Re: Торопыжки

Архив клиник
Аватара пользователя
Bäuche
Трудный подросток
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 23:25
Пол: Женский
Откуда: Benelux
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Bäuche

Хочу поделиться для тех, у кого детки учатся уже держать карандаш в руке. Сегодня были на Бобате и терапевт занималась с мальчиком, лет 8, письмом :shock: мое внимание привлекли специальные эргономичные карандаши и ручки
фирма STABILO
например, карандаш STABILO EASYgraph, http://www.stabilo.com/pages-com/products/easy-graph/
или ручка STABILO EASYoriginal, http://www.stabilo.com/pages-com/products/s-move-easy/
и ручки, и карандаши есть как для правшей, так и для левшей.
Анитка
Девица на выданье
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Анитка

Bäuche, не знаю почему Войта,чувствую что надо что-то делать,а что, пока в голове полный раздрай.стараюсь с ним заниматься,но у него видать характер такой...лентяюшка и флегма страшный...
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Анитка,
очень сложно дать совет про Войту.
а) то, что в России выдают за "Войта-терапию" - фиг знает, что такое. Официальных центров нет. Про врачей, которые обучались бы в Германии по этой методике и прошли полностью обучение, имеют соответствующий сертификат, я лично ни от кого не слышала. на какие там точки нажимают те, кто практикует у нас Войту, одному Богу известно.
те семьи, которые ездят на Войту в Германию, так и ездят на Войту в Германию. Явки русских адептов им там не дают.
б) есл рассматривать методику в ее идеальном виде, к ней тоже есть вопросы. Я очень уважаю Зельдина. Зельдин к Войте относится критично. Можно порыться в его блоге или в его комментах в темке про Войту на форуме "особое детство" (у него ник ktyz), ознакомиться с аргументами.
для меня эти аргументы достаточны, чтобы в сторону Войты даже не думать.
в) многие мамы детей с ДЦП, уже подросшие, которые шли в первые годы их жизни традиционным путем реабилитации, вопиют, почему никто не сказал им про Войта-терапию, когда дети был грудничками. Дескать, начали делать только в 3 года, но та-а-а-к помогает, ах, если бы до года начали.
для меня это аргумент, чтобы никого не отговаривать от Войты категорично. по-крайней мере, в том случае, когда врачи дают по двигательной части ребенку тяжелые прогнозы (типа предрекают однозначно тетрапарез).
своему ребенку я Войту не делала. сначала просто не знала, а лет после 2, когда еще можно было вскочить на подножку уходящего поезда - по идейным соображениям.
Аватара пользователя
irakonda
Спелая ягодка
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Торопыжки

Сообщение irakonda

Анитка,
я в Германии вытерпела одно занятие по Войта.
И я отказалась, я не смогла терпеть такого издевательства над своим ребенком, а тем более самой потом это повторять. А выписали нам всего полчаса в неделю и нужно было дома самой потом работать.
Мне показали точки, на которые нужно нажимать. Я не смогла.
После одного занятия я эффекта не увидела, а вот связь с ребенокм я боялась нарушить.
Перешли на Бобата. Хотя по началу тоже плакали, не хотели работать, но смысл Бобат-терапии в том, что ничего не надо заставлять делать ребенка, к чему он пока не готов. Т. е. терапевт долго наблюдала за движениями моих детей, прежде, чем что-либо новое пробовать. Она всегда учитывала гестационный возраст детей.
Я за Бобата, Войта не для моих нервов.
Хотя я видела Войту на взрослой женшине. Я пока детей одевала, терапевt уже работала со след. пациенткой, конечно, с ее согласия. Та меня уверила, что ничего болезненного в терапии нет, но эффекты потрясаюшие. Но она взрослая женшина, а мои дети мне не могли подтвердить, что им небольно, они только очень громко плакали.
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

привет всем!
дочке поставили легкий правосторонний гемисиндром. Кто-нибудь сталкивался? начиталась уже страстей..
Анитка
Девица на выданье
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Анитка

кладовка,ираконда,да уж ,надо читать читать...а мне блин когда? Иногда ногти некогда подстрич.урывками перед сном одним глазом.муж конечно против,говорит что уж больно радикальная методика.в статьях пугают,типа если до года не начать,то потом будет поздно и безвозвратно
Аватара пользователя
Bäuche
Трудный подросток
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 23:25
Пол: Женский
Откуда: Benelux
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Bäuche

Анитка, а сколько вам?
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Анитка писал(а):кладовка,ираконда,да уж ,надо читать читать...а мне блин когда? Иногда ногти некогда подстрич.урывками перед сном одним глазом.муж конечно против,говорит что уж больно радикальная методика.в статьях пугают,типа если до года не начать,то потом будет поздно и безвозвратно
Анитка,
а тут и непонятно, что читать-то :think: Войта а ля рюс и Войта оригинал - разные темы для статьи.
один из выводов Зельдина про Войту и Домана - дескать, они докахывают, что если с ребенком упорно и систематически заниматься хоть чем угодно - толк будет.
и все эти стенания насчет "до грода, потом поздно" - они к любому методу с одной стороны применимы. А с другой - бездоказательны. Потому, что есть дети, измученные Войтой (или чем угодно) с рождения, а так и севшие, не вставшие, не поползшие. Точно так же, как те, кто Войтой не занимался. И наоборот - если сел-встал-пошел, еще не значит, что Войта помогла. Кто знает, может, ребенок и без этого развивался бы так же.

Сейчас мне кажется важным другое. надо как можно раньше определиться, по какому пути идем - медицинским или педагогическим. Смешивать их бессмысленно. В России автоматом маму выставляют на тропу "лечения", не показывая альтернативы, а на Западе - на социализацию. Мне сейчас медицинский путь кажется совсем тухлым. Рада, что свернули. Но я не знаю никого, кто бы на него вообще не вставал, по-крайней мере, если есть угроза двигателдьных нарушений.
наверное, попадись мне при выходе из роддома я сама с нынешними речами, я бы тоже подумала: "дурочка какая-то". и пошла бы искать "хорошую массажистку".
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Победа. писал(а):привет всем!
дочке поставили легкий правосторонний гемисиндром. Кто-нибудь сталкивался? начиталась уже страстей..
ну а чего... одна из форм ДЦП по советской классификации. все формы условные, разницы между ними немного, кроме атонически-астатической (которая к ДЦП и не относится вовсе, туда всех "генетиков" загоняют)
а ты не читай страсти, это для психики вредно.
Анитка
Девица на выданье
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Анитка

Нам 8 мес.
Во-во ,Кладовка,"хорошую массажистку" :( сейчас я именно этим и занимаюсь
Только я не совсем понимаю в чем заключается "педагогический",точнее примерно представляю... Я не потяну , я в этом плане никакущая....мне самой помощь нужна.
Нам бы причину установить...этого я больше всего боюсь-узнать того чего совсем не ожидаешь.в субботу к невропатологу.это ж к нему надо с такими траблами?
Nat765
Девица на выданье
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 16:20
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Nat765

Победа. писал(а):привет всем!
дочке поставили легкий правосторонний гемисиндром. Кто-нибудь сталкивался? начиталась уже страстей..
Соне нашей ставили, она одинаково хорошо бьет Сеньку и правой и левой рукой)))) поставили диагноз в 1 и 2, в 2 года о нем и не вспоминали даже.
Аватара пользователя
Agny
Пока в пеленках
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:48
Пол: Женский
Откуда: Москва

Re: Торопыжки

Сообщение Agny

Анит, мы начали делать Войту в 1,5 года. После занятий Ре стал делать опору на руки (до занятий был полный ноль), стал воспринимать пол нормально, до этого крик поднимал, что на пол опустили, независимо полежать или постоять с поддержкой, научился группироваться. Массажи (массажистка из 18 больницы) в этом нам не помогли, к ЛФК ненависть, получается делать только в виде игры, что может растянуться надолго.
Насчет плача, первые 2 занятия с инструктором кричал, а под конец приходилось будить, чтобы "работал", т.к. засыпал иногда. Сама делала дважды - утром и вечером, но после занятий с инструктором подвижки были заметнее.
Инструктор московский, учился у немцев, как делают в Германии не знаю.
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

кладовка писал(а): ну а чего... одна из форм ДЦП по советской классификации. все формы условные, разницы между ними немного, кроме атонически-астатической (которая к ДЦП и не относится вовсе, туда всех "генетиков" загоняют)
а ты не читай страсти, это для психики вредно.
охохох :(
Nat765 писал(а): Соне нашей ставили, она одинаково хорошо бьет Сеньку и правой и левой рукой)))) поставили диагноз в 1 и 2, в 2 года о нем и не вспоминали даже.
Нат, а как он у вас выражался?
Расскажу про наш поподробнее. Рука правая однозначно ничем не хуже левой - все хватает из любого положения, тянет и т.п. А вот нога.. При попытке опереть ребенка на ноги уже в 4 месяца я замечала, что эту стопу она подворачивает, невролог тогда посчитала, что это от кривошеи. Педиатр как-то высказала, что она щадит эту ногу (у нее гемангиома на стопе, 4 раза прижигали, начиная с 2 мес., и еще пару раз надо), т.к. наболевшая типа (мне кажется бред..). Сейчас выражается это так - при опоре немного выворачивает стопу внутрь (встает на внешний край), гораздо реже хватает руками эту ногу и лежа на животе дрыгает активно только левой ногой. Наблюдаю пристально, плюс второй день стараюсь обратить ее внимание на ножку - щипаю, щекочу. Бьет она этой ногой с такой же силой, как и левой, пользуется ей - когда перевернуться надо с живота - отталкивается. Сегодня уже пару раз хватала эту ножку за стопу руками. Мне кажется, что надежда на то, что нога сравняется с левой есть, но я же могу быть необъективна..
Аватара пользователя
aida
Задорная первоклашка
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 11:06
Пол: Женский
Откуда: crimea
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Торопыжки

Сообщение aida

Победа. писал(а):Педиатр как-то высказала, что она щадит эту ногу (у нее гемангиома на стопе, 4 раза прижигали, начиная с 2 мес., и еще пару раз надо), т.к. наболевшая типа (мне кажется бред..). Сейчас выражается это так - при опоре немного выворачивает стопу внутрь (встает на внешний край), гораздо реже хватает руками эту ногу и лежа на животе дрыгает активно только левой ногой. Наблюдаю пристально, плюс второй день стараюсь обратить ее внимание на ножку - щипаю, щекочу. Бьет она этой ногой с такой же силой, как и левой, пользуется ей - когда перевернуться надо с живота - отталкивается. Сегодня уже пару раз хватала эту ножку за стопу руками. Мне кажется, что надежда на то, что нога сравняется с левой есть, но я же могу быть необъективна..
А мне кажется, что отчасти педиатр права. Не "наболевшая" конечно, хотя, прижигание действительно больно. А вы не предполагаете, что дискомфорт может быть именно из-за гемангиомы, это всё-таки опухоль, она может прорастать вовнутрь, сдавливать сосуды, вызывать онемение и пр. Большая гемангиома? Проводили обследование?
[http://forum.uti-puti.com.ua/lines.php]
Аватара пользователя
Bäuche
Трудный подросток
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 23:25
Пол: Женский
Откуда: Benelux
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Bäuche

Анитка писал(а):Нам 8 мес.
а родились во сколько?
Мы стали переворачиваться в 9 месяцев на след день после посещения остеопата. Может остеопата попробовать? Меня только смущают описания остеопатов в Москве, всякие "хрясь-хрясь", если, конечно, не для красного словца было сказано. Остеопат должен иметь узкую специализацию, то бишь специально обученный для лечения бэби и маленьких детей, в Бельгии у них обязательно должна быть лицензия для работы с бэби и маленькими детьми, бэби-остеопати - мякгая, нежная техника, а всякие хрясь-хрясь - у мануальщиков и маленьким детям к ним противопоказано. Не отчаивайся, все же тупо подавай предметы по два, три раза в день справой стороны. Может месяц занять, а может и дольше, но ты не отступай, все обязательно придет!
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

aida писал(а): А мне кажется, что отчасти педиатр права. Не "наболевшая" конечно, хотя, прижигание действительно больно. А вы не предполагаете, что дискомфорт может быть именно из-за гемангиомы, это всё-таки опухоль, она может прорастать вовнутрь, сдавливать сосуды, вызывать онемение и пр. Большая гемангиома? Проводили обследование?
возможно, невролог спросила, исследовали ли мы сосуды в стопе.. а я и не представляю где и как это можно исследовать. Спрошу криохирурга в следующий раз, но мне кажется она вряд ли в курсе. Гемангиома большая, на половину стопы и два пальца полностью.
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Анитка писал(а):Нам 8 мес.
Во-во ,Кладовка,"хорошую массажистку" :( сейчас я именно этим и занимаюсь
Нам бы причину установить...этого я больше всего боюсь-узнать того чего совсем не ожидаешь.в субботу к невропатологу.это ж к нему надо с такими траблами?
Анитка, я не очень поняла, какие траблы у тебя с детьми о;) в любом случае, с невропатолога надо начинать...
а в каком районе ты живешь? у меня есть как минимум две хорошие. но они районированные... Юго-Запад и Орехово-Борисово с прилегающими микрорайонами.

любопытно, что у моих детей, детей Нат765 и Агни была одна и та же "хорошая массажистка". даже не массажистка, а бери выше - врач отделения лечебной физкультуры единственной в Москве профильной б-цы,т.е. лучшее, что может предложить официальная медицина, которая "лечит" ДЦП (я без стеба). И занималась она с детками частным образом, за приличные деньги, в домашней благоприятной обстановке, занималась от души (по крайней мере, с моим - очень честно, часа 1,5 могло длится занятие) - в отличие от 30-минутного петтинга по ОМС.
а какой разный результат :think:
по-любому дело не в массаже.

так что, Победа, дело не в том, чтО твоему ребенку в карточку написали. И не в том, что потом случилось с другими детьми, которым другие люди написали те же самые слова. Это не язвенный колит, и не порок сердца, где диагностировал - почитал национальный стандарт - дал лечение - получил результат.
с детской неврологией все может быть и очень сильно хуже, чем обещают справочники по объявленному диагнозу, и сильно лучше.
относительно моего ребенка есть две справки с разными диагнозами - "спатическая диплегия" и "левосторонняя гемиплегия". Интересно, они по-разному лечатся [lol] :think:
Анитка писал(а):Только я не совсем понимаю в чем заключается "педагогический",точнее примерно представляю...
я размышлала долго над твоей это фразой...
я себе это так представляю. Вышла я замуж за японца (неважно по каким причинам). А жить нам предстоит в Бирюлево. И есть два пути.
Первый - интегрировать японца в нашу жизнь: учить его языку, причем со всякими идиоматическими выражениями и сленгом, обычаям, корректировать его поведение так, чтобы он мог с обоюдным удовльствием общаться с коллегами по работе, знал, что делать, если встретишься с гопниками у подъезда и проч. Короче, чтобыдаже соседи по гаражу говорили: вот у нас сосед - и выпить может, и анекдоты травит, а вроде японец, но совсем, как наш.
второй путь - сделать из японца голубоглазого славянина. Верить всем, кто обещает немедленное превращение (и отдавать им деньги). Сокрушаться от слов тех спецов, кто предупреждает, что никогда японцу не стать русским. Упорно сотрудничать с теми, кто учит, что главное - регулярные занятия, а там уже и глазки станут голубее, и косая сажень в плечах появится, ... ну, хоть немножко.
вот, ИМХО, путь, который предлагает отечественная детская неврология - второй.

Я думаю, если бы Bäuche показала свою детку в нашей больнице, не исключено, ч о она бы тоже услышала волшебные слова про "гемиплегию", "диплегию" и получила бы рецепт на кортексин. Но - ИМХО - специальные ручки, Бобат, кинезитерапевт - в разы перспективнее. а главное = Буше воспитывает обычного ребенка, будущего полноправного члена общества. А наших с пеленок загоняют в гетто - больницы, спецсадики, спецшколы...

перечитала страницу и хочу дополнить. Bäuche пишет, что дочка начала переворачиваться в 9 мес. Представляю, чтО бы ей в карточке написал советский невролог . Мой ДЦПшник, к примеру, в 8 мес не то, что переворачивался - ползал по комнате. А диагноз ему выставили, когда он ходил вдоль опоры.
Последний раз редактировалось кладовка 26 ноя 2011, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Дашуня
Задорная первоклашка
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13 май 2009, 21:01
Пол: Женский
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ, врач Младова Е.С.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Дашуня

Кладовка, а что такое специальные ручки?
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

это ручки и карандаши для письма, с которых началась эта страница :)
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

кладовка писал(а): так что, Победа, дело не в том, чтО твоему ребенку в карточку написали. И не в том, что потом случилось с другими детьми, которым другие люди написали те же самые слова. Это не язвенный колит, и не порок сердца, где диагностировал - почитал национальный стандарт - дал лечение - получил результат.
с детской неврологией все может быть и очень сильно хуже, чем обещают справочники по объявленному диагнозу, и сильно лучше.
понятное дело, что сам подобный диагноз может иметь совсем разные симптомы, поэтому я и описала подробно наши симптомы. да и то ясно, что даже имея нечто похожее, разные дети по-разному восстанавливаются.
Кстати, тоже нужна та самая "хорошая массажистка", мы в ВАО, может есть у кого?
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Победа. писал(а):[сам подобный диагноз может иметь совсем разные симптомы, поэтому я и описала подробно наши симптомы. да и то ясно, что даже имея нечто похожее, разные дети по-разному восстанавливаются.
Кстати, тоже нужна та самая "хорошая массажистка", мы в ВАО, может есть у кого?
:-D :-D :-D
вот так пишешь, пишешь, что массаж ребенка не восстанавливает...
от массажа, конечно, хуже не будет (если он не жесткий, и ребенок не орет). Но и лучше не будет. Так что, если есть в семье, лишние деньги, то, конечно, можно искать массажистку.

Победа, то, что вам поставили - это не ДИАГНОЗ.
хотя бы потому, что диагноз - правильно поставленный - не может иметь разные симптомы :)))

впрочем, я сколько раз давала мужу зарок больше не взывать к мамам торопыжек о;)
с понедельника начну новую жизнь, окончательно и бесповоротно.
Анитка
Девица на выданье
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Анитка

в общем итог такой-я идиотка в розовых очках obnimalka
Последний раз редактировалось Анитка 18 янв 2012, 16:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

кладовка писал(а):
:-D :-D :-D
вот так пишешь, пишешь, что массаж ребенка не восстанавливает...
от массажа, конечно, хуже не будет (если он не жесткий, и ребенок не орет). Но и лучше не будет. Так что, если есть в семье, лишние деньги, то, конечно, можно искать массажистку.

Победа, то, что вам поставили - это не ДИАГНОЗ.
хотя бы потому, что диагноз - правильно поставленный - не может иметь разные симптомы :)))

впрочем, я сколько раз давала мужу зарок больше не взывать к мамам торопыжек о;)
с понедельника начну новую жизнь, окончательно и бесповоротно.
у дочки мышечная кривошея еще не исправлена до конца, с каждым массажем становится явно лучше, но еще один курс нужен. Остеопат, кстати, тоже заметно улучшил ситуацию с этой проблемой.
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Победа, а ты задайся вопросом - откуда у ребенка "мышечная кривошея"?
и вообще, что значит это сочетание слов? есть ли в нем смысл?
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Анитка,
я на днях купила на барахолке брошюрочку про кондуктивную педагогику Пето. Издана в Обнинске в 1999 году ( figase ). для справки - московских ДЦПшников после 3 лет бесплатно отправляют в ин-т Пето в Будапешт (сами авторы настаивают, что надо заниматься с рождения).
там есть прекрасные мысли. Одна из них: "Мы не ожидаем, что матери, имеющие детей с нарушениями развития сразу же примут нашу точку зрения. Мы хотим лишь помось матери обрести доверие к собственному опыту, и относится ко всему остальному с долей критики. Но собственные желания и страхи матери всегда будут выступать против этого опыта и выносить ему обвинительный приговор".

я столько раз давала контакты спецов... Мне не то, чтобы стыдно сейчас. Нет, потому что это были не шарлатаны, а добротные ремесленники в рамках нашего национального стандарта. Жалею, что мои страхи и желания шли в ногу с национальным стандартом и игнорили мои личный опыт.
постучись в личку к Леточке, попроси контакты ее невролога. покажи ей ребенка. Возможно получить боле интересные советы, чем массаж и электрофорез с эуфелином на ножки.
Спастическая диплегия - в любом советском справочнике - это одна из форм ДЦП. странно признавать одно, и отказываться от другого. Но и это неважно. важно, что врач увидела парез. Значит, надо с ним работать (с парезом)
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

кладовка писал(а): Но - ИМХО - специальные ручки, Бобат, кинезитерапевт - в разы перспективнее. а главное = Буше воспитывает обычного ребенка, будущего полноправного члена общества. А наших с пеленок загоняют в гетто - больницы, спецсадики, спецшколы...
в очередной раз задаюсь вопросом - где же взять это у нас.. о;)

если бы я знала, что мой поход на эко, против воли Господа, так отольется мои детям :*-(
Аватара пользователя
Победа.
Впервые замужем
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
Где было удачное ЭКО: Клиника Здоровья, Яночкина Т.Г.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Победа.

кладовка писал(а):Победа, а ты задайся вопросом - откуда у ребенка "мышечная кривошея"?
и вообще, что значит это сочетание слов? есть ли в нем смысл?
остеопат утверждает, что родовая травма. Некоторые врачи предполагали, что от внутриутробного положения (ее голова была вставлена в таз с 20 недель, а тело отклонено в сторону и развернуто, в таком положении зафиксирована вторым ребенком - это я анализировала и вспоминала все ее расположения по узи после родов, действительно, голова была в том положении, в котором и оказалась при кривошее), я сама не знаю, почему это произошло и вряд ли узнаю(
А почему нет смысла в сочетании слов? мышца одна укорочена и голова в неправильном положении. до первого массажа мой ребенок держал голову только повернутой налево и наклоненной вправо, почти все врачи нащупывали тянущую мышцу (физиологически укороченную). Сейчас малышка держит голову прямо, сохранился только наклон и то после второго курса небольшой. Вопросом я задавалась, изучала отчего и как появляется данная патология, вроде все логично.
Анитка
Девица на выданье
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Анитка

Кладовка,объясни мне глупенькой от куда в 8 мес взялся этот диагноз? Учитывая что мы 4 мес назад были у другого невропатолога из 32 психо-неврологической ???????
Тыкни мне пож-ста пальцем на вашу историю (если есть конечно),хочу почитать и представить себе что меня ждет.
Оказывается в Цпс есть войта терапевт figase
Последний раз редактировалось Анитка 26 ноя 2011, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aida
Задорная первоклашка
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 11:06
Пол: Женский
Откуда: crimea
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Торопыжки

Сообщение aida

кладовка писал(а):впрочем, я сколько раз давала мужу зарок больше не взывать к мамам торопыжек о;)
с понедельника начну новую жизнь, окончательно и бесповоротно.
Ой, ни в коем случай не прекращай взывать нас к разуму! Благодаря только тебе, я узнала, что такое ДЦП вообще. Благодаря тебе, я не падала в обморок от "страшилок" врачей и меня не мучила совесть, когда у нас не находилось средств на цереброкурин и очередной курс массажа у "самого лучшего массажиста, работающего с ДЦПшниками" (нам его посоветовали непосредственно при выписке)). Благодаря тебе мои дети сначала лежали голыми в овчинных конвертах, а сейчас "живут" на полу, сидят на специально изготовленных "тюках", благодаря тебе, мы всё лето ползали по пляжу и т.д. Возможно мы просто "пролетели", но я старалась, целый год всматривалась в своих детей, "тёрла их разнофактурными материалами", запихивала в тазики с крупами, предлагала им понюхать то мыло, то ваниль и пр. [lol], меньше месяца назад наконец-то самостоятельно пошёл Глеб, я уже писала, что мне не совсем нравится как он ставит ножки, но так и не выложила видео, но скорее всего, это, как сказала Нат, мой придирчивый затёртый взгляд, и всё у нас хорошо, просто ножки кривоваты)) Танечка, конечно бесценны не только твои советы здесь, много интересного я узнаю из вашего общения в других темах, для этого, наверное и нужен форум, так-что продолжай, пожалуйста obnimalka
[http://forum.uti-puti.com.ua/lines.php]
Аватара пользователя
Рисинка
Впервые замужем
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 12:04
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 7
Где было удачное ЭКО: Мариинская больница, СПб
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Рисинка

Кладовка, еще до понедельника далеко ;) А нам массаж помог, хотя наверное кто-то сочтет это совпадением, но именно во время него Петя впервые встал у опоры а Наташа стала ползать правильно, а до этого перерыв между массажами почти 5 месяцев был.
Дашуня
Задорная первоклашка
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13 май 2009, 21:01
Пол: Женский
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ, врач Младова Е.С.
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Торопыжки

Сообщение Дашуня

кладовка писал(а):это ручки и карандаши для письма, с которых началась эта страница :)
Я совсем уже. Демала "специальные ручки" это новая методика такая [lol]
Nat765
Девица на выданье
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 16:20
Пол: Женский
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Торопыжки

Сообщение Nat765

кладовка писал(а):с детской неврологией все может быть и очень сильно хуже, чем обещают справочники по объявленному диагнозу, и сильно лучше.
относительно моего ребенка есть две справки с разными диагнозами - "спатическая диплегия" и "левосторонняя гемиплегия". Интересно, они по-разному лечатся [lol] :think:
У нас у Сени "была" спастическая диплегия у Сони - правосторонняя гемиплегия - лечиди одинаково))))))))))) Только разный массаж и ЛФК, физио на разные места, но смысл один и тот же. Может, основа лечения ДЦП традиционным методом заключается в ноотропах, а все остальное дополнение, что типа ОРВИ (сравнение конечно не очень, но на ум деградировщей многодетной мамаши, порядком засидевшийся дома, ничего больше не приходит) - основа лечения - антибиотик, а уж всякие там спреи для горла, капли для носа, ушей - это приложения, смотря, у кого какие симптомы.
Повторюсь в сотый раз, я не знаю, что именно нам помогло, но т.к. мы избрали традиционный метод лечения в 18-ой больнице, и это сработало, то в принципе с лечением в этой области мы и закончили. Если бы не помогло, то госпитализироваться в 3-ий, 4-ый и т.д. раз не стали бы однозначно, пошли бы скорее всего по пути Кладовки.
Тут тоже очень риторический вопрос, если бы мы пошли сразу по "нетрадиционному пути" и не помогло бы, то я бы корила себя об упущенном времени для "традиционного лечения" всю свою оставшуюся жизнь. Вывод у меня один: кому, что суждено, то и будет. У кого-то нарушение двигательных функций, у кого-то слуховых, зрительных, у кого-то проблемы с сердцем, легкими, генетикой, а у кого-то все вкучу. В любом случае, надо бороться, пробовать, подбирая свой путь лечения и реабилитации.
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

да, до понедельника далеко [lol]
Рисинка, поздравляю с успехами!
твоим детям - 10 месяцев :) когда же еще здоровым детям вставать у опоры и ползать реципрокно, как не в этом возрасте *? [lol]
но если бы, не дай Бог, в 2 г. 10 мес какой-то ребенок стал вставать у опоры только после курса массажа, я бы, честно говоря, и это сочла не более, чем совпадением :-P

Победа, все очень логично, насчет кривошеи. Я упустила, что твоя зайка из двойни. У моего сына была кривошея, т.к. он после операции больше месяца лежал, уронив голову налево. а справа был катетор и шов, и педиатры в отделении боялись перекладывать (хотя нейрохирурги говорили, что пофиг). и я, дура, боялась к нему притронуться.
но это все к неврологии отношения не имеет. Массаж - да, поможет убрать. Но и без массажа прекрасно уберется тем же Бобатом - играми, развешиванием игрушек. Да и просто с каждым днем ребенок будет больше двигаться, головой крутить в разные стороны. все уйдет, если причина только в привычном положении головы и нет ортопедически проблем.
а вот остеопат-то тут чем смог помочь? он же вроде по костям? :think:

Анитка, а тебя что мучает? почему раньше не поставили диагноз или почему не разглядели проблему?
насчет диагноза вообще не парься. это просто слова. До года врачи не ставят ДЦП, потому что сами не понимают, куда кривая вывезет. вот если в год - год и 2-3 мес не пошел или хотя бы не пополз реципрокно - когда уже и мамка насторожится - тогда - да... Извольте получить диагноз. а до года - "угроза ДЦП" или "тонус".
в 4 мес могли вполне тесты на рефлексы могли показать проблему. Но врач могла списать на недоношенность. Опять же, все не так плохо у вас, как порой кажется после разговора с невропатологами.

история Бори тебя ни на что сориентировать не сможет. все мозговые дисфункции индивидуальны. к тому же у него было несколько нейрохирургических операций, что тоже развитие не подстегивает.
а ждет тебя и твою семью большая ежечасная работа. Которая может быть тяжким бременем для всех, а может - большим удовольствием и для больных, и для здоровых. см. пост Аиды.

читаю эту брошюрочку и прям наслаждаюсь. Главное, пишут, мать должна развивать личность ребенка, а имеющиеся двигательные нарушения - это только препятствия на пути развития этой личности. Здоровые дети в первые 3 года равиваются только игрой. Почему же дети с двигательными проблемами должны развиваться иначе? причем здесь "упражнения", которые оторваны от жизни и их нельзя встроить в повседневную деятельность. Цитата: "Вы должны играть с ребенком, имеющим нарушения, точно так же, как со здоровым. Только в этом случае гораздо труднее создать условия для игры". приходится мозгами шевелить о;)

еще важная цитата: "Бытует мнение, что дети с двигательными нарушениями часто имеют задержку умственного развития. Но это только результат их недостаточного опыта и ограничения деятельности ребенка, а также неправильного взаимодействия с ним".
вот тут подпишусь. для детей лет до 2 это все кажется не таким актуальным, как тонус в ножках убрать. Но по мере взросления все эти "тонусы" кажутся просто детским лепетом, когда недостаток сенсорного и моторного уопыта провоцирует задержку речевого, психического, да и в целом умственного развития.
вот, что страшно!

Аида, твой пост меня до слез прошиб. неужели и вправда кто-то в шкуры ребят выкладывал (из очно знакомых мне никого не удалось сподвигнуть 0:-)
так ли уж важно - проскочили вы или это все результат твоих трудов. Мы этого никогда не узнаем. Но мне кажется, несмотря на все трудности, вы время круче провели, чем если бы мотались по больницам, занимали бы деньги на Трускавец и, метались бы между Войтой и Пахомовым.
я очень-очень рада!
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Наташ,
я думаю, больше всего Сене и Соне помогли молитвы десятков человек и твои, материнские.
я очень за вас рада.
Но - объективно - если бы действительно был бы ДЦП хоть у одного - никуда бы он не делся. Врачи подстраховались, натянули диагнозы. да и кто бы поверил, что у крох, рожденных с таким весом на такого сроке, не будет неврологических проблем.
ЧУДО!
obnimalka
кладовка
Спелая ягодка
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Торопыжки

Сообщение кладовка

Nat765 писал(а): Может, основа лечения ДЦП традиционным методом заключается в ноотропах, а все остальное дополнение, что типа ОРВИ (сравнение конечно не очень, но на ум деградировщей многодетной мамаши, порядком засидевшийся дома, ничего больше не приходит) - основа лечения - антибиотик, а уж всякие там спреи для горла, капли для носа, ушей - это приложения, смотря, у кого какие симптомы.
эх , многодетная мамаша :)
ОРВИ не лечат антибиотиками. Основа лечения орви - промывать физраствором нос 5 дней.
антибиотиком челат бактериальные осложения. но, конечно, если начинать сразу с антибиотика, то осложения гарантированы :)

почитай темку "от 2 лет..", вернувшись на несколько страничек назад. там в конце прошлой недели была знатная беседа про ОРВИ, иммуномодуляторы, ...фероны и БАДы.
всем рекомендую.

кстати, девочки, я в понедельник обещала в той темке фотки детей выложить. так что, если кому интересно - милости прошу :)
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru