ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

Девочки! Какое бы решение не пришлось вам принимать в жизни - настоящий мужчина будет с вами рядом всегда! Мы же идем вместе через тернии к своим звездочкам!

Девочки, нам "добрый дядька доктор" сказал, что детей у моего мужа быть не может. К сожалению, под рукой нет результатов всех СГ (мой куда-то спрятал ))), но везде диагноз один - олигоастенозооспермия. Даже биопсию делали, андролог заявил, что они у него там "какие-то недоразвитые" и с такими даже и мечтать о своих детях не стоит! Насколько я помню количество у нас 200 тыс. в мл...это по-моему мало...

Не буду ничего говорить про врача, мы к другому пошли, тот выписал нам клостилбегит (вот скоро пойдем сдавать СГ после него)...Что делать - даже не знаю...стремно и грустно...Я понимаю, что у всех разные организмы и диагнозы, но расскажите какие препараты мужья ваши принимают, есть ли улучшения.

snegurochka писал(а) вс, 21 декабря 2008 21:09
luss писал(а) вс, 21 декабря 2008 00:49


У нас 3% -быстрое поступательно, 27-медленное поступательное, 16 -непоступательное, движение отсутствует у 54%

а про дефекты- 73% дефекты головы , у 22%-дефекты шейки и средней части, 62-дефекты хвоста



Морфологически нормальных берут из общего количества спермы, они же и жизнеспособные, даже если проблемы с хвостом. Если ставят морфологически нормальных 3% это уже жизнеспособные спермики. У вас отличный общий объем спермы и не очень уж сильные отклонения по подвижности. При ИКСИ всегда отбирают самого красивого спермика, с ровной головой (даже если их всего несколько сотен). На то оно и ИКСИ чтобы боротся с мужскими проблемами. Не переживай, все у вас будет хорошо.



Снегурочка, вот у нас примерно такая же ситуация, как у luss. Когда ты у меня спросила, какая у нас проблема, я не смогла правильно тебе объяснить

ДЕВОЧКИ ВСЕМ ПРИВЕТ!!! С НОВЫМ ГОДОМ!!!!

Примите к себе??

У нас тоже МФ - мало спермиков 3 млн в 1 мл. Были на приеме у Таневского месяц назад - сейчас лечимся... Я на особый результат вообщем то особо не рассчитываю - уже настроилась на ЭКО+ИКСИ в конце февраля...

Девочки у меня вопрос может кто знает - зачем нам врач помимо Спемана и витамина Е назначил рибоксин и трентал?? Может кому-нибудь еще назначали????

Manyasha, привет! Ну, если у вас 3 млн мало, то что уж говорить про наши 200 тысяч ...нам врач назначил клостилбегит, хотя я своему предлагала попить Спеман, но он сказал, что без назначения врача не будет...через две недели нам сдавать контрольную СГ после 3-х меясцев клостика - дай Бог, чтобы результаты были!!!! а препараты, которые ты назвала, они вроде для сосудов или сердца...

Manyasha! У меня муж пьет рибоксин, а вместо трентала детралекс. Да это для улучшения кровоснабжения. А рибоксин принимает непосредственное участие в обмене глюкозы и способствует активизации обмена в условиях гипоксии

Tata-u, у нас тоже первый раз было еще хуже - 400 тыс в 1 мл,но мы ничего не делали полгода (муж неверил,что это так серьезно ) - просто меньше алко,сигарет и больше мяса - вот перездали и 3 млн теперь уже лечимся...

А результаты обязательно будут!!!Главное верить!!!!

snegurochka, спасибо успокоила...а то я никак в голову не могла взять зачем нам эти препараты.. а у вас какой диагноз?и в связи с чем вам их назначили? я так теперь подозреваю,что нам в связи с курением, которое я до сих пор у мужа не искореню никак хотя прогресс и на лицо или на легких

ДЕВОЧКИ ДАВАЙТЕ ЗАГАДАЕМ СЕГОДНЯ НОЧЬЮ ЧТОБЫ ВСЕ КТО ХОЧЕТ СТАЛИ БЕРЕМЕНЮШКАМИ 2009!!!!!

manyasha, да в том-то и дело, что мои не курит, не пьет, ну вот 8 лет велоспортом занимался - я на это грешу. Нам уже и биопсию сделали: типа единичные есть и все, зато в СГ совсем не единичные (пусть не супер-пупер, но есть)...не пойму врачей...

Tata-u, что-то не пойму если есть в спермограмме спермики то зачем их на биопсии искать???... биопсию же делают когда в спермограмме ничего нет или я ошибаюсь?

я как поняла вам гормональные назначили да? у вас сбои по гормонам? А какие вы еще анализы сдавали?

а у кого вы лечитесь-лечились??

мой муж тоже 7 лет профессиональным спортом занимался легкой атлетикой но от этого у него теперь со спиной проблемы а на такую спермограмму я на свинку в детстве грешу... правда мы еще на генетику 12 результаты получим!

Таточка, у нас с тобой линеечки есть одинаковые она мне лето напоминает

Manyasha, это была диагностическая биопсия, чтобы выяснить - почему так мало их в СГ. Ничего толком она не показала - мало их и там...почему, наш "прекрасный" врач не сказал, только бабки срубил

Пошли к другому, тот и назначил клостик (кстати, мы в Калининграде живем, андрологов, по ходу, здесь хороших ваще нету...)...а гормоны у него в норме, близки к нишей границе, но о них ни один врачи ничего не говорил, тестостерон низковат...

а вот генетику мы не сдавали - негде...у нас могут сделать только кариотип, а ехать специально в Питер как-то накладно...

А вы всю генетику сдаете : AZF-фактор?

[quote title=Tata-u писал(а) ср, 07 января 2009 12:22]Manyasha, это была диагностическая биопсия, чтобы выяснить - почему так мало их в СГ. Ничего толком она не показала - мало их и там...почему, наш "прекрасный" врач не сказал, только бабки срубил

Да, андрологи всякие бывают. Нам не советует делать пробную биопсию( у нас полное отсутствие спермиков),т.к. она очень плохо влияет на дальнейшую ситуацию и если даже что-то найдут, не факт что при последующей биопсии ситуация не ухудшится!

Хочушечка, считайте, вам повезло с врачами! А вы генетику проверяли, почему у вас такие показатели, ведь должны же быть причины?!

Tata-u писал(а) чт, 08 января 2009 13:21
Хочушечка, считайте, вам повезло с врачами! А вы генетику проверяли, почему у вас такие показатели, ведь должны же быть причины?!


Да, генетику проверяли, все в норме и с гормонами все ок! Делали операцию( варикоцелле), но все без изменений. Т.е. причину никто установить не может, нам рекомендовано ЭКО-ИКСИ с биопсией.

ясно, а мы вот только собираемся генетику сделать...в нашем городе только кариотип делают...причем, в том центре, где моему мужу ошибочно "нашли" хламидиоз (у меня его не было, перепроверили в другой больнице методом ИФА - чисто!), так он боится, не доверяет, вдруг ошибка.

Вообще, кто-нибудь знает, какова вероятность ошибок при генетических анализах?

Tata-u, удачи вам! Да прибудут с нами сильные сперматозоиды

Manyasha писал(а) вт, 06 января 2009 22:21
Tata-u, у нас тоже первый раз было еще хуже - 400 тыс в 1 мл,но мы ничего не делали полгода (муж неверил,что это так серьезно ) - просто меньше алко,сигарет и больше мяса - вот перездали и 3 млн теперь уже лечимся...

А результаты обязательно будут!!!Главное верить!!!!

snegurochka, спасибо успокоила...а то я никак в голову не могла взять зачем нам эти препараты.. а у вас какой диагноз?и в связи с чем вам их назначили? я так теперь подозреваю,что нам в связи с курением, которое я до сих пор у мужа не искореню никак хотя прогресс и на лицо или на легких

ДЕВОЧКИ ДАВАЙТЕ ЗАГАДАЕМ СЕГОДНЯ НОЧЬЮ ЧТОБЫ ВСЕ КТО ХОЧЕТ СТАЛИ БЕРЕМЕНЮШКАМИ 2009!!!!!


Маняша! У нас маленькое количество нормальных спермиков-около 5%, количество и подвижность тоже хромает. До этого муж лечился у Таневского перед 1м протоколом, улучшения были, но к сожалению протокол был неудачным и СГ через пол года после лечения опять ухудшилась. Удачи!

Здравствуйте, девочки! Примите в свою компанию и меня!


Очень было приятно найти единомышленников, и так здорово под старыми сообщениями о плохих СГ видеть радостные беремчатые линеечки!


У нас во всех 5-ти СГ плохо воспринимаемый мною абсолютный 0 javascript: insertTag(document.post_form.msg_body, '', ' ');

Confused


Сдали все гормоны раз 5 (только ФСГ повышен), всю генетику (норма), даже анализ который определяет у человека мальчик он или девочка в генетическом отношении (муж оказался мальчиком javascript: insertTag(document.post_form.msg_body, '', ' ');

Smile) - но 4 андролога сказали - биопсию делать смысла нет, у вас своих детей не будет - только ДС или усыновление. Мы им не поверили - люди с гораздо более ужасными гормонами имеют своих детей! Но на биопсии - пусто. Необъяснимо совершенно Во всех поколениях в его семье - трое детей у мужчины - это самое меньшее, у прапрадеда - было 12

Рыдали наверное полгода оба, потом подуспокоились - сейчас подбираем донора, но никак не могу решиться... страшно как-то. Хотя - мне кажется что на небе моя очередь просто не подошла, или наше будущее дите такое же нерешительное как и его мама


Удачи всем!!! Дорогу осилит идущий!! Кто ищет - тот всегда найдет ) Главное хорошо искать ))

tata-u, генетику мы сдали на кариотип,AZF-фактор и муковисцидоз. посмотрим 12-го что там получилось..

Кошмар, доктора, конечно, разные бывают и самое ужасное идешь к ним с верой,а оказывается не надо было так доверяться... и как найти хорошего врача??.. ведь не факт если он помог другому что поможет и вам... Желаю вам большой удачи! И чтоб вам наконец-то помогли!!!

snegurochka, а у кого вы сейчас лечитесь? Я кстати особенно на стабильное улучшение не рассчитываю - начиталась что олгозооспермию скорее всего не вылечить-если будет улучшение на время протокола - мне и это подойдет! а почему у вас первый протокол провалился? в чем причина была?

Маняша! Мы лечимся у Таневского. В первом протоколе смогли поднять морфологию с 5% до 18% (по эмбриолисту), но неудача наша была связана скорее всего с моим невыявленным эндометритом. Так что сейчас все пролечимся и снова в бой.

snegurochka писал(а) пт, 09 января 2009 21:22
Маняша! Мы лечимся у Таневского. В первом протоколе смогли поднять морфологию с 5% до 18% (по эмбриолисту), но неудача наша была связана скорее всего с моим невыявленным эндометритом. Так что сейчас все пролечимся и снова в бой.




А до протокола тебе только УЗИ делали?.. меня только на УЗИ смотрели - сказали вроде все в норме... но меня мысли такие посещают - может перестраховаться и сделать минигистероскопию... хотя назначения на нее не было...

Маняша! До протоколов мне делали только УЗИ. Все было шикарно, эндик рос, был однородный, все было хорошо. И даже на гистероскопии вид был хороший, а вот биопсия показала слабовыраженный хр.эндометрит. Если ты еще не делала протоколов, то тебе и нет смысла пока делать гистеру, это все таки вмешательство, для него должны быть показания. Очень косвенно можно заподозрить эндометрит если есть мажущие выделения до и после месячных (хотя это не 100% признак) и воспаления, аборты или внутриматочные вмешательства в прошлом.

Manyasha, ну желаю удачи. Дай Бог все хорошо будет!

У нас в городе только кариотип делают, мой уже созрел и его сдать, а то сначала ни в какую не соглашался...

Alica, грустно от твоей истории. Вспоминаю, в каком я была состоянии, когда мой пришел с результатами биопсии. У нас там есть единичные сперматозоиды (да и в СГ тоже были). Но врач-урод (извините, но по-другому назвать его не могу! ) сказал - тебе, парень надеяться не на что, не будет своих детей! А я все-равно надеюсь, и вы - молодцы, что не опустили руки. На ДС нужна огромная смелость и уверенность в себе (мой, например, к этому еще не готов)...

Я, кстати, мужу сказала, когда рожу, пойду к тому к..лу и покажу ему малыша, и скажу, что он не врач, а Г...такая злая на него - просто ужас!

snegurochka писал(а) пт, 09 января 2009 21:42
Маняша! До протоколов мне делали только УЗИ. Все было шикарно, эндик рос, был однородный, все было хорошо. И даже на гистероскопии вид был хороший, а вот биопсия показала слабовыраженный хр.эндометрит. Если ты еще не делала протоколов, то тебе и нет смысла пока делать гистеру, это все таки вмешательство, для него должны быть показания. Очень косвенно можно заподозрить эндометрит если есть мажущие выделения до и после месячных (хотя это не 100% признак) и воспаления, аборты или внутриматочные вмешательства в прошлом.


Снегурочка, как я поняла, у тебя признаков эндометрита не было...

Мне кстати в первой клинике сказали сделать пайпель биопсию правда не объяснили зачем (я отттуда удежала), а где я сейчас врач сказала что пайпель биопсия не показатель,больше информативна гистера, но из твоего опыта как раз наоборот... хотя больше я верю своему второму врачу так как опыта у него намного больше.. вот так задача

Alica, Считай, что ты уже в нашей компании. Но хоть и компания у нас одна решения и мнения у всех разные. Я тебя прекрасно понимаю и как тяжело и как полгода рыдать, но все проходит, а особенно быстро проходит время которого не вернуть. Мы столкнулись с такой же точно проблемой в 2005. Порыдали, пострадали но вовремя опомнились и оценили трезво, за что нам НАДО бороться. Решили, что главное не био, а ребенок вообще. С донорством муж сам решил вопрос. И вот нашему мальчику уже 3 года, собираемся за вторым. Так что желаю вам успехов в поиске своего решения, а с детками в жизни всего остального будет очень много, я уже и с трудом могу припомнить из-за чего так рыдала в 2005. Удачи!

Alica, наверное рыдают все, когда выносят такой вердикт! Так что держитесь, и обязательно держитесь вместе! Удачи и скорейшего исполнения мечты!!!

Красотка,а у вас какой диагноз?

Когда моя мама узнала, что у моего мужа все не очень хорошо, то сразу мне посоветовала ДС...но у нас есть хоть маленький шанс, и мы все-таки хотим его использовать. Я пока своему только намекала о ДС, он пока такой вариант даже рассматривать не хочет, у него все четко: либо его ребенок, либо нет и любить чужого он не будет ...тоже самое и с усыновлением - не мое и все тут!

Девочки, как вашим мужьям далось такое решение?

Девочки, хочу поделиться с вами своим жизненным опытом в отношении мужского бесплодия в общем и в использовании ДС в частности. Начну с того, что у нас 100 % бесплодие по МФ - азооспермия. (Очень важно, если вам, не дай Бог поставили такой диагноз, обследоваться и постараться найти причину). Мы сдавали анализы почти полгода. Нашли завышение гормона ЛГ и ФСГ почти в 2 раза. Почитав статьи в интернете, я уже до приема у андролога догадывалась, что совместных детей у нас не будет. Переживала, конечно, страшно вспомнить. Больше всего было жалко мужа, который, как говорится, никому и никогда не передаст своих лучших качеств и черт (как назло все нам говорили, что детишки-то у нас будут очень красивыми). Но жизнь продолжается и требует какого-нибудь решения. Т.к. никакого другого выхода у нас нет, мы стали думать о ДС. Девочки, своего мужа убеждала тем, во что верю сама - это будут только НАШИ дети. Главное дать понять всю ответсвенность решения и как можно больше говорить, что он и только он будет им папа. Я считаю, что даже мысли нельзя допускать, что ребенок от ДС нужен только вам, девочки. Нет. Пусть знает, что это только ради него вы терпели все мучения ИИСД, ездили по клиникам и думали, лежа на кресле, что вообще-то детишки рождаются от 15-минутного удовольствия))))) Короче говоря, воспитывайте громадное чувство ответственности в своих мужьях!

Что касается ИИСД, то здесь надо выбирать клинику и врача также аккуратно, как и на ЭКО. В этом была моя главнейшая ошибка, когда я выбрала клинику самую ближайшую к дому. 2 попытки подряд (одна со стимуляцией) оказались мимо. Вот какие наблюдения возникли у меня после этих липовых "процседур". В 1-й раз моя врач совершенно спокойно пропустила овуляцию. Делали всего 2 дозы (вместо 3-х), в 1-й день материал был разморожен минут за 15 до введения и я вообще сомневаюсь, что была достаточная доза. Когда доктор отправляла меня ждать результатов, сказала, что вероятность беременности оч. низкая, надеятся, в принципе не стоит. Во 2-й раз, со стимуляцией, когда у меня выросло 3 отличных фоликула, мне сделали 4 введения дозы, 3 из которых были за три дня до овуляции, а 4-я во время. Я уже думала, что все будет океюшки, но, когда два раза я, вечером, вынимая колпачок, обнаруживала выпавшую из глубин ватку..... Меня терзают смутные сомнения до сих пор. Из клиники я ушла и больше туда не вернусь. Справедливости ради надо заметить, так получилось, что во время обоих ИИСД я сильно переживала (у меня в это время заболел и умер дядя). М.б. ничего не получилось из-за этого. Но вообще, после каждой неудачи голову сносит конкретно... К этому надо быть готовой и не зацикливаться. Но меня до сих пор волнует вопрос, как можно проконтролировать врачей, чтоб они не просто так сдирали деньги. Сейчас я в другой клинике, опять жду, надеюсь и молю Бога послать мне детишку, а лучше двух)))))

Holly Golightly, у меня такая же проблема. МФ-ДС. Но к счастью, с непонимаем мужа мне столкнуться не пришлось. Когда встал вопрос о ДС - сомнений и вопросов больше было у меня. Он сказал, что ребенка он будет любить и обожать в любом случае, потому это будет моя половинка. Мне кажется что чувствует какую-то вину передо мной, за то, что не может подарить мне радость материнства и готов принять любой вариант. Первый раз, когда пришло время этой процедуры - это было полгода назад - стимуляция была вероятно недостаточной, и фоликул не вырос. Все отменили. Какое я тогда испытала облегчение! Сейчас я понимаю что совсем не была готова к донорскому варианту. Вторая (полноценная уже)попытка была в прошлом месяце. Вот это было совсем другое дело. За полгода видимо что-то в сознании моем произошло и я очень хотела ребенка, о том что это был донор я просто не думала - и все. Врач тогда во время инсеминации увидела на мониторе (ха-ха!) желтое тело, но отступать уже было некуда. Сказала шанс все-равно есть, и я отдала за эти слова 18000. Результат ноль. К сожалению, проблема выбора клиники в нашем городе не стоит, так как она просто одна единственная. И отношение врачей, не хочется конечно так думать, но соответственно снобистское. От нас тут ничего не зависит к сожалению.

Девочки, всем привет!

Как давно сюда не заходила. Праздники прошли и снова приходится возвращаться к проблемам.


Merry, скажи плиз, вы делали ЭКО с ДС или ИИ.

Мы сейчас с мужем стоим на распутье. При чем муж спокойно принимает ДС, считает это процедурой, которая поможет ему иметь ребенка. И он хочет делать ИИ. А я тяжело воспринимаю ДС. Позвонила в клинику по ДС и мне просто стало плохо. Я склоняюсь к варианту 50 х 50. Хватаюсь за соломинку, но все равно очень тяжело на душе.

И я еще думаю, что мы хотим 2х детей. И если все будет складываться, то у нас получится 2ой ребенок от другого донора?! Т.е. грубо говоря у меня будет 2 детей от 2х мужчин. Чего-то я гружусь на эту тему.

Девочки, кто для себя уже принял вопрос о ДС, поделитесь мнением.....

Удача, привет!

Мы делали ИИДС, так как показаний для ЭКО-ИКСИ не было. Была минимальная стимуляция, мониторили овуляцию, укол прегнила, так сказать для гарантии. Одно введение и первая же попытка оказалась удачной. Через год делали еще 2 попытки с тем же донором, но не удачно. С материалом на следующие попытки не очень сложно, можно и с клиникой сразу договориться, если донор из клиники и зарезервировать необходимое количество материала, а если донор свой, то тоже озаботиться "заготовками", так как качество С плавает даже у доноров.


Хотя сейчас для нас уже совсем не важно какого донора использовать, то есть не имеет никакого значения вообще. Ребенок все равно похож на своих родителей. Муж даже смеется и говорит, что теперь будет сам выбирать цвет глаз и цвет волос, а не то что получится . Мы бы с большим удовольствием и усыновили ребенка.


Девочки, дорогие, пусть это не прозвучит для вас кощунственно, но МФ - это еще не конец света, шансы есть и их достаточно, чтобы быть счастливыми родителями. Спросите себя сами, чего вы хотите, не растравляйте свои раны и не давайте этого делать другим. По возможности абстрагируйтесь и тогда ИИДС будет просто маленьким шажочком к большому материнскому счастью. это несколько миллилитров живого материала, необходимого для того чтобы на свет появился один (или несколько) человечек, который будет вас обоих любить больше всего на свете.


Извините, что много букв.

Здравствуйте, девочки!


Спасибо огромное за теплые, приободряющие слова!


Бесплодие переселило нас в другой, параллельный мир - но и в нем оказывается жить можно...

Решение о ДС далось мне непросто, непросто было перебороть обиду на обстоятельства, которые не дают моему мужу быть генетическим отцом, ведь все дети знакомых его просто обожают..

Из ступора меня вывела моя мама - сказала, "когда родится ребенок - вам просто некогда будет думать, каким образом он был зачат. На крайний случай думай, что это как-будто бы ребенок от твоего первого брака". А ведь когда врач давал нам буклеты о ДС - я практически швырнула ему их обратно в лицо (после чего он нас отправил к психотерапевту, что оказалось нелишним).


Удача, у нас стоит такой же вопрос - наверное мы будем договариваться с клиникой на несколько порций ДС - чтобы в генном смысле получилась некая однородность


Девочки, в случае ДС - как подбираются цвет глаз и группа крови? В иделае, должны совпадать с мужними? Не хочется широкой огласки и повода для сплетен

Alica писал(а) пн, 12 января 2009 01:37


Девочки, в случае ДС - как подбираются цвет глаз и группа крови? В иделае, должны совпадать с мужними? Не хочется широкой огласки и повода для сплетен



Конечно обязательно чтоб у донора была либо ваша, либо мужнина группа крови. А то потом ребенок, когда станет большим и умным))) спросит, мама, а почему у тебя 1-я группа, у папы 2-я, а у меня 3-я? Вот чтоб этого избежать, нужно выбирать по группе крови. Ну а фенотипические признаки также желательны. Их указывают в списке доноров (рост, вес, овал лица, форма носа, цвет волос, глаз) плюс профессия, наличие детей, день рождения.


Нануська, в следующий раз обязательно "держите руку на пульсе событий", т.е. старайтесь контролировать процесс. Врачи большие умники и когда им надо очень убедительно говорят! Тем более с нашим желанием поскорей забеременнеть и с их желанием, чтоб мы за это заплатили! Делайте тесты на овуляцию, УЗИ-мониторинг... а вообще я вас очень понимаю, чувствуешь себя фигово, т.к. ничего в этом процессе от тебя самой не зависит...


Полностью согласна с Merry в том, что ИИСД это лишь маленький шаг к большому материнскому счастью. Потом, когда никакого другого шанса нет, смотришь на это, как на единственный выход сохранить семью, надежду на будущее счастье... Вот.

Alica, нам врач буклеты не давал. Врач считает, что случай у нас не самый тяжелый, мол и при худших раскладах все получается. НО МФ у нас тяжелый:( Обидно еще, что 5 протоколов, столько всего пройдено, столько борьбы и все в пустую. Такое ощущение, что мы банально сдаемся с мужем...

Я вот тоже думаю, может в случае Б, купить еще 1 порцию этого донора. Но в то же время не понятно понадобится ли и сколько лет пролежит... Сложно это. Может и не надо грузиться наперед.

У меня подружки с пробирки с ДС, у одной ИИ, у другой ЭКО. Прекрасные детки, счастливые мамы. Смотрю на них и радуюсь. Наверное мне это поможет принять решение

Девочки, чьим мужьям назначали УЗИ яичек? Оно зачем, что выявляет? Нам не назначали - сразу порезали на биопсии, но просто начиталась - смотрю при диагностике назначают....