мамы отрицательный а у меня положительный

deva2010 писал(а):По наследованию резуса: у положительных родителей вполне может быть отрицательный ребенок. А вот у отрицательных-только отрицательный.

Может я что то не так понял но у моей мамы отрицательный а у меня положительный[/quote]

А у папы? Почему про папу забыли?

Вот, наткнулась случайно( искала оценку влияния стимуляции на качество эмбрионов, а там еще и куча другого было) :
M. Paul и соавт., США
"В ходе изучения восприятия детей, рожденных в циклах ВРТ с использованием донорских гамет, было установлено, что в семьях, скрывающих этот факт от потомства, складывается менее стабильная психологическая обстановка. Добровольное раскрытие обоими родителями факта наличия у ребенка иных биологических родителей приводило к существенному улучшению стабильности в семье. Несмотря на недостатки исследования: малый объем выборки, выявление лишь корреляционной связи, а также исследование только субъективных восприятий потомства — продемонстрирована важность посвящения детей в факт их рождения в программах ВРТ с использованием донорских ооцитов."

Только лично я думаю , это все "от нервов". если б родители сами не парились и "обстановка бы не накалялась" так что, девочки :"СПОКОЙСТВИЕ, ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ!!!"

надюля.с писал(а):.....
"В ходе изучения восприятия детей, рожденных в циклах ВРТ с использованием донорских гамет, было установлено, что в семьях, скрывающих этот факт от потомства, складывается менее стабильная психологическая обстановка. Добровольное раскрытие обоими родителями факта наличия у ребенка иных биологических родителей приводило к существенному улучшению стабильности в семье. Несмотря на недостатки исследования: малый объем выборки, выявление лишь корреляционной связи, а также исследование только субъективных восприятий потомства — продемонстрирована важность посвящения детей в факт их рождения в программах ВРТ с использованием донорских ооцитов." .....

Интересно, на основе каких данных они сделали вывод, сколько пар исследовали , но все равно, в России данное исследование не проводилось, а наше сознание значительно отличается от их

надюля.с писал(а):Вот, наткнулась случайно( искала оценку влияния стимуляции на качество эмбрионов, а там еще и куча другого было) :
M. Paul и соавт., США
"В ходе изучения восприятия детей, рожденных в циклах ВРТ с использованием донорских гамет, было установлено, что в семьях, скрывающих этот факт от потомства, складывается менее стабильная психологическая обстановка. Добровольное раскрытие обоими родителями факта наличия у ребенка иных биологических родителей приводило к существенному улучшению стабильности в семье. Несмотря на недостатки исследования: малый объем выборки, выявление лишь корреляционной связи, а также исследование только субъективных восприятий потомства — продемонстрирована важность посвящения детей в факт их рождения в программах ВРТ с использованием донорских ооцитов."

Только лично я думаю , это все "от нервов". если б родители сами не парились и "обстановка бы не накалялась" так что, девочки :"СПОКОЙСТВИЕ, ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ!!!"

Девочки, автор статьи американец, а там менталитет другой немного в этом отношении...

Рива, одновременно написали.

Soon mum А у папы? Почему про папу забыли?

Да про папу я действительно забыла , честно говоря я не знаю какой у него резус т.к. я его вообще никогда не видела

надюля.с писал(а):Вот, наткнулась случайно( искала оценку влияния стимуляции на качество эмбрионов, а там еще и куча другого было) :
M. Paul и соавт., США
"В ходе изучения восприятия детей, рожденных в циклах ВРТ с использованием донорских гамет, было установлено, что в семьях, скрывающих этот факт от потомства, складывается менее стабильная психологическая обстановка. Добровольное раскрытие обоими родителями факта наличия у ребенка иных биологических родителей приводило к существенному улучшению стабильности в семье. Несмотря на недостатки исследования: малый объем выборки, выявление лишь корреляционной связи, а также исследование только субъективных восприятий потомства — продемонстрирована важность посвящения детей в факт их рождения в программах ВРТ с использованием донорских ооцитов."

Только лично я думаю , это все "от нервов". если б родители сами не парились и "обстановка бы не накалялась" так что, девочки :"СПОКОЙСТВИЕ, ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ!!!"

Мой муж сказал что если бы ему родители рассказали что он зачат с помощью ЭКО да еще и с ДЯ, он бы думал что он не полноценный. Это психологически а не физически, поэтому он не планирует посвящать в это реб. дабы избежать психологических проблем.
А еще... как это я могу быть чужой. я столько пережила, столько нужно беременной ходить, потом роды, потом вскармливание, воспитание. Нифига се чужой. А если рассказать потом, то врядли можно оценить все те жертвы которы женщина делает ради детей.

Delфin писал(а):Мой муж сказал что если бы ему родители рассказали что он зачат с помощью ЭКО да еще и с ДЯ, он бы думал что он не полноценный. Это психологически а не физически, поэтому он не планирует посвящать в это детей дабы избежать психологических проблем.

Мой тоже запрещает мне говорить,что дочь ЭКО-шка.О ДЯ вообще требует забыть и никому не говорить.Объясняет тем,же,чем и твой.Тем более у нас глубочайшая провинция...

Психология североамериканцев и нас, бывших "совков" - это небо и земля.
В Америке по закону много чего нельзя скрывать - например, усыновление.
А в России оно по закону имеет тайну.
Ну и т.д.и т.п.
Моё ИМХО - никому это не надо ворошить полжизни - ни детям,ни родителям.
В экстренных ситуациях - с переливанием крови и несоответствием групп - не надо бы лезть со своей несоотвествующей группой, позаботиться о правильном доноре.
И ещё моё большое ИМХО - с течением жизни и уходом с тематических форумов все подробности зачатия детей стираются сами собой.

Кло писал(а):В экстренных ситуациях - с переливанием крови и несоответствием групп - не надо бы лезть со своей несоотвествующей группой, позаботиться о правильном доноре.
И ещё моё большое ИМХО - с течением жизни и уходом с тематических форумов все подробности зачатия детей стираются сами собой.

Клоша, абсолютно согласна с тобой. скажу больше:даже,присутствуя на тематическом форуме, детали стерлись сами собой. Я уже не помню ничего про поддержку и зачатие. даты помню и кое-что,что успела записать. Помнила где-то до полугода Евы,всё пыталась сличить с фотографиями своими и мужа, сейчас память стерла всё.Парадокс. Или защита,или я такая пофигистка- не пойму. Про донора ты правильно написала, просто иногда нужен костный мозг, и тут встает вопрос заработка в семье. Т.е. надо зарабатывать так, чтобы донор был не критичен для семейного бюджета .будем стараться... :
Про ДЯ я уже писала. с каждым месяцем становится пофигестичнее и отдаленнее от этой чужой клетки,глядя на Красоту, в полтора года считающую до двух:).

А у нас ДЯ с моей группой крови.О том,что МОЯ малышка от другой клетки уже и забыла.Правда-9 мс внутри меня,роды,3 мес уже с нами,у моей груди,на моих руках-все это очень укорачивает память в плане ДЯ.Мое и только МОЕ.Не вижу смысла загружаться этим вопросом и тем более говорить малышу в будущем.Как говорится война план покажет.А вообще,малышка копия папы,но многие в ней видят и мои черты.Муж воообще говорит,что была малепусеькая клеточка,а все,что получилось потом -из меня,так что о ДЯ и не вспоминаем.

ива писал(а):Муж воообще говорит,что была малепусеькая клеточка,а все,что получилось потом -из меня,так что о ДЯ и не вспоминаем.

Правильно твой муж говорит, Ивушка!

на мой взгляд,это совершенно ненужные подробности.зачем нужно искать на свою попу приключения?никогда не понимала некоторых людей,которые всегда за правду.пусть даже ценой в страдания собственного ребенка.мудрее надо быть,на мой взгляд.ну скажу ребенку правду и что?ребенок побежит искать свою "маму-яйцеклетку"????????все приемные дети,АБСОЛЮТНО ВСЕ,если узнают,что они приемные,бегут искать свою маму,думая,что мама не бросила,а её заставили бросить ребенка или что-то в этом роде,А КАКОВО БУДЕТ РЕБЕНКУ УЗНАТЬ,ЧТО ЕГО ПРОСТО КУПИЛИ В ВИДЕ ЯЙЦЕКЛЕТКИ?????это для нас -доноры-спасители,а для ребенка мама,которая его продала.И очень долго придется ему доказывать,что никто не верблюд.очень советую забыть о доноре,об эко,рожать детей и радоваться жизни.не портить жизнь себе и детям.
зы.ХЫЫЫЫЫЫХ,если,конечно,муж,вдруг,не окажется свиньей ,и не захочет отсудить у матери ребенка,на основании,что ребенок генетически только ОТЦА.А мать никто и звать её никак-генетически.так что Девушка,открывшая тему,совсем не того боится.в жизни бывают такие метаморфозы,особенно с мужчинами,что никакая фантазия не придумает.

Девчата, на всякий случай пишу, Я с Американскими выводами НЕ согласна,просто на глаза попалось, как тема для обсуждения, я сама-донор и ,честно говоря, очень желаю мамочкам удачи и любви.
Пожалуй есть случаи , когда и мужу об этом знать не обязательно, а самой забыть и радоваться жизни.(Я перед сватьбой с мужем " откровенно поговорила" до сих пор каюсь.Он сказал: "Ну ты и дура! Кто тебя за язык тянул,как я теперь с этим жить буду?" ) А я то думала по юности ,а вдруг случайно узнает-и капец всей жизни, надо самой сказать.Хотя щас вспоминаю- признание было совсем пустяковое , просто такая была "пионерка честная"-все надо сказать-дело чести.А он ,вишь, оказался такой "тонкой душевной организации", до сих пор пилит( 9лет уже) .

Крольчиха2011 писал(а):на мой взгляд,это совершенно ненужные подробности.зачем нужно искать на свою попу приключения?никогда не понимала некоторых людей,которые всегда за правду.пусть даже ценой в страдания собственного ребенка.мудрее надо быть,на мой взгляд.ну скажу ребенку правду и что?ребенок побежит искать свою "маму-яйцеклетку"????????все приемные дети,АБСОЛЮТНО ВСЕ,если узнают,что они приемные,бегут искать свою маму,думая,что мама не бросила,а её заставили бросить ребенка или что-то в этом роде,А КАКОВО БУДЕТ РЕБЕНКУ УЗНАТЬ,ЧТО ЕГО ПРОСТО КУПИЛИ В ВИДЕ ЯЙЦЕКЛЕТКИ?????это для нас -доноры-спасители,а для ребенка мама,которая его продала.И очень долго придется ему доказывать,что никто не верблюд.очень советую забыть о доноре,об эко,рожать детей и радоваться жизни.не портить жизнь себе и детям.
зы.ХЫЫЫЫЫЫХ,если,конечно,муж,вдруг,не окажется свиньей ,и не захочет отсудить у матери ребенка,на основании,что ребенок генетически только ОТЦА.А мать никто и звать её никак-генетически.так что Девушка,открывшая тему,совсем не того боится.в жизни бывают такие метаморфозы,особенно с мужчинами,что никакая фантазия не придумает.

Крольчиха, вот как раз на этом основании отсудить ребенка не получится - мать та, что родила (это именно по закону - российскому, украинскому и иже с ним). Подобный "папа" пусть покурит в сторонке.

Эппл,с соблюдением законности в нашей стране очень большие проблемы.Тут папочки отсуживают детей "на раз-два".У генетической мамы .Дети в наше время это средство достижения цели,а не цель.Увы и ах.кому-то нужны деньги,кому-то хочется отомстить и т.д.Даже если негодяй папашка не сможет отсудить ребенка,на основании негенетического родства с матерью,дерьма он со дна поднимет,захлебнутся все.не так давно показывали историю медийного персонажа,которому 30 лет ,оказывается он был усыновлен,а выяснилось это через болвана-папашку приемного.Приемные родители развелись,через некоторое время пришла соседка к приемному папашке и сказала,что де его бывшая жена,сказала Арчи,что ОТЕЦ неродной и поэтому он теперь редко звонит навещает отца,а вовсе не потому что много работает.Ну и приемный папашка,ума-палата,вызвал к себе журналистов и через ТВ на весь мир объявил,что Арчи НЕРОДНОЙ им сын(это после 30 лет воспитания,они его взяли,он ещё в пеленках был).ёпрст.ну и понеслось.
Я всё это к тому пишу,что девочки должны миллион раз подумать прежде,чем признаваться в необходимости ДЯ.Сегодня муж родной и близкий чел,а завтра удивляешься кто это чудовище???Когда речь заходит о разделе имущества,алиментах и др.материальных аспектах,люди теряют человеческий облик,а тут такая хорошая возможность нанести удар ниже пояса женщине.

Крольчиха2011 писал(а):Когда речь заходит о разделе имущества,алиментах и др.материальных аспектах,люди теряют человеческий облик,а тут такая хорошая возможность нанести удар ниже пояса женщине.

С этим пожалуй соглашусь. И не муж, а самые родные люди: родители и родной брат хорошо воспользовались ситуацией, когда я уехала заграницу. И я всегда думаю, а чего же ждать тогда от мужа?

Крольчиха2011 писал(а):Эппл,с соблюдением законности в нашей стране очень большие проблемы.Тут папочки отсуживают детей "на раз-два".У генетической мамы .

Крольчиха, я в курсе. Я в России до 39 лет жила. Я просто сказала что именно на основании отсутствии генетического родства с матерью отсудить ребенка нельзя. Про то что его можно отсудить на основании тысячи причин - как надуманных так и не очень - это понятно, только об этом речь не шла.

Фиалка 41 писал(а):

Крольчиха2011 писал(а):Когда речь заходит о разделе имущества,алиментах и др.материальных аспектах,люди теряют человеческий облик,а тут такая хорошая возможность нанести удар ниже пояса женщине.

С этим пожалуй соглашусь. И не муж, а самые родные люди: родители и родной брат хорошо воспользовались ситуацией, когда я уехала заграницу. И я всегда думаю, а чего же ждать тогда от мужа?

Про мужа - не факт... Я вот не знаю чего от себя ждать, а муж более предсказуем.