Re: информация по теме

[bolkab]

Явлен, никто ж не говорит о том, что на разговоры о вреде абортов и ЗППП надо вообще забить. Но просто ИМХО неправильно делать постоянный упор на эти темы исключительно!

[Женя]

Прямых ответов на вопрос о том, какие причины вызывают бесплодие, нет, но кое-что интересное есть: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0219/reprod01.php

А в той статье, которую Марика цитировала в самом начале, я тоже ничего оскорбительного не увидела, хотя мое бесплодие к абортам никакого отношения тоже не имеет. Достаточно корректно, по-моему написано... Просто для нас это больной вопрос, вот и реагируем так резко...

[Марика (королевамать)]

Итак, почему я "взбеленилась" по поводу этой статьи... Недавно моя родня в очередной раз спросила у моей сестры по поводу меня: "Она аборты раньше делала да, поэтому до сих пор детей нет?". Взрослые люди, пенсионеры уж, а туда же: аборт! Чему они могли научить нас, своих детей? Тому, что бесплодие бывает только от абортов и ЗППП. Чему бы мы научили своих детей, если бы не столкнулись с проблемой бесплодия? Тому, что бесплодие бывает только от абортов и ЗППП. И это будет передаваться от поколения к поколению. О какой культуре репродуктивного здоровья в семье может идти речь в таком случае? Это должны делать врачи, а они упорно продолжают талдычить, что бесплодие бывает только от абортов и ЗППП. Да, бывает! Да, об этом надо говорить! Но начните, наконец, говорить и о другом! О том, что не менее важно и опасно для здоровья!

[Марика (королевамать)]

Кстати, о большой распространенности бесплодия после абортов...

Как-то на работе отмечали какой-то праздник. Так получилось, что собрались одни дамы - человек 9. Выпили как следует, зашла тема об абортах. Я оказалась ЕДИНСТВЕННАЯ в этой компании, кто не делал абортов (мне даже сначала не верили: "Да ладно, чего стесняешься, тут все свои, рассказывай!"). Остальные делали от одного до шести (!) - и это при том, что самой старшей из нас было 33 года. Семь моих собеседниц имеют детей (еще одна не имеет ввиду молодости - 23 года - и отсутствия мужа), причем аборты были как до родов, так и после.

Вот и сидела я среди них - единственная, кто никогда не делал аборты, и единственная бесплодная.

[bolkab]

Жень, в целом неплохая статья, но вот этот вывод меня очень напряг (ибо это неправда):


"Проблема бесплодия, безусловно, очень важна, и надо развивать медицинские технологии помощи парам, имеющим проблемы с зачатием ребенка, но даже если всем желающим удалось бы помочь, это не смогло бы существенным образом повлиять на уровень рождаемости и тем более решить проблему депопуляции в России."

[Женя]

Согласна с тобой полностью!

[Ольга32]

Есть ещё важная (и не только для репродукции)проблема отсутствия диспансеризации, которая кстати в "совке" хоть какая то была - сейчас вообще её нет(массовой). Вот решает пара родить, тут и выясняется, что поздно пить Боржоми...


Отсутствие ответственности врачей финансовой и уголовной (на деле так и есть) за ошибки, халатность и даже смерть (какие там нафиг спайки, кому до них есть дело).


Вот и могут только пропагандировать - другое то не по карману.

Но я считаю, пусть хоть так (пока) может доживём и до лучших времен, и хоть кто-то может от бесплодия вызванного ЗППП и абортами убережется.


А экология... мдя))), человечество от прогресса увы не откажется. И "в пастухи" уже не пойдёт. Нам бы диспенсеризацию хоть потянуть. Хотелось бы конечно свежего воздуха, но это из области фантастики,особенно в твоём, Bolkab, городе))).


Марика, забей ты на этих пенсионЭров и на других забей))).

Если людям объяснить что это был не аборт, а "другое" - будут говорить, что родилась уродцем-неполноценным...что лучше чтоли??

Народ такой у нас))). Всё у тебя будет хорошо - вот увидишь!!!!

[bolkab]

Оль, ну тогда хотя бы о возможном влиянии гормональной контрацепции и спиралей - говорить можно? Я просто к тому, что говорить надо - обо всех причинах, вон. Марика пишет, что и бабушки на лавочке уже прекрасно знают о вреде абортов и ЗППП. А об остальном не знает почти никто!

[Марика (королевамать)]

Ольга32, согласна с тобой насчет диспансеризации - только она должна быть нормальной. Вот такой пример: в одной конторе, где я работала, по страховке полагалось раз в год проходить диспансеризацию. Прихожу я к гинекологу. Она меня пощупала (узи-то в кабинете нет - только у узистов) и спрашивает: "Жалобы есть?". "Нет", - отвечаю (не буду же я вдаваться в мои репродуктивные проблемы и ЭКО - мне не надо, чтобы об этом на работе узнали). Она написала в моей карте: "Здорова". И это ТОЛЬКО с моих слов! Даже мазок не взяла. Хотя поликлиника вполне нормальная.


А насчет пенсионЭров - спасибо, попробую забить. Хотя сложно - люди-то близкие...

[Ринка]

Я немножко не по теме, но объясните чайнику что такое ИМХО?

ППКС -я вроде догадалась ... Подписываюсь Под Каждым Словом, так? а вот ИМХО что значит? а ТО ЧУТЬ ЛИ НЕ В КАЖДОЙ ТЕМЕ ЭТИ АБРЕВИАТУРЫ!!!

[Марика (королевамать)]

ИМХО - это русская транскрипция английской аббревиатуры IMHO: In My Humble Opinion (по моему скромному мнению).

Вроде, так.

[tatasha]

Пардон, что вмешаюсь.

У моей бабушки есть подруга, которая сделала 37! абортов и беременела до 55 лет. Ну и где справедливость?

[nika77]

Марика, ну позвольте себе уже допустить, что о Вас плохо подумают родственники или коллеги. Вы же сами говорите, что при определенных обстоятельствах сделали бы аборт. Ну и представьте себе, что сделали, и все об этом узнали. Не надо так болезненно воспринимать сообщения в СМИ, тем более, по статистике действительно бОльшая часть проблем с бесплодием связана с абортами и ЗППП. Совершенно согласна с Ольга32. Вся эта пропаганда не имеет цели задеть таких, как Вы, у нее совершенно другое назначение.

Да, кстати, Вы мне советовали сделать аборт, и Ваше мнение было для меня весьма значимым, как ни странно. Именно потому что Вы знаете, что такое бесплодие. Но несмотря на это я ребенка оставила (кто не читал, третьего). Поняла, что не смогу это сделать после того, как на УЗИ показали сердцебиение. Но это мой выбор и только.

С другой стороны, бывает отношение к этой проблеме, извините, как в магазин сходить. Одна моя знакомая сделала 8 абортов, потом родила, сделала еще несколько. А у моего друга бывшая жена не предохранялась, т.к. он хотел ребенка, при этом сделала 6 абортов, пока все не выяснилось. Мужу говорила, что не получается. Вот это, на мой взгляд, дикость. Может быть, если заниматься просвещением, пока совсем молодые, таких случаев не будет.

Если Вы сами не будете осуждать других, Вас тоже не осудят. Известно, что не судите, да не судимы будете. Все наши проблемы имеют начало в нашей голове, извините, если немного пафосно получилось.

Удачи Вам и другим девочкам на форуме.

[Марика (королевамать)]

nika77, меня раздражают ЛЮБЫЕ стереотипы, которые далеки от истины. Например, меня раздражает, когда всех русских называют ленивыми алкашами. Меня раздражает, когда всех кавказцев называют ворами и бандитами. Меня раздражает, когда всех евреев и украинцев называют жадными. Меня раздражает, когда всех женщин называют дурами. Меня еще много что раздражает...

И, если рассуждать так, как Вы - то есть, "допустить, что о Вас плохо подумают родственники или коллеги" - то я должна увериться в том, что я:

жадная (потому что на четверть хохлушка) и ленивая алкоголичка(потому что русская)-воровка(потому что выросла на Кавказе)-дура(потому что баба).

Знаете, я себя таковой не считаю.


Меня раздражает, что из-за стереотипа общество считает бесплодие чем-то ГРЯЗНЫМ и НИЗКИМ. Я даже как-то слышала такое определение: "болезнь б...ей".

Вот многие из нас и молчат о своем бесплодии.


Вы писали: "По статистике действительно бОльшая часть проблем с бесплодием связана с абортами и ЗППП".

А мужское бесплодие? Исключительно из-за ЗППП?

А можете привести данные этой стистики? Откуда Вы это взяли? Я думаю, знаю, где Вы ее видели - просто читали одну из таких статеек.

А я могу предложить Вам посмотреть вот это:

index.php?t=msg&th=2993&am p;start=0&S=dd3633163ccc1111ba6de75833bcc59e

Из 27 девочек с этого форума ТОЛЬКО 3 делали аборты. И Вы хотите сказать, что это БОЛЬШИНСТВО?


И именно поэтому я и твержу тут о том, что нужно говорить и о других причинах бесплодия. Потому что 85% из нас к бесплодию привели не аборты. И я не хочу, чтобы на этом форуме появлялись другие девочки, которых сюда также, как и меня, приведет элементарное отсутствие информации. А если мы будем упирать только на аборты и ЗППП, то приток новых членов Пробирки нам гарантирован еще на многие и многие годы.


Кстати, я никого и никогда не осуждала за аборты (и подруг неоднократно утешала после абортов) - жизнь разная и иногда она поворачивается к нам не той стороной. И, как знать, что заставило женщину сделать аборт? Я бы и Вас не осудила, если бы вы сделали аборт.

Тем не менее, я рада, что Вы оставили ребенка. Надеюсь, что никогда не пожалеете об этом поступке.

Счастья Вам!

[nika77]

Марика, спасибо за добрые пожелания. Жалеть о сделанном выборе, в принципе, бесполезно, я считаю. Всегда нужно смотреть вперед, а не жить вчерашним днем.

Марика, маленькая деталь - статья, которая здесь обсуждается, предназначена для другой целевой аудитории, совсем не для тех, кто на этом форуме. И я согласна, что надо заниматься профилактикой и других причин бесплодия. Как, впрочем, согласны и все, кто Вам ответил. И далеко не все видят в статье что-то обидное для себя. Обижаться или не обижаться - это опять же наш выбор.

27 человек ответивших - для статистики маловато. Кстати, помимо результатов голосования там еще комментарии есть. Кроме того, не все пишут в форум и участвуют в голосованиях, многие просто читают или стесняются ответить честно, именно потому что боятся осуждения. Да и еще такой момент - многие из тех, кого к бесплодию привели аборты, не рассматривают ЭКО в качестве решения этой проблемы. Все-таки на этом сайте достаточно специфическая аудитория, а пропаганда, на которую Вы ссылаетесь, рассчитана на более массового читателя / зрителя.

Вряд ли Вас по определению считают жадной / воровкой и т.д. Это у Вас сложилась такая картина мира, и сейчас Вы приписываете подобные мнения окружающим. Поверьте, что часто (не всегда, конечно), ничего подобного у них и в мыслях нет.

Позволить окружающим думать о себе все, что угодно - это известный психологический прием, и, поверьте, он работает. Так значительно легче жить, и многие проблемы перестают быть проблемами. Это право других людей - думать о Вас, в том числе, все, что они хотят. Если Вас это задевает, то проблема в Вас, а не в них. Позвольте себе быть любой, а не ориентироваться на мнение окружающих. Советую почитать, например, А.Свияша или еще что-нибудь из позитивной психологии.

К сожалению, часто мы слышим только то, что хотим услышать...

Здоровья Вам и скорейшего решения проблемы!

[Марика (королевамать)]

nika77 писал(а) сб, 07 октября 2006 00:50


27 человек ответивших - для статистики маловато. Кстати, помимо результатов голосования там еще комментарии есть. Кроме того, не все пишут в форум и участвуют в голосованиях, многие просто читают или стесняются ответить честно, именно потому что боятся осуждения.



Во-первых, я привела хоть какую-то статистику. От Вас же, кроме голословных обвинений - "По статистике действительно бОльшая часть проблем с бесплодием связана с абортами и ЗППП" - я не услышала больше ничего.

Во-вторых, голосование - тайное, поэтому по крайней мере странно звучат Ваши слова о том, что многие "стесняются ответить честно, именно потому что боятся осуждения".


nika77 писал(а) сб, 07 октября 2006 00:50
Да и еще такой момент - многие из тех, кого к бесплодию привели аборты, не рассматривают ЭКО в качестве решения этой проблемы. Все-таки на этом сайте достаточно специфическая аудитория, а пропаганда, на которую Вы ссылаетесь, рассчитана на более массового читателя / зрителя.



Извините, но я слабо понимаю Ваши слова. То есть, Вы считаете, что женщины, ставшие бесплодными в результате аборта, не заходят в интернет и не пишут в форумах? Откуда такие сведения?

И почему, по Вашему мнению, "многие из тех, кого к бесплодию привели аборты, не рассматривают ЭКО в качестве решения этой проблемы"? Смею предположить, потому что у них нет денег на ЭКО? То есть, Вы считаете, что у бедных людей бесплодие бывает только от абортов и ЗППП, а "химико-гормональное" бесплодие - удел богатых? Придется Вас огорчить: бесплодие - не корыстная девушка.

И еще: может для Вас, конечно, наша аудитория и специфическая... Но на самом деле мы здесь - самые обычные.



nika77 писал(а) сб, 07 октября 2006 00:50


Вряд ли Вас по определению считают жадной / воровкой и т.д. Это у Вас сложилась такая картина мира, и сейчас Вы приписываете подобные мнения окружающим. Поверьте, что часто (не всегда, конечно), ничего подобного у них и в мыслях нет.



Я Вас снова огорчу: я ничего никому не приписываю - это так и есть. Я постоянно слышу ВСЕ ЭТО.

Кстати, новое стереотипное мышление жителей Бали, работающих в турбизнесе: "Русские? О, вы все такие богатые - у вас куча денег!".


nika77 писал(а) сб, 07 октября 2006 00:50
Позволить окружающим думать о себе все, что угодно - это известный психологический прием, и, поверьте, он работает. Так значительно легче жить, и многие проблемы перестают быть проблемами. Это право других людей - думать о Вас, в том числе, все, что они хотят. Если Вас это задевает, то проблема в Вас, а не в них.



Вы знаете что такое со слезами встречать менструацию - каждый месяц из года в год? Вы знаете что такое рыдать в подушку каждый раз, когда кто-то из родственников, друзей, знакомых, знакомых знакомых беременеет? Вы знаете что такое отворачиваться на улице от всех маленьких детей, потому что смотреть на них без слез невозможно? Вы знаете что такое завидовать каждой беременной женщине? Вы знаете что такое после стимуляций лечиться в онкоцентре, а потом снова идти на эти стимуляции, потому что ТАК хочется ребенка? Вы знаете что такое получать 0 ХГЧ во второй (пятый, седьмой...) раз подряд? Да даже в первый! Вы знаете что такое замершая беременность после многолетних попыток ЭКО?

Не знаете. Но тогда, извините, с чего Вы взяли, что мне будет "значительно легче жить, и многие проблемы перестанут быть проблемами"?


Легкой Вам беременности!

[Радуга]

Марика писал(а) сб, 07 октября 2006 00:08
общество считает бесплодие чем-то ГРЯЗНЫМ и НИЗКИМ. Я даже как-то слышала такое определение: "болезнь б...ей".

Вот многие из нас и молчат о своем бесплодии.



Вот ЧЕСТНО, Маричка, никогда в этим не сталкивалась. То есть такое отношение - далеко не повсеместно. Может быть это связано с тем, что ты росла на патриархальном Кавказе - вот тебе больше всех и досталось. На работе после меня беби бум закончился - у всех выкидыши!!! Все за девочсек переживают. А еще у двоих - ничего не получается! И никакой грязи!

Молчат - и по другим причинам - чтобы не лезли в душу мимоходом.

А вот если сам считаешь - низким и грязным свое бесплодие - то так и будешь интерпретировать все намеки на эту тему.

Хотя, как я поняла, тебе даже и не намекают, а говорят в лоб - пошли их в сад. Держись!

Я бы в такой ситуации даже усилила бы "впечатление" - да, дядя Петя, а помните мы встречались на Тверской.

[Марика (королевамать)]

Радуга, если бы только Кавказ... Когда я своей подруге-москвичке рассказала про свое бесплодие, она у меня спросила: "А зачем ты, дура, аборты делала?". Когда я поведала ей о причинах своего бесплодия, она удивилась: "Не может быть! Но мне и врачи и мама всегда говорили: если хочешь иметь детей в будущем - предохраняйся. А вот про другое я никогда не слышала".

Кстати, мне кажется, что она тогда не поверила моим словам. Потому что потом, узнав про то, что у нее нарушения цикла и нашли полипы (очень крупные), я долго отправляла ее лечиться, упирая на то, что это может повлиять на ее репродуктивную функцию. А она все тянула... После сделанного наконец-то выскабливания отказалась пить ОК - ей назначили в качестве терапии. Снова выросли полипы. Теперь она не может забеременеть и говорит мне: "А ты, оказывается, была права!".

Вторая подруга-москвичка тоже удивилась моей новости о том, что бесплодие бывает не только от абортов и ЗППП. Впрочем, она знала еще про третью причину отсутствия детей в семье - невынашивание, когда у женщины постонно происходят выкидыши.

Был у меня случай несколько лет назад - приезжаю я домой и встречаю хорошую знакомую своей мамы, которая в нашей поликлинике работает гинекологом. Она мне говорит: "Ой, ты так сильно поправилась за последний год. А ты гормоны не проверяла? У эндокринолога была? А у гинеколога? У тебя нет поликистоза? Смотри, с ним очень трудно забеременеть!".

Блин, а где были твои познания о поликистозе, когда ты приходила к нам в школу на уроки "Семейной жизни" и читала лекции о вредном влиянии на репродукцию абортов и ЗППП? Почему о другом молчала? Ведь в классе на тех уроках были одни девочки (мальчикам читал лекции уролог) - чего стесняться?

По поводу грязи... Понимаешь, я думаю вопросы про аборты и ЗППП неприятно слышать даже тем, кто действительно стал бесплодным из-за них. Да, вот это случилось. Но НИКОГО нельзя обвинять в этом - это может случиться с каждым. И, я думаю, этим девочкам такие вопросы слышать еще более неприятно, чем мне...


Радуга писал(а) сб, 07 октября 2006 12:13
Хотя, как я поняла, тебе даже и не намекают, а говорят в лоб - пошли их в сад. Держись!

Я бы в такой ситуации даже усилила бы "впечатление" - да, дядя Петя, а помните мы встречались на Тверской.




Вот это мне дико понравилось!!!

Спасибо за хороший совет!

[таташа]

Да это не приятно слышать, но ведь это правда, аборт не может не сказаться на здоровье женщины, хотя у меня много знакомых женщин с детьми, которые делали по 4-7 аботров ине знают такое слово бесплодие. А статьи такие нужны, я в свои 17 вообще ничего не знала. 1 любовь, которая закончилась по всем законам жанра, 1 раз и я беременна, а он меня бросил . Если бы моя мама со мной начала разговоры про секс не в 25 лет а тогда, когда надо было, может быть все по другому было бы,может какой нибудь девочке эта статья поможет. Я о том , чтоб не доводить до абортов зппп, короче о презервативах. А то что не приятно об этом слышать - меня это лишний раз заставляет задуматься о своей глупости, я уже выстрадала за свою ошибку и хочу верить в то, что бог даст мне ребенка .А те девочки, у которых другие причиныбесплодия - не должны так реагировать на статьи об аботрах - не про вас ведь. А про грязь... я не чувствовала, что раз я бесплодна, то это грязно, наоборот, только соочувствие. Кто безгрешен пусть первый бросит камень.

[bolkab]

Боже мой... Ну да, конечно, БЫВАЕТ бесплодие от абортов - НИКТО не спорит! Плохо одно - когда говорят только об этой причине!


И да, с девочками - мамы должны ОБО ВСЕМ говорить как можно раньше! И с мальчиками родителям неплохо пораньше все начинать обсуждать. Презервативы - в первую очередь. Плюс - все симптомы всего, на что надо обратить внимание. Заранее, еще до того, как у них вообще мысли о сексе возникнут. Вот только не приведет ли это в страху перед сексом вообще? Надо очень осторожно все это делать, и не только не каждый родитель, но и не каждый профессиональный педагог сможет сделать это правильно...

[Радуга]

Ага. в Америке после начала "полового" просвещения в школах - резко возрасло количество детей, начинающих интимную жизнь в школьном возрасте - логика ребенка такова: после информации о том, что целых 30% детей имеют первый сексуальный опыт в школьные годы ребенок "ахает" - как целых 30% уже, а я еще нет?!!!

[bolkab]

Танюш, так они и без этой информации ее все чаще рано начинают... и есть такая точка зрения, что если уж все равно скорее всего будет рано, так лучше, чтобы была информация нужная у них заранее

[Мандаринчик]

Согласна с тем, что такие статьи нужны - в качестве пропаганды здорового образа жизни. Это как утреннюю гимнастику пропагандировать или правильное питание - в государственном масштабе вещи несомненно полезные. Одновременно неприятно удивляет тот факт, что врач просто умалчивает о других причинах бесплодия - хотя бы вскользь, простым перечислением упомянула бы, что существует еще то-то и то-то - и статья заиграла бы другими красками и не была бы такой однобокой. Однако....


Однако, меня зацепила статистика... Марика заcтавила меня задуматься. Ведь если рассматривать наш форум как случайную выборку людей, столкнувшихся с проблемой бесплодия, статистика внутри такой выборки должна соответствовать статистике общей. То есть тот же процент бесплодия должен был быть вызван абортами. Чего у нас и близко нет. Не думаю, чтобы девушки здесь лукавили и скрывали что-то. Все это приводит к мысли, что приведенная статистика мягко говоря, неверна или тенденциозна. А, скорее всего, взята из какого-либо источника 50-летней давности.


Так что Марика права, статейка не очень...

[Марика (королевамать)]

bolkab, Мандаринчик, !!!

[Марика (королевамать)]

Кстати, вот еще по темке:


Ирина Силуянова

ЭТИКА ВРАЧЕВАНИЯ. СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА И ПРАВОСЛАВИЕ


М.: Изд-во Московского Подворья Свято-Троицкой Сергиевой лавры. 2001.


Печатается по благословению

Святейшего Патриарха Московского и всея Руси

Алексия II


"Практика искусственного аборта “поставляет” пациентов для практики искусственного оплодотворения . Распространенность искусственного аборта как одного из способа планирования семьи ведет к росту вторичного (приобретенного) бесплодия. Специалисты полагают, что вторичное бесплодие на 55% является осложнением после искусственного аборта. И если в среднем уровень бесплодия остается примерно таким же, как и 20-30 лет назад, то в настоящее время его структура меняется в сторону увеличения вторичного бесплодия[49]. Таким образом, очевидно, что исторически потребность в искусственном оплодотворении вырастает отнюдь не столько из потребностей борьбы с бесплодием вообще, сколько из потребностей борьбы с трубным бесплодием - эпифеноменом медицинской деятельности такого рода и либеральной идеологии. Эпидемия абортов вт. пол. XXв. исторически и логически связана с разработкой методик искусственного оплодотворения . Проф. И.Мануйлова констатирует: медицинская рекомендация к “экстракорпоральному оплодотворению (ЭО), как правило, является следствием анатомических нарушений в маточных трубах вследствие искусственного аборта”.


http://pms.orthodoxy.ru/etika/00034.htm

[bolkab]

уЖОС! Нет слов

[Марика (королевамать)]

Вообще я считаю, что пока у нас такое отношение к бесплодию, никакой помощи от государства нам ждать не следует. Потому что ТАКОЕ общество поднимет хай: "Значит, эти б...и наделали абортов, а теперь государство должно выбрасывать огромные деньжищи на то, чтобы они смогли иметь детей? Лучше пусть эти деньги отдадут... (матерям-одиночкам, бедным семьям, пенсионерам, детским домам и т.д. - список можно продолжать и продолжать)".

[bolkab]

Марика, ты, к сожалению, совершенно права

[Радуга]

Девочки! Но это же совсем другая опера, по сравнению с первой статьей! Это же православные врачи(хи) - вот ведь с..ки!

[bolkab]

Радуга, честно говоря, связь между первой и второй статьей есть, и она прямая. Чтобы не появлялись такие статьи, как вторая, надо создавать в обществе не такой психологический климат, который создается статьями типа первой

[Радуга]

Там другие ноги - к обществу отношения не имующие. Это нужно РПЦ, чтобы стоять насмерть против ЭКО.

[bolkab]

Тань, к обществу все имеет отношение, в том числе и РПЦ

[Марика (королевамать)]

Радуга, если врачи начнут говорить ВСЮ ПРАВДУ про бесплодие, то подобные книжицы РПЦ будут выглядеть, мягко говоря, не совсем объективными. Сейчас же и врачи и РПЦ подпевают друг другу - и вся эта ложь выглядит очень весомой и внушающей доверие.

Поэтому я не отделяю первую статейку от второй...

[Черепахина]

Я долго думала на эту тему и решила, что мне наплевать на то, что думают об этом остальные! Главное - моя цель.

Еще в ряде причин бесплодия я вижу половую безграмотность, недоверительные отношения родителей с детьми. И так же безграмотность родителей. Когда у меня были месячные с неровным графиком и дикими болями (я реально сидела на корточках и завывала, как при родах, и падала в обмороки), моя мама не повела меня к врачу, хотя !бабушка! настаивала. Если бы спохватились мои родители тогда, то не возникло бы у меня гормональных проблем. Еще эти боли были связаны с небольшим еще тогда полипом, который и нарушил работу всей моей женской системы.

Если бы мама мне сказала, что у нее тоже был полип, то выяснение причины моего состояние не затянулось бы на три года. Я тогда еще не планировала ребенка, просто пыталась восстановить цикл. А полипоз может передаваться наследственно (как потом выяснилось).

При этом такое отношение родителей нельзя назвать каким-то строгим, это простой пофигизм. Моя мама не считала это такой важной темой, сама ходила к врачу раз в 5 лет. Сейчас у нее климакс, а она ни разу не была у врача, хотя мучается приливами Я знала про секс все, они не держали меня дома, я рассказывала про мальчиков (только естественно, я стеснялась рассказывать про ЭТО).

конечно, когда я рассказала маме про ЭКО и мы с ней поговорили о причинах, она очень сильно просила прощения за свое поведение. Да я на нее и не обижаюсь, я же понимаю, что это человек другого поколения, просто она вот такая пофигистка.

А у многих девочек мамы вообще не разговаривают про это, про проблемы, очень высокоморальные. И девушки боятся рассказать элементарно про зуд в половых органах и межменструальных выделениях.

Я буду стараться строить с детьми доверительные отношения и буду стараться вырабатывать у них другое отношение к бесплодию. Старшее поколение, воспитанное в СССР мы не изменим, а вот будущее - сможем!

[Марика (королевамать)]

И снова по теме...

Директор Республиканского центра репродукции человека и планирования семьи Андрей Акопян: "Не забудем и о том, что и поныне в пятнадцати процентах случаев женское бесплодие - результат аборта".


http://www.rg.ru/2005/02/04/reprodukcia.html