ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

Девушки, извините, что за неделю открываю вторую тему, но я в каком-то абсолютном замешательстве. Плюс оба моих врача-гинеколога отдыхают(((


В общем, в первом триместре лежала в больнице, там делали кучу анализо, в частности, фибриноген и тромбоцитовое время. Время было в норме, фибриноген повышен до 5.

Врачи вообще говорили забить до 20 недели, но я настояла, и вот пошла сделала расширенную куаголограмму. Получила. Блин. Я в расстройстве.

С тромбоцитами все в норме. Фибриноген, как ни странно, тоже. Но пляшут аж 4 показателя:

Некий фактор VIII,% и Активность фактора Виллебранда - я даже значений писать не буду, суть в том, что он говорят о том, что свертываемость снижена, повышенная вероятность кровотечений типа. Понижен Протромбиновый тест по Квику 80 (норма 86-114) - тут гематологи говорят - проверить печень, но у меня и токсикоз был сильный и до сих пор по утрам мутит.

И, самое грустное, повышен Д-диммер, причем сильно - 3000 (норма 500, гематологи говорят, что на моем сроке должен быть не больше 1500).


То есть, получается, что у меня часть показателей говорит о том, что кровь плохо сворачивается, а часть о том, что слишком сильно.


Ладно все, очень волнуюсь за Д-диммер. Вот скажите - мне нужно сейчас резво суетиться? Или он, действительно, важен только в 3 триместре? Я знаю, что он сильно влияет на вынашиваемость, но когда?! И нужно ли мне очень сильно волноваться по этому поводу?!

Я вообще-то никогда куаголограмму не сдавала, и от чего эти изменения - никто не знает.

Простите, что так длинно, очень хочется моральной поддержки, и каких-нибудь пояснений.

Amina, я про все показатели тебе не скажу, но вот за Д-димером мой врач следит всю Б., я довольно часто сдаю гемостаз, и вот до сих пор сижу на тромбо-ассе, хотя у меня был вдвое повышен от нормы.

Надо конечно делать скидку на то, что ты Б., а во время Б. коагулограмма меняется. Ты принимаешь какие-нибудь препараты для коррекции?

Иренчик, да я вот первый раз сдала куаголограмму только на прошлой неделе.

То есть что было до беременности - неизвестно. То есть сдавала только клинику со свертываемостью. Всегда все было ок, но вот в цикле перед беременностью свертываемость вдруг стала 6-6.30 при норме до 5. Все врачи сказали мне забить. Ну я и забила.

А потом на 10 неделе лежала в больнице. Была кровопотеря, достаточно большая, плюс я принимала дицинон, неделю. Вот после этого фибриноген был повышен.


Я вот чего не понимаю - Д-димер вроде как очень важен в первом и третьем триместре, а во втором? То есть идет ли счет на дни, или на недели, в решении этого вопроса?

На сайте ЦИРА как раз врач отвечает, что показатели свертываемости очень важны во 2 и 3 триместре. И что во время Б. коаголуграмма меняется в основном в сторону повышения. Не знаю, на какие временные единицы идет счет, но думаю, тебе стоит сходить к специалисту в этой области. Я очень многих знаю, кто из-за повышенного тромбообразования всю Б. сидел на гепаринах.

Я наконец-то дозвонилась до своего врача, ура. Она завтра будет смотреть, и, наверное, направит меня куда-нибудь?! Вообще, я так и поняла, что лучше не медлить, хотя от этого еще страшнее.

Я только вот все думаю - а как тогда у меня первый трместр прошел? Ведь пишут, что это может грозить чем угодно именно в первом триместре.

Скажи, пожалуйста, а нет ссылки, где можно почитать это (я про ЦИР)?!

-cironline.ru/faq/?f=42


index.php?t=msg&goto=14007 6&S=3059b228aab195466cebaa5288b4b07b#msg_140076


Вот 2 ссылочки. Если ты не сдавала раньше разверн.гемостаз, возможно ты и не знала, что есть некоторая гиперкоагуляция. Организмы у всех разные -кому-то она мешает заб., кому-то мешает выносить. У моей подруги было 2 ЗБ по причине гиперандрогении и гиперкоагуляции, в третий раз она уже сразу беременела на кортикостероидах и на гепарине, и клексан она этот очень долго во время Б. колола.


У меня всегда гемостаз идеальный был, но во время Б. повысилась свертьываемость, поэтому так и не отменяеют аспирин.




Не волнуйся - предупрежден, значит, вооружен.

Спасибо, буду читать.

Вообще, я анализы на андрогены сдала исключительно по собственному желанию, да и куаголограмму меня никто не гнал сдавать... говорили, можно позже.

Ладно, самое главное, что знаем об этом. Попрошу завтра уже что-нибудь мне выписать, боюсь, начиталась ужасов.

Странно то, что у меня часть показателей говорит о повышенной свертываемости, а другая - о пониженной. Гематолог, которая выдавала анализы, вообще сказала, что организм, похоже, сам пытается скорректировать отклонения.

В общем, завтра нпишу, что врачи скажут. Вдруг кому-нибудь потом тоже поможет.

Иренчик, а Вам - гигансткое спасибо! Вы меня очень морально поддержали!

Не за что! И можно на "ты"

Сходила к врачу. Пишу, в общем-то, вдруг поможет кому.

Сходила к гематологу, дмн.

Она сказала, что: в норме у беременных Д-диммер увеличивается при беременности. Гормональные препараты, которые мы принимаем при стимуляции, сгущают кровь + гормональные препараты, которые мы принимаем для поддержки беременности - тоже.

Ну а чем грозит - плацентарной недостаточностью, вплоть до невынашиваемости, причем это важно во все триместры. В первом грозит не-имплантацией, либо ЗБ, дальше - невынашиванием, либо гипоксией плода.


Меня-то будут еще проверять, так как врач сказала, что мои показатели как-то нестыкуются друг с другом, но вообще - если кто - до беременности - не сдавал куаголограмму - обязательно сдайте!!!

Молодец, что оперативно сходила! Вообще странно, что до протокола и во время Б.не направляли на нее -у нас в клинике обязательно.


пусть все будет хорошо:)

Внесу свои 5 копеек

AminaX, я сдаю гемостаз каждые приблизительно 2-3 недели, постоянно плохие показатели. Мой врач говорит, что страшного ничего не случиться, если знать о проблеме и корректировать показатели лекартсвами. Я всю беременность на таблетках и периодически на уколах.

Желаю тебе преодолеть все напасти, не думать о плохом, т.к. все мысли материальны, а думать только о хорошем, потому что именно так у нас всё и будет! И ещё желаю тебе, чтобы твой врач оказался квалифицированним в этом вопросе и реально помог с поддержкой.

Спасибо, девушки!

Врач очень хороший, известный гематолог, я ей доверяю вполне.

У меня теперь такой странный вопрос. Сдала я кровь. А анализы будут - одна лаборантка говорит 10, другая - 12, 12 - это уже праздники, потом рабочий день только 15. Если они не будут готовы к 10, то есть к врачу я попаду только 15... я все про время думаю... можно ли так тянуть? Не вредно ли это?

а у вас нет системы сдачи по CITO? Срочно то бишь?

Иренчик, в этом случае, в этом мед.учереждении - нет.

Будь это первый анализ, сдала бы его в другом месте, а так - это пересдача, и нужно сдать именно там...

тогда просто расслабься! 5 дней - это некритично.

AminaX, я тоже думаю, что 5 дней некритично!

Девочки, подскажите, пожалуйста, у кого какой поддерживающий препарат: фраксипарин или клексан??? У меня очень плохой гемостаз и в протокол надо идти на кроворазжижающих уколах. Один известный здесь врач советует клексан. Но так как мне рекомендована доза 0,6 и 2 укола стоят чуть больше 600 рублей, то получается, что мне в месяц надо около 10 тыщ, а фраксипарин вроде подешевле. Что посоветуете?

Anabelle, мне мой врач рекомендовала фраксипарин, но советовать я тебе не могу. Я бы, если честно, на твоём месте следовала рекомендациям врача. Ну, а если действительно материально бьёт по карману, то почему бы тебе у врача не проконсультироваться о замене клексана на фраксипарин, может она аргументирует свой выбор тем, что клексан больше подходит в твоём случае.

Удачи тебе!

Anabelle писал(а) сб, 07 июня 2008 12:27
Но так как мне рекомендована доза 0,6 и 2 укола стоят чуть больше 600 рублей, то получается, что мне в месяц надо около 10 тыщ, а фраксипарин вроде подешевле.


2 укола по 0,3? Или 2 по 0,6?

personaЖ писал(а) вт, 10 июня 2008 00:08
Anabelle писал(а) сб, 07 июня 2008 12:27
Но так как мне рекомендована доза 0,6 и 2 укола стоят чуть больше 600 рублей, то получается, что мне в месяц надо около 10 тыщ, а фраксипарин вроде подешевле.


2 укола по 0,3? Или 2 по 0,6?


Ежедневная доза 0,6, т.е. в день 300 с лишним рублей

Я продолжаю писать про свои наблюдения - искренне надеюсь, что, может, вдруг это поможет потом кому-нибудь.


Таки вот. Сходила я к гематологу еще раз, персдав анализы (правда, мутации гемостаза до сих пор не готовы, обещают через неделю). Итак - д-димер по-прежнему высок - теперь 1050, при нормах 0-250. Фибриноген в норме, тромбоциты тоже, но есть некоторые отклонения в каких-то факторах, и системе свертывания, там уже идут жесткие мед.термины.

Гематолог - замечательный врач, зав.2 дородовым отделением клиники ОТТА (СПБ), наконец-то объяснила мне, что почем.

Суть в том, что, плацента формируется к 16 неделям, а маточный кровоток - к 20-24. Если процесс идет неправильно, то ворсины хориона неправильно крепятся к кровеносным сосудам матки, и ребенок не получает достаточно кислорода и необходимых веществ.

Это может (подчеркиваю МОЖЕТ, но не обязательно) привести к плацентарной недостаточности. Однако, увидеть ее можно только к 28 неделе. То есть формирование ПН происходит постепенно, по чуть-чуть, начиная с самого начала беременности.


В случае, если она формируется, назначается лечение (стандартно - актовегин).

Нарыла совершенно отличную ссылку, которая лучше всего остального, без истеричности, и паники описывает последствия нарушений плацентарной недостаточности.

-rodi.ru/9months/sindrom-zadergki.html


Кроме того, врач мне объяснила, отчего стандартно происходят нарушения в гемостазе во время беременности

1) Мутации (врожденное)

2) Наследственность (инсульты у родственников, наличие у них варикоза и прочих заболеваний кровеносно-сосудистой системы) - в моем случае я еще на 15 неделе заметила появление сосудистых звездочек на ногах - это послужило для меня доп.стимулом настаивать на исследованиях крови

3) Гормональная терапия - а именно - гормональная стимуляция при ИИ, ЭКО, а также гормональная поддержка во время беременности. Связано это с тем, что кровь при беременности сгущается в норме, а гормональные препараты также сгущают кровь.


Итого... все, оказывается, достаточно просто... кто бы предупредил...


В общем, мне назначили курантил 21 день, и фраксипарин 0.3х10 дней в/м. После курса фраксипарина сдать д-димер, после курса курантила - д-димер и активацию тромбоцитов. И к врачу.

Однако, врач сразу сказа мне, что при таких высоких цифрах (д-димер) не стоит обольщаться надеждой на то, что обойдемся одним курсом лечения - скорее всего, принимать лекарства придется до конца беременности.


Но это не страшно - главное, чтобы с бэби все было хорошо.

Через 10 дней напишу, что с д-димером)))

Anabelle писал(а) вт, 10 июня 2008 08:13
personaЖ писал(а) вт, 10 июня 2008 00:08
Anabelle писал(а) сб, 07 июня 2008 12:27
Но так как мне рекомендована доза 0,6 и 2 укола стоят чуть больше 600 рублей, то получается, что мне в месяц надо около 10 тыщ, а фраксипарин вроде подешевле.


2 укола по 0,3? Или 2 по 0,6?


Ежедневная доза 0,6, т.е. в день 300 с лишним рублей


Анабель, самая дешевая цена, которую я нашла на клексан 0,6 540р. Поделись, пожалуйста, где ты за 300 с небольшим нашла.

Или там в одной упаковке 2 шприца? че-то я запуталась..


Мне заменили фракс на клекс потому, что у меня на фракс ужасная кожная реакция. Но если у тебя все в порядке, я думаю, заменить можно - это лекарства одной группы и одного действия.

Тебе МВ назначила? А как она объяснила почему клекс, а не фракс?

Девочки привет, я при Б делал калоуаграмму, все в норме толко Д-Димер был 3000 при норме до 500. мне прописали фраксип, колоть 10 дней но я побоялась его делать после ознакомления с инструкц. сейчас на сроке 10недель у меня была угроза, и было маленькое кровотечение, я пью тромбо асс, но после случ остановила, побоялась вдруг вызовит кровотеч, уже прошло5 дней , вроде всё нормал.. но мне срашно начинать заново тромбо асс, а пьйи я его потому что тромбоцит были повыш...

Персонаж, цена за упаковку из двух шприцов шестьсот с небольшим рублей. Мне назначила МВ, сказав, что он лучше фраксипарина. Наверно буду пока слушать ее...

B_U_S_I_N_K_A_ писал(а) сб, 14 июня 2008 15:11
Девочки привет, я при Б делал калоуаграмму, все в норме толко Д-Димер был 3000 при норме до 500. мне прописали фраксип, колоть 10 дней но я побоялась его делать после ознакомления с инструкц. сейчас на сроке 10недель у меня была угроза, и было маленькое кровотечение, я пью тромбо асс, но после случ остановила, побоялась вдруг вызовит кровотеч, уже прошло5 дней , вроде всё нормал.. но мне срашно начинать заново тромбо асс, а пьйи я его потому что тромбоцит были повыш...



Бусинка, как дела?

У меня есть к тебе одно хорошее предложение - может, тебе найти хорошего врача?! Знаешь, в нашем деле самолечение как-то стремно... Одно дело - анализы себе поназначать, это мы можем, но лекарства должны прописывать врачи, и ты должна им доверять. Тебе еще 6 месяцев быть беременной, ты же не сможешь вот так каждое назначение оспаривать...

Где ты живешь, может кто-нибудь что-нибудь тебе подскажет?

Всем привет. Анализ на гемостаз я пошла сдавать по собственной инициативе. Принимаю кардиомагнил со дня переноса эмбрионов до сих пор( уже 16 неделя пошла). Спросила у своего врача сколько мне его еще принимать и не нужно ли сдать коагулограмму. На что получила ответ, что кардиомагнил нужно отменить, а кровь исследуем дней через 10. Начитавшись о том что во многих эко-беременностях есть проблемы со свертываемостью крови, естественно пошла и без всякого направления сделала анализ крови. И получила не очень красивый результат: в РФМК-21(норма берем. до 12), фибриноген-5,6(норма 2.0-4.0). Я в шоке, и это на фоне приема кардиомагнила! Побежала сегодня к врачу, чтобы она прокомментировала полученные результаты. Она внимательно поизучала их, видно было что озадачена, попыталась мне объяснить,что в лаборатории, где я сдавала, очень часто бывают завышенные результаты. И что РФМК -21 ее в этом случае не смущает. В общем предложила пересдать у них. Вот теперь завтра еще раз сдаю кровь и на следующей неделе 23 июля узнаю что да как и отпишусь здесь.

Но все-таки переживаю, до следующего приема целая неделя. А кардиомагнил все-таки продолжу принимать.

Вот и я. Была на приеме у врача и узнала результаты. РФМК-4,0( при норме до 3,5), фибриноген 4,25 (норма 2,0-4,25).Небольшое превышение, со слов врача, при беременности считается нормой. Я в общем очень рада. Но не могу понять, как так могут отличаться анализы в разных лабораториях? Кто нибудь с таким сталкивался?

viko писал(а) пт, 25 июля 2008 07:59
Вот и я. Была на приеме у врача и узнала результаты. РФМК-4,0( при норме до 3,5), фибриноген 4,25 (норма 2,0-4,25).Небольшое превышение, со слов врача, при беременности считается нормой. Я в общем очень рада. Но не могу понять, как так могут отличаться анализы в разных лабораториях? Кто нибудь с таким сталкивался?




Viko, говорят, так бывает.

Я первый раз сдавала гемостаз у нас в Питере в Институте крови. Д-димер у меня был 3000, при норме 0-500, то есть превышал ее в 6 раз. Пересдавала в Институте ОТТА, норма 0-250, у меня 1000, то есть превышение в 4 раза. Я, лично, считаю, что разница, в общем-то, есть

Как мне объяснила мой гинеколог, такое может быть связано с тем, что, если в лаборатории очень много крови на один и тот же анализ, они заряжают одни и те же реагенты, и делают как бы типа шаблонно, делят реагенты как-то не совсем правильно. И, в результате, может получиться так, что все, кто сдали кровь одновременно, при разном превышении получать одно и то же значение.

Вот. Может быть путанно, но я так поняла.

А так - я рада за тебя, что у тебя все хорошо.

Продолжу про себя. Несмотря на то, что я колола фракс 0.3 в сутки, и пила курантил 1табх3 раза в сутки, д-димер у меня ровно стоит на тех же цифрах (то есть около 1000), а агрегация тромбоцитов только ухудшается. При этом я получила результаты анализа на генетические мутации крови. Выяснилось, что у меня 3 мутации, поэтому я, судя по всему, буду колоть фракс не курсами, а всю беременность.

В общем, с прошлой недели мне подняли дозировки: фракс я теперь колю 0.3х2 раза в день, а курантил пью N75 (а не 25), 1табх3 раза в день. Плюс мне прописали Ангеовит 1табх2 раза в день - в нем бешенное кол-во фолиевой. Как мне объяснил гематолог, людям с наследственными мутациями крови необходимо постоянно принимать фолиевую.


В четверг пойду пересдавать д-димер и агрегацию. Если кому не жалко, пожелайте мне удачи - я ОЧЕНЬ хочу, чтобы, наконец-то показатели улучшились.

AminaX писал(а) пн, 28 июля 2008 14:44
Продолжу про себя. Несмотря на то, что я колола фракс 0.3 в сутки, и пила курантил 1табх3 раза в сутки, д-димер у меня ровно стоит на тех же цифрах (то есть около 1000), а агрегация тромбоцитов только ухудшается. При этом я получила результаты анализа на генетические мутации крови. Выяснилось, что у меня 3 мутации, поэтому я, судя по всему, буду колоть фракс не курсами, а всю беременность.

В общем, с прошлой недели мне подняли дозировки: фракс я теперь колю 0.3х2 раза в день, а курантил пью N75 (а не 25), 1табх3 раза в день. Плюс мне прописали Ангеовит 1табх2 раза в день - в нем бешенное кол-во фолиевой. Как мне объяснил гематолог, людям с наследственными мутациями крови необходимо постоянно принимать фолиевую.


В четверг пойду пересдавать д-димер и агрегацию. Если кому не жалко, пожелайте мне удачи - я ОЧЕНЬ хочу, чтобы, наконец-то показатели улучшились.





Желаю огромной удачи и хороших анализов!!! Мне вообще кажется, что тем, у кого есть мутации и склонность к тромбофилии, ангиовит и Омегу-3 надо пить постоянно, хотя бы для того, чтобы долго и качественно жить . Тебе надо добавить Омегу-3 Витрум Кардио 1 капсулу 2 раза в день, потому что она уменьшает агрегацию. Еще я бы добавила либо тромбо-асс, либо кардиомагнил, но это только после консультации с врачом, они тоже должны помочь снизить показатели. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

AminaX , я знаю одну девушку у которой тоже проблемы с гемостазом и какие-то мутации. Так она тоже всю беременность просидела на антикоагулянтах. А две недели назад родила доченьку. Так что все это корректируется лек. прераратами, главное вовремя выявить.

А это тебе @@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки,

назрел вопрос - раньше такого не было.


Пришел гемостаз, и новые сюрпризы.


фибриноген повышен -4,24 (пр норме до 4), правда, нашла инфу, что при Б норма выше до 6.


Повышена агрегация тромбоцитов.

Если на 9-10 неделе оба показателя были в серидине нормы, то сейчас


Агрегация тромбоцитов, индуцированная АДФ (3,3)- 89 %(при норме 86%), было 52%

Агрегация тромбоцитов, индуцированная АДФ (10) - 84 % (при норме 94%), было 65%


Да, есть небольшая простуда, может это как-то связано?


Насколько все критично, и насколько срочно все это надо устранять.


К какому врачу нужно обратится?

При Б вроде показатели гемостаза меняются, повышается свертываемость как подготовка к родам. А вообщи гемостазом занимается Шаблий, вот только не помню, она на Опарина или в ЦИРе.

Newka писал(а) пт, 03 октября 2008 10:08
Девочки,

назрел вопрос - раньше такого не было.


Пришел гемостаз, и новые сюрпризы.


фибриноген повышен -4,24 (пр норме до 4), правда, нашла инфу, что при Б норма выше до 6.


Повышена агрегация тромбоцитов.



Насколько все критично, и насколько срочно все это надо устранять.


К какому врачу нужно обратится?


Обращаться нужно к гематологу или к тому, кто тебе назначил сдать эти анализы. А вообще, у меня всю беременность фибриноген 8 - 8,5. и агрегация тромбоцитов зашкаливает. И ничего...

Киса 7 писал(а) пт, 03 октября 2008 11:47
При Б вроде показатели гемостаза меняются, повышается свертываемость как подготовка к родам. А вообщи гемостазом занимается Шаблий, вот только не помню, она на Опарина или в ЦИРе.


Киса, Шаблий и не на Опарина и не в ЦИРе. Она - в 4 роддоме и на Краснобогатырской.