[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/tapatalk/tapatalk/event/main_listener.php on line 375: A non well formed numeric value encountered
Авиценна, Новосибирск - Страница 166 | ЭКО, ИКСИ, беременность, суррогатное материнство, донорство спермы и яйцеклеток | ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит.

Авиценна, Новосибирск

Архив клиник
Аватара пользователя
мультяшка
Трудный подросток
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 17:53

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение мультяшка

вот у вас цены!!!!!! у нас в омске хгч 250руб, готовность через 1 час figase
и ФГ у нас 210руб стоит confusion
а репродуктологов раз, два и обчелся и все как загнанные лошади и толку от них ноль :gun:
Аватара пользователя
Бирма
Трудный подросток
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 16:33
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Где было удачное ЭКО: Авиценна Новосибирск
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 7 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Бирма

Ева26, ты же сегодня повтороно ХГЧ сдаешь. Очень хочется, чтобы результат был отличный thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup , чтобы ты перестала нервничать и просто наслаждалась beremchatka .
Как у тебя здоровье, полегче? А доча как?

мультяшка, ценник у нас конский притом на все, дороже только Москва, Питер и крайний север :-D .



Дети спят... они устали. Вот и я стирать не стала. И к плите не подхожу. Я упала и лежу.
Аватара пользователя
Millaya
Веселая дошкольница
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 02 май 2011, 16:04

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Millaya

Девочки спасибо за удачу на протокол! flowers flowers flowers Настраиваюсь на {baby} Евочка как твой хгч, держим кулачки крепко!!! У меня еще вопрос, а после стимуляции на какой день сказали приходить смотреться, мне назначили на 5 дней лекарств и на 6день придти на мониторинг, не поздновато? вдруг уже все перерастет?? : И еще после подсадки я так понимаю не надо ходить на осмотры? просто ждать 14 дней и всё? а то мы хотели после подсадки уехать из города. Или всё же надо приходить на приём?? :think:
Аватара пользователя
Rijik
Веселая дошкольница
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 20 май 2010, 07:21

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Rijik

Millaya писал(а):Девочки спасибо за удачу на протокол! flowers flowers flowers Настраиваюсь на {baby} Евочка как твой хгч, держим кулачки крепко!!! У меня еще вопрос, а после стимуляции на какой день сказали приходить смотреться, мне назначили на 5 дней лекарств и на 6день придти на мониторинг, не поздновато? вдруг уже все перерастет?? : И еще после подсадки я так понимаю не надо ходить на осмотры? просто ждать 14 дней и всё? а то мы хотели после подсадки уехать из города. Или всё же надо приходить на приём?? :think:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Нет, не позновато, там ведь вырости еще должно все, мониторят дней через 5 каждый раз, только перед самой пункцией могут почаще. После переноса не надо приходить до сдачи ХГЧ, только верить что все получилось и масики с тобой aist beremchatka
А в небе голубом горит одна звезда, она твоя, о ангел мой, она твоя всегда !
noshca
Задорная первоклашка
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение noshca

liolik
Ты где?
Как у тебя деала? напиши...
Ира30
совсем пропала...не отвечаешь на СМС confusion
noshca
Задорная первоклашка
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение noshca

Millaya
ничего не могу по этому поводу сказать..у меня ДЯ confusion
noshca
Задорная первоклашка
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение noshca

мультяшка писал(а):вот у вас цены!!!!!! у нас в омске хгч 250руб, готовность через 1 час figase
и ФГ у нас 210руб стоит confusion
а репродуктологов раз, два и обчелся и все как загнанные лошади и толку от них ноль :gun:
не знаю как сейчас но в Аве 850р было, полтора года назад...
и в 12 часов звонишь врачу confusion
а у вас прямо совсем дешевооооо
noshca
Задорная первоклашка
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение noshca

Девочки!
Захожу писать редко..но читаю почти каждый день...
Удачи всем!!!
У наши кулачки!!!!!
Вложения
Всем наши кулачки!!!.JPG
Всем наши кулачки!!!.JPG (9.26 КБ) 944 просмотра
Всем наши кулачки!!!.JPG
Всем наши кулачки!!!.JPG (9.26 КБ) 944 просмотра
Всем наши кулачки!!!.JPG
Всем наши кулачки!!!.JPG (9.26 КБ) 944 просмотра
Аватара пользователя
Rijik
Веселая дошкольница
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 20 май 2010, 07:21

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Rijik

noshca Такие классные кулачки!!! Спасибо!!! Очень пригодятся!!! flowers obnimalka
А в небе голубом горит одна звезда, она твоя, о ангел мой, она твоя всегда !
Аватара пользователя
Irina31
Девица на выданье
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 13:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 8
В каких клиниках проводилось лечение: Авиценна, Сирг
(3 свежих, 2 крио)
Где было удачное ЭКО: Сирг
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Irina31

noshca ты меня путаешь, я Ирина 31
[url=http://line.romanticcollection.ru]
Аватара пользователя
Eva26
Девица на выданье
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:04
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 20 лет
Где было удачное ЭКО: авиценна
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Eva26

А я сегодня пересдала хгч-277(13 день) Сначала ошиблись, посмотрели предыдущей и говорят, что эмбрион не развивается, отменяйте поддержку figase у меня сразу :shock: А потом нет, мол, ошиблись все окей, только эстрадиол маловат. Вобщем не описать ощущения ]:> :angry: :angry: :gun: :gun: Ну похоже на то, что я ura Как я об этой табличке давно мечтала! support support support Но пока тихонько радуюсь, впереди узи!10 июня :-*

Девочки, спасибо огрооомное за поддержку! obnimalka obnimalka flowers flowers flowers
Ночка, кулачки просто класс!!!
Миллая, Бирма самочувствие ттт, получше ,но боюсь отменять дицинон, Е.А. сказала пока не мажет отменить, но ничего не добавлять, если начнет мазать добавить прогинову 1 таб., но я думаю может дицинон постепенно отменить, прогинову сразу добавить :think: Так, что наслаждаться beremchatka еще не могу!Да и циферка не сказать, что большая, главное чтоб все время росла!!! А выделения, может, второй так выходит? У двойни был бы больше хгч, ведь так? (У меня 5дневки)
Доча болеет, темп.39.6 четвертый день figase ,и больше ничего :-\ Странный какой то грипп.

Алисса, так время бежит, удиви у тебя уже сколько неделек?
Аватара пользователя
tatusecka
Девица на выданье
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Нцрм
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение tatusecka

Ева как я рада за тебя тихонечко поздравляю на дальнейший рост держи мои кулачки thumbsup thumbsup thumbsup support support support
Вот видишь я не накаркала даже наоботот yahoo
Аватара пользователя
Бирма
Трудный подросток
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 16:33
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Где было удачное ЭКО: Авиценна Новосибирск
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 7 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Бирма

Евочка, как же я за тебя рада obnimalka support support support support support support support support support
Тихо, тихо поздравляю flowers
Представляю, чего тебе стоила эта оговорка врачей tapok , пусть ХГЧ и дальше растет как надо......
А доча пусть скорее выздоравливает, что за грип такой ]:>



Дети спят... они устали. Вот и я стирать не стала. И к плите не подхожу. Я упала и лежу.
Аватара пользователя
Eva26
Девица на выданье
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:04
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 20 лет
Где было удачное ЭКО: авиценна
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Eva26

Спаибо,Татушечка, не обижайся! flowers просто я какая то дура истеричная и суеверная!!! :angry: Вот сейчас сижу и думаю опять, ну почему они там в Аве ошиблись, может не спроста, и я зря рано радуюсь! Почему со мной всегда такие казусы случаются?!
Бирма, flowers flowers flowers
Аватара пользователя
tatusecka
Девица на выданье
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Нцрм
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение tatusecka

Eva26 писал(а):Спаибо,Татушечка, не обижайся! flowers просто я какая то дура истеричная и суеверная!!! :angry: Вот сейчас сижу и думаю опять, ну почему они там в Аве ошиблись, может не спроста, и я зря рано радуюсь! Почему со мной всегда такие казусы случаются?!
Бирма, flowers flowers flowers
Постарайся не брать сейчас плохое в голову все будет хорошо ведь хгч растет
alissa
Веселая дошкольница
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:42
Пол: Женский
Откуда: Новосибирск

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение alissa

Ева, прекращай себя накручивать!
Я очень рада за тебя, отличный хгч! Ждем отличное узи! И не придумывай лишние поводы для беспокойства! obnimalka
Нам завтра 16 неделек будет, тоже постоянно переживаю, повод всегда найдется :)

Девчонки!!! Всем удачи!!! Соберем через годик колясочную армию? [lol]
Аватара пользователя
Eva26
Девица на выданье
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:04
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 20 лет
Где было удачное ЭКО: авиценна
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Eva26

Девчонки, и все-таки вы все такие классные! Я ведь понимаю когда у тебя не получилось трудно радоваться за других, ведь на душе грустно , ну почему у тебя не так, в чем ошибка, но вы верьте, обязательно у вас все получится! Вы только верьте, вы обязательно будете beremchatka :m&b: Ваш аист просто задержался немного aist
Аватара пользователя
Millaya
Веселая дошкольница
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 02 май 2011, 16:04

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Millaya

Евочка, поздравляю!!! obnimalka support yahoo ЖДем результатов узи! Ты молодец! kachaem
Аватара пользователя
tatusecka
Девица на выданье
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Нцрм
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение tatusecka

Девочки обьясните мне пожалуйста HLA-типирование и СКЛ это не одно и тоже? :think:
noshca
Задорная первоклашка
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение noshca

tatusecka писал(а):Девочки обьясните мне пожалуйста HLA-типирование и СКЛ это не одно и тоже? :think:
это разное...
Irina31 писал(а):noshca ты меня путаешь, я Ирина 31
нет..тут ещё есть...irina30
Eva26 писал(а):
А выделения, может, второй так выходит? У двойни был бы больше хгч, ведь так?
у меня через месяц после подсадки полный унитаз крови был..думала..всё confusion
так что я тоже думала, что это так эмбриончик отходил..и всё время живот тянул... :(
Аватара пользователя
Rijik
Веселая дошкольница
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 20 май 2010, 07:21

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Rijik

Эмиля Как ты? thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
А я сегодня пересдала хгч-277(13 день) Сначала ошиблись, посмотрели предыдущей и говорят, что эмбрион не развивается, отменяйте поддержку figase у меня сразу :shock: А потом нет, мол, ошиблись все окей, только эстрадиол маловат. Вобщем не описать ощущения ]:> :angry: :angry: :gun: :gun: Ну похоже на то, что я ura Как я об этой табличке давно мечтала! support support support Но пока тихонько радуюсь, впереди узи!10 июня :-*

Девочки, спасибо огрооомное за поддержку! obnimalka obnimalka flowers flowers flowers
Ночка, кулачки просто класс!!!
Миллая, Бирма самочувствие ттт, получше ,но боюсь отменять дицинон, Е.А. сказала пока не мажет отменить, но ничего не добавлять, если начнет мазать добавить прогинову 1 таб., но я думаю может дицинон постепенно отменить, прогинову сразу добавить :think: Так, что наслаждаться beremchatka еще не могу!Да и циферка не сказать, что большая, главное чтоб все время росла!!

Тихонько поздравляю!!! flowers
Не Узи thumbsup thumbsup thumbsup
А в небе голубом горит одна звезда, она твоя, о ангел мой, она твоя всегда !
Аватара пользователя
Rijik
Веселая дошкольница
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 20 май 2010, 07:21

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Rijik

tatusecka писал(а):Девочки обьясните мне пожалуйста HLA-типирование и СКЛ это не одно и тоже? :think:
HLA - это тест на совпадение генов, чем больше совпаденй (как брат и сестра) тем хуже и с этим уже ничего не поделаешь, а СКЛ - это иммунологический тест, его можно изменить с помощью аллоимунизации и иммуноглобулинов... Вот, я так понимаю... :think:
А в небе голубом горит одна звезда, она твоя, о ангел мой, она твоя всегда !
Аватара пользователя
Eva26
Девица на выданье
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:04
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 20 лет
Где было удачное ЭКО: авиценна
Сколько у вас детей: 3
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Eva26

Тихонько поздравляю!!! flowers
Не Узи thumbsup thumbsup thumbsup[/quote]
Спасибо! flowers
Поймала НА узи!
Аватара пользователя
tatusecka
Девица на выданье
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Нцрм
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение tatusecka

Rijik писал(а):
tatusecka писал(а):Девочки обьясните мне пожалуйста HLA-типирование и СКЛ это не одно и тоже? :think:
HLA - это тест на совпадение генов, чем больше совпаденй (как брат и сестра) тем хуже и с этим уже ничего не поделаешь, а СКЛ - это иммунологический тест, его можно изменить с помощью аллоимунизации и иммуноглобулинов... Вот, я так понимаю... :think:
Мы сдавали DRB1. Говорят что главный DRB1. Обязательно нужно сдавать все три DRB1 DQA1, DQB1? Просто я читала на пробирке что если есть совпадения по типированию то тогда назначают скл?
Аватара пользователя
Rijik
Веселая дошкольница
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 20 май 2010, 07:21

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Rijik

tatusecka писал(а): Мы сдавали DRB1. Говорят что главный DRB1. Обязательно нужно сдавать все три DRB1 DQA1, DQB1? Просто я читала на пробирке что если есть совпадения по типированию то тогда назначают скл?
Я так понимаю, если есть совпадения по типированию, значит и по СКЛ могут быть, вот и назначают..

Я слизала полезную информацию в соседнем Томском топике, может кому будет интересно:
Подготовка к протоколу

Обычно начинаем готовиться к протоколу за 2-3 месяца.

1. Пьем витамины для беременных с фолиевой кислотой: Элевит, Фемибион (для тех, у кого есть неусвоение фолиевой кислоты по анализам на риск невынашиваемости и повышенный гомоцистеин), Ангиовит.
2.Улучшаем состав крови и кровоснабжение органов: Омега-3, Курантил, Актовегин, Вобензим.
3.Улучшаем работу яичников, снижаем ФСГ, улучшаем качество эмбрионов:
- Уколы гомеопатии фирмы «Хелл» по схеме: Овариум композитум, Убихинон композитум, Коэнзим композитум – каждый день начиная с 4ДЦ по 1 уколу, потом день перерыв, и все сначала. Колоть 2 цикла.
- Цитамины: за 1-2 мес до протокола и в протоколе до пункции: Овариамин (для яичников) - 6т. в день; Эпифамин (для иммунки) - 4т. в день; Тиммусамин (для сосудов, крови) - 4т. в день. Также помогают снизить ФСГ и нормализовать цикл – Циклодинон, Цикло-Прогинова.
4. Для профилактики воспалений мочеполовой сферы пьем траву боровой матки и красной щетки.
5. Для профилактики цистита и болезней почек: цитамин Ренисамин, гомеопатия фирмы «Хелл» Популюс композитум, Канефрон (можно беременным и в протоколе).
6. Для рассасывания спаек, улучшения эндометрия, для подлечивания аденомиоза и хронического воспаления матки (ХЭ): свечи или уколы Лангидазы.
7. Лечим эндометриоз и аденомиоз:
Радоновые ванны (нельзя при СИЯ (синдром истощения яичников), при проблемах со щитовидкой, например, при гипотиреозе). Есть в 122 МСЧ, в санаториях Белоруссии.
Пьем препарат Индинол (БАД, гомеопатия) – 2 мес.
Пьем ОК (Марвелон, Логест и пр), уходим в ИК (искусственный климакс).
8. Лечим хронический эндометрит: 3 укола современного иммуномодулятора Натрия нуклеоспермат (болючие). Можно ректально, но лечиться 1-1,5 месяца. Эффект очень хороший.
9. Ставим пиявки: при миомах, кистах, проблемах эндометрия, для улучшения параметров крови. Ставятся на крестец, живот и во влагалище.
Есть пример излечения миомы после 2х курсов пиявок.
10. Иглоукалывание лечит все и особенно ИЯ (есть примеры ЕБ после курса).
11. Для улучшения кровотока в матке за месяц до протокола полезно упражнение по сжиманию мышц малого таза и ануса 5-10 мин в день (улучшает яичники, рассасывает кисты и миомы).
12. Для очистки печени между протоколами: 5-7 капельниц Гептрала. Биохимия после него идеальна, он оказывает и противоспаечное действие. Особо хорошо после операций. В таблетках особо сильного воздействия не оказывает.
Еще для печени хорошо: Зифлан, Карсил, Расторопша, Овесол.

Для мужей, особенно у кого плохая сперма:
1. Омега-3, витамины с фолиевой кислотой, L-карнитин, Верде (масло пшеницы)
2. Нельзя париться в бане и лежать в горячей ванне за 1 мес до протокола.
3. С начала протокола и до пункции пить апельсиновый сок или принимать витамин С (улучшает подвижность), есть больше креветок и рыбы (йод).

Анализы и обследования

Обычные анализы можно быстро сдать в лабораториях "Хеликс" (н-р, ХГЧ - результат до 18-20 ч), "Инвитро", "СитиЛабе" (срок 1-2 дня).
Анализы по крови (агрегация, гомоцистеин и пр.), иммунные и генные анализы: институт им. Отта, институт Гематологии, "МедЛаб", "Иммунобиосервис", Центр доказательной медицины, клиника МЧС.

Проверка системы гемостаза: проверяем, если нет имплантации или ЗБ. Можно проверить и перед первым протоколом! (7- 8 т.р.)
Для первичного посещения гематолога при подозрении на проблемы крови нужно сделать: расширенную коагулограмму, клинический анализ крови, д-димер, агрегацию тромбоцитов.

Система гемостаза - биологическая система, обеспечивающая, с одной стороны, сохранение жидкого состояния циркулирующей крови, а с другой – предупреждение и купирование кровотечений.

1. Сдаем на полиморфизмы (мутации) генов системы гемостаза. Основных генов 7 + 2 по части гомоцистеина (гомоцистеин влияет на способность организма усваивать фолиевую кислоту, которая крайне важна для развития нервной системы ребенка в утробе матери). В ин-те им. Отта за этот анализ придется заплатить около 3500р., срок исполнения - месяц.
2. Сдаем кровь на
- д-димер
- агрегацию тромбоцитов
- расширенную коагулограмму
- гомоцистеин
Там же в ин-те им. Отта это будет стоить около 2500р., натощак, забор по вт-чт с 9 до 13 в поликлинике №1, срок исполнения - 10 дней. Еще можно сдать эти анализы в лаборатории клиники МЧС на ул. Лебедева, д. 4, с 8 до 11 часов. (Указала две лаборатории, где все анализы можно сдать сразу).
3. С результатами проконсультироваться у гематолога. Рекомендуем обратиться к Зайнулиной Марине Сабировне в ин-т им. Отта, первичный прием 1300р., повторные - 1200р., принимает по вт, чт и субб, запись на следующий месяц открывается 27-29 числа предыдущего месяца в 15 часов, лучше записываться заранее – очень много желающих. Тел. регистратуры (812) 325-32-20.
Еще гематолог, к которому многие ходят, принимает на ул. Маяковского, д.5 - в Городском акушерском гематологическом центре - Корзо Татьяна Марковна.
В случае, если будут обнаружены отклонения в с-ме гемостаза, нужно будет корректировать кровь во время протокола:
Сдавать кровь на 5-7 день стимуляции и после переноса, как можно будет встать (на 3-5 ДПП). После консультации гематолога принимать лекарства, прописанные доктором. Чаще всего прописывают уколы Фраксипарина, прием Аспирина.
Расширенная коагулограмма (гемостазиограмма):
Протромбиновое время
Протромбиновый индекс
АПТВ индекс (АЧТВ)
Тромбиновое время
Фибриноген
МНО
Волчаночный антикоагулянт
Антитромбин
Агрегация тромбоцитов (можно сдать в ин-те им. Отта, клинике МЧС и ин-те гематологии, в ЖК №30) и Д-димер - показывают есть ли микротромбы, что может повлиять на имплантацию и выкидыш на ранних сроках.
Гомоцистеин – если повышен, то может не быть развития или серьезные неврологические проблемы у ребятенка.

Анализы для проверки иммунного статуса:
Делаем HLA-типирование 2 класса (Аш-Эль-А-типирование) - система генов тканевой совместимости супругов (около 2500р и делают 20-30 дней)
Нам нужны локусы HLA-DRB1, HLA-DQB1 HLA-DQA1. В каждом локусе по две аллели. Сравнивая аллели в каждом локусе у мужа и жены, врач приходит к выводу о количестве совпадений - их может быть от 0 до 6, соответственно. Если совпадений 2 и менее -отлично. Если 3 и более - может понадобиться иммунная коррекция (лимфоцитоиммунотерапия (ЛИТ) и/или применение иммуноглобулинов).
Фактически совпадения означают, что малыш может получиться слишком похожим на мамин организм, тогда может вовремя не включиться правильный механизм сохранения беременности, мамина иммунная система может решить, что это вовсе не малыш, а измененные мамины клетки (т.е. опухоль) - и вызвать отторжение плода.
В любом случае, после получения результатов анализа главное - найти грамотного иммунолога, который прокомментирует ответ и порекомендует, что делать.
Нужно отметить, что многие врачи и ученые считают
эту область крайне малоизученной и не придают значения этому анализу. Генов, влияющих на тканевую совместимость, в человеческом организме более 200, а тут исследуются всего 3 и делаются такие глобальные выводы.
Можно обратиться:
Врач-иммунолог к.м.н. Шляхтенко Татьяна Николаевна, принимает в ин-те им. Отта, делает иммунизацию лимфоцитами мужа или донора (ЛИТ). Эта процедура помогает отвлечь организм от эмбриона и повышает шанс на успех имплантации и вынашивания. Делается с 5 до 15 ДЦ за месяц до протокола, в сам протокол и трижды ежемесячно до 12 недель при наступлении Б. К ней можно прийти с имеющимися анализами крови.
Профессор Сельков Сергей Алексеевич - иммунолог из ин-та им. Отта, также принимает в Иммунобиосервисе.

Анализы для проверки генных проблем невынашиваемости:

Диагностика первичного антифосфолипидного синдрома (АФС):
Наличие АФС является частой причиной неудачных ЭКО и невынашивания.

Антинуклеарный фактор на клеточной линии HЕp-2 с определением 6 типов свечения
антитела к бета-2-гликопротеину I класса IgG
Антитела к кардиолипину класса IgG
Антитела к кардиолипину класса IgM

Риск невынашивания беременности и патологии плода (исследуется 15-17 полиморфизмов) - сюда же входит и исследование с-мы гемостаза, описанное выше

Вот эти 17 генов на невынашивание беременности и патологии плода:

1) свертывающая система крови (6 генов)
2) нарушение тонуса сосудов (2 гена)
3) репродуктивное здоровье (1 ген)
4) сис-ма детоксикации, биотрансформации (3 гена)
5) метаболизм гомоцистеина (2 гена)
6) HLA-система (3 пункта, 2й класс)

Ну и если есть отклонения по этим генам - то далее к гематологу.

Выглядят эти анализы примерно так:

Молекулярно-генетическое типирование факторов системы гемостаза:

1) мутация в гене фактора V (FV Leiden)
2) мутация 20210G -> A в гене протромбина
3) полиморфизм - 675 4G -> 5G в гене PAI-1
4) полиморфизм - 455 G -> A в гене бетта-субъединицы фактора I
5) полиморфизм 1565 T -> C (A1/A2, HPA-1) в гене GpIIIa
6) полиморфизм 434 T -> C (2A/2B, HPA-2) в гене GpIba
7) полиморфизм 807 C -> T в гене GpIa
8) 677 C -> T в гене метилентетрагидрофолат редуктазы (MTHFR)
9) A1298 -> C в гене метилентетрагидрофолат редуктазы (MTHFR)
Два последних гена на усвоение фолиевой кислоты, если они с мутациями велика вероятность гипергомоцистеинемии.

Что делаем в протоколе

1. Едим белковую пищу, кроме кур и грибов. Такая диета предупреждает синдром гиперстимуляции яичников (СГЯ).
К допустимым при ЭКО продуктам относят кролика, индейку и рыбу в любом виде. Подойдут также сыр, творог, йогурт и другие молочные продукты. Как источник калия и кальция можно выбрать сухофрукты – в особенности курагу, изюм и чернослив. Также рекомендуется зелень — петрушка и укроп.
Во время проведения ЭКО требуется полностью исключить из рациона продукты, вызывающие метеоризм и вздутие живота. Не рекомендуются продукты, богатые углеводами – картофель и сладкие мучные изделия.
Пациентам ЭКО следует к тому же ограничить потребление соли. С целью улучшения стула возможно потребление клетчатки.
2. При стимуляции овуляции, после пункции и переноса эмбрионов пьем до 2–3 литров в день простой негазированной воды. Также не рекомендуются напитки, содержащие кофеин – кофе, крепкий чай, кока-кола и другие.
3. Витамины в протоколе обычно не пьем (кроме прописанных для крови).
4. Для лучшего наращивания эндометрия пьем тыквенный сок (детское питание или свежевыжатый), едим тыкву. Пьем чай с листьями малины (2-3 листа на чашку), едим морепродукты.
5. Перед подсадкой за 1 день пьем Пироксикам 10 мг (расслабляет матку) - 1 таблетка 3 р./д. за сутки до переноса и в день подсадки 1 таб. за 2 часа до переноса.
6. При тянущих болях в матке пьем Но-шпу (до 6 таблеток в день), ставим свечи Папаверин и пьем МагнеB6.

Если начало мазать в протоколе или на первых неделях беременности:

Очень большой процент ЭКО беременностей сопровождается кровотечением разной степени тяжести, особенно в первые 12 недель, без отрицательных последствий для малыша. При появлении выделений нужно позвонить врачу.
Не паниковать, выпить Валерианы или Персена, лежать.
Если до врача не дозвониться:
Увеличить поддержку: добавить Прогинову 1 т. и укол Прогестерона в масле 2,5% 1 мг, отменить Тромбо-Асс/АспиринКардио и Фраксипарин/Клексан.
При коричневой мазне: Но-шпа 2т/3 р и свечи Папаверин.
При коричнево-кровянистой мазне: уколоть 1 мл 2,5 % Прогестерона в масле (ампулу перед уколом необходимо нагреть до 30-40 градусов, и растереть полупопие до красноты), пить Дицинон – 3-4 табл. в день.
При алых выделениях: укол Прогестерона и укол Дицинона в/м 2 мл (до 4 уколов в день),
укол Но-шпы - 3 раза в день, Транексам – 1т.*3р./день до чистого дня.
При отслойке: Транексам в/м 2 мл 2-3 раза в день.
Не обойтись и без Метацина, который, к сожалению, продается преимущественно по рецепту. Обычно его назначают по 1 таблетке 3 раза в день (когда сохраняют), или по 1 таблетке при болях. Без рецепта покупали на Каменоостровском, в Фармакоре.

Если есть физическая и финансовая возможность – вызывайте скорую и госпитализируйтесь, лучше в ин-т им. Отта (только платно, палаты 900р. или 2500р./сутки) или в 122МСЧ – там сохраняют лучше всего в городе. Ваша беременность, которую вы так долго ждали, не повод для рисков. Лучше перестраховаться!

Приметы, ритуалы и просто отвлекалочки

1. На пункцию и перенос одеваем красные труселя, красные тапочки и красную рубашку-футболку! Опрос показал, что почти всегда эта примета работает.
2. Перед протоколом выбросить или отдать подругам ВСЕ прокладки и тампоны!!!
3. Написать на бумажке слова "Моя беременность! Хранить 9 месяцев", взять презерватив, засунуть бумажку и завязать, запихнуть опять в упаковку и скрепить степлером, спрятать куда-нить в укромное место, где никто не найдет и забыть до родов)))
4. Взять большую скрепку (мама) и маленькую скрепку (ребенок), скрепить, спрятать туда же.
5. Купить соску - положить под матрас.
6. Две рыбки под матрас (н-р, конверт с карпиками в магазине фен-шуй).
7. Куклу на Запад посадить.
8. Купить тест на беременность. Подходишь к аптекарше и говоришь так серьезно "Дайте мне, пожалуйста, положительный тест". Нарисовать красным фломастером полосочку, старайся чуть выше предполагаемой беременной. Когда время придет тестироваться, используй только ЭТОТ тест.
9. Собирай что-нить в полосочку.
10. Прямо с сегодняшнего дня отменить все свои болезни. Просто приказать своему телу не болеть и поставить диагноз - ЗДОРОВА!
11. На баночке с витаминами, с любым лекарством прилепить наклейку со словом "Заберемениватель".
12. Погладить статуи лошадей у вагона конки у ст. метро «Василеостровская»!
А главное - верить в себя!!!

Признаки беременности

Отделить признаки беременности от последствий пункции и приема препаратов стимуляции и поддержки довольно проблемно.
Все признаки беременности в организме появляются на фоне растущего ХГЧ и гормонов это происходит обычно не ранее 14-20 ДПП.
По нашему опыту признаков беременности на ранних сроках может не быть никаких. Большинство наших ощущений можно объяснить принимаемыми препаратами и последствием пункции яичников:
- Прегнил (ХГЧ) от пункции сохраняется в организме еще неделю после подсадки и вызывает большинство признаков: набухание груди, частое мочеиспускание, вздутие кишечника, боли в матке, сонливость, повышенный аппетит, склерозность, тошноту.
Поэтому на 6-7ДПП, если нет прегнила в поддержке все эти признаки спадают и появляется чувство «провала». В это время свой ХГЧ еще мал и не чувствуется. А вот все то же на 12-14ДПП уже свидетельствуют о росте ХГЧ своего.
Прогинова/Дивигель, Дюфастон/Утрожестан/Прогестерон тоже «виноваты» в болезненности груди и вздутии живота, повышенной температуре тела (до 37.4) и в остальных признаках.
Боли в тазу и спине, тянущие боли в матке могут быть следствием пункции.
Часто имплантация происходит совершенно незаметно, иногда сопровождается покалыванием в матке, прострелами от пупка в ногу и пр.
Поэтому не имеет смысла переживать, если у вас все тихо и спокойно, а просто ждать.

Примеры ХГЧ:

Если у вас в поддержке есть Прегнил (или аналог) сдавать ХГЧ раньше 14ДПП не имеет смысла, так как прегнил выводится долго. ХГЧ менее 40 ед на 14ДПП часто оказывался следом Прегнила. Результаты разных лабораторий могут отличаться!
Если у вас нет Прегнила, то пробовать сдать ХГЧ можно не ранее 8-9ДПП, были случаи, когда на 8 ДПП ХГЧ 1.2 ед, а на 10 ДПП - 30!!! И в любом случае пересдать на 14ДПП.
ХГЧ появляется в крови на следующий день после имплантации и удваивается каждые 48-72 часа. В моче концентрация ХГЧ в 2-3 раза слабее, чем в крови, поэтому тесты могут не показать полоски даже на 14 ДПП!!! Часто такое происходит у тех, кто имеет проблемы с почками (недостаточность). Делать тест надо утром после 5-7 часового воздержания от мочеиспускания! Тест должен иметь чувствительность 10-20 мЕ (Эви тест), Фрау тест имеет чувствительность 25 ед и часто вредничает.
Если эмбриона два - ХГЧ удваивается. Имплантация 2-3-дневных эмбрионов происходит обычно на 3-8ДПП (бывает и позднее), 5-дневных эмбрионов на 1-4ДПП.
ХГЧ на 14ДПП в среднем от 70 до 700 ед для одного малыша. Вне зависимости от начальной цифры, малыши развиваются нормально! Большая цифра ХГЧ на 8-10ДПП и полоски на тесте с 6 ДПП могут говорить о двойне. Часто бывает замирание одного из эмбрионов, тогда ХГЧ перестает пропорционально расти, что может вас напугать. Как правило, начинаются выделения из-за отслоения замершего эмбриона., что не сказывается на другом ПЯ.

Вот некоторые примеры:

1. Вначале было 2 ПЯ:
Тестик полосатился с 6ДПП.
14ДПП – ХГЧ 645 ед.
21ДПП – ПЯ 11мм, второе не развивается.
35ДПП – сердечко бьется.

2. Подсаживались 2-дневочки:
14ДПП – ХГЧ 255 ед.
21ДПП – Узи 1 ПЯ.
37ДПП – сердечко бьется.
Следующее УЗИ – 2 ПЯ, сердечки бьются!!!

3. Один малыш:
13ДПП – ХГЧ 172 ед.
14ДПП – ХГЧ более 600 ед.

4. Один малыш:
9ДПП – ХГЧ 100 ед.
12ДПП – ХГЧ 182 ед.
14ДПП – ХГЧ более 500 ед.
УЗИ – 1 ПЯ

5. Один малыш:
8ДПП – ХГЧ 126,6 ед., тест ярко-полосатый.
12ДПП – ХГЧ 466 ед.
17ДПП – ХГЧ 2965 ед.
27ДПП – ХГЧ 35350 ед.
На первом УЗИ на 20ДПП – 1 ПЯ.

6. Замершая беременность:
14ДПП – ХГЧ 804 ед.
19ДПП – ХГЧ 5650 ед.
1 ПЯ в матке 8 мм.

7. Внематочная беременность:
12ДПП – ХГЧ 13 ед.
17ДПП – ХГЧ 57 ед.
24ДПП – ХГЧ 1700 ед., мазня с 15ДПП.

8. Изначально было 2 ПЯ:
10ДПП – ХГЧ 298,1 ед.
12ДПП – ХГЧ 672 ед., тест дал одинаковые полоски.
14ДПП – ХГЧ более 1500 ед.
27ДПП – на УЗИ 1 ПЯ, КТР был 5,7мм, ЧСС 125 уд./мин.

Если беременность состоялась (когда на УЗИ, отмена поддержки, где лежали на сохранении, у кого наблюдались, ЖК и пр.).

После получения положительного ХГЧ, примерно на 20-25ДПП доктор назначит УЗИ плодного яйца (яиц))), а примерно на 28-33ДПП уже можно послушать сердечки.

Скрининги во время беременности.
Скрининга 3 всего в течение Б - первый скрининг - нужно между 10 и 13 недельками сдать кровь на PAPP (папп) и ХГЧ (это "двойной тест" - биохимический) и сделать УЗИ, на котором померяют толщину воротникового пространства (ТВП), копчико-теменной размер (КТР) и носовую косточку (она должна хорошо визуализироваться).
Есть много точек зрения, касаемо сроков и очередности сдачи крови на PAPP и ХГЧ и проведения УЗИ. Два известных питерских УЗИ-специалиста - доктора Лебедев и Воронин считают, что сначала нужно сдать кровь на 11 неделях и потом провести УЗИ ближе к 12 неделям! Нужно заметить, что в ин-те им. Отта и в лаборатории "Хеликс", например, берут кровь только после УЗИ, а это, как правило, уже 12-13 недель. Значит следует сдать кровь в ЖК, потому как на более поздних сроках кровь дает много отклонений и это лишние поводы для беспокойства!
Если, не дай Бог, что-то настораживает в 1м биохимическом скрининге - отправят на 2й биохимический скрининг - это уже "тройной тест" - смотрят АФП, эстриол и ХГЧ между 15 и 17 неделями.
Второй скрининг - это УЗИ в 20-22 недели, там уже смотрят подробно все органы, косточки и тоже оценивают всякие генетические риски. Его хорошо сделать на хорошем аппарате и рассмотреть ляльку заодно)))
Третий скрининг - это УЗИ на 32-34 недельке.
Вот тут http://ввв.cironline.ru/guzov/tr_scr_n.html#20 много полезной информации про скрининги.

Лекарства, разрешенные при беременности
После переноса дома должны быть:
Но-шпа в таблетках и/или в ампулах,
Папаверин в свечах,
Прогестерон масляный раствор 2,5% по 1 мл в ампулах,
Дицинон в ампулах (соответственно, шприцы),
Транексам 250 мг в таблетках,
Магне B6/Магнелис в таблетках
лекарства поддержки (Утпрожестан/Дюфастон, Прогинова/Дивигель/Крайнон и т.п.) в достатке

На экстренный случай мазни/кровотечения:
- если мажет коричневым или бледно-розовым, то добавить 1 укол Прогестерона масляного раствора 2,5% по 1 мл в день до тех пор, пока не перестанет мазать.
- если мажет розовым – 1 таблетка Транексама 250 мг 3 раза в день, но не более трех дней + добавить 1 укол Прогестерона масляного раствора 2,5% по 1 мл в день до тех пор, пока не перестанет мазать.
- если алая кровь – в первый день 3 укола Дицинона (каждые 4 часа по уколу). Далее, если кровь сохраняется, 1 укол в день + 2 таблетки Транексама в день, но не более трех дней. + добавить 1 укол Прогестерона масляного раствора 2,5% по 1 мл в день + 1 т. Прогиновы/1 пакетик Дивигеля в день до тех пор, пока не перестанет мазать. Если есть возможность - прокапать в/в Магний (раз в день) или принимать его в таблетках по 1х3 раза в день.
- если сильное кровотечение - ЗВОНИТЬ В "СКОРУЮ"!!!
И лежать!
А в небе голубом горит одна звезда, она твоя, о ангел мой, она твоя всегда !
Аватара пользователя
Rijik
Веселая дошкольница
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 20 май 2010, 07:21

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Rijik

На цены и адреса можно не смотреть, это не в Новосибе, а остальное давольно таки интересно obnimalka
А в небе голубом горит одна звезда, она твоя, о ангел мой, она твоя всегда !
Аватара пользователя
tatusecka
Девица на выданье
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Нцрм
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение tatusecka

Rijik писал(а):На цены и адреса можно не смотреть, это не в Новосибе, а остальное давольно таки интересно obnimalka
Спасибо за информацию полезна очень
Аватара пользователя
Hamidoreya
Только зачали
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 08:49
Пол: Женский
Откуда: Томская область

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Hamidoreya

Евочка, как же я рада за вас!!! support obnimalka Сейчас прочитала, аж подпрыгивать начала в кресле и "УРА" кричать, так муж у виска покрутил. [lol]
Очень хороший ХГЧ для 13ДПП. Пускай и дальше растет. Ждем первое УЗИ. 10 июня ты уже первый раз увидишь свою лялечку. :m&b:
Аватара пользователя
Бирма
Трудный подросток
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 16:33
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Где было удачное ЭКО: Авиценна Новосибирск
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 7 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Бирма

Rijik, спасибо, за инфу kachaem , я все себе скопировала! А то собираю все по частям, а тут все сразу.



Дети спят... они устали. Вот и я стирать не стала. И к плите не подхожу. Я упала и лежу.
Аватара пользователя
Goldfish
Трудный подросток
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 14:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Авиценна Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Goldfish

Евочка, просто отличные новости! Ура!!!! Поздравляю от всей души! thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup тебе на узи!!!!
Аватара пользователя
Irina31
Девица на выданье
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 13:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 8
В каких клиниках проводилось лечение: Авиценна, Сирг
(3 свежих, 2 крио)
Где было удачное ЭКО: Сирг
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Irina31

Rijik молодец, спасибо за инфу. Евочка поздравляем!!!!! Все будет хорошо, а про то что ты истеричная и суеверная, так мы все тут такие, с такой беременностью,и наверняка каждая про себя думает, ну почему это все именно со мной происходит, за что мне все это и т.д. Надо просто верить и думать только о хорошем {baby} А когда наши детки подрастут, мы им все это расскажем и мы будем самыми любимыми мамочками
[url=http://line.romanticcollection.ru]
Аватара пользователя
Эмиля
Задорная первоклашка
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 11:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 8
Откуда: Кемерово

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Эмиля

Здравствуйте! Девочки, спасибо, что помните и извините, что сразу не отписалась confusion Мы после подсадки уехали к родителям, как-то не до компа было.
Подсадили мне в четверг одну снежинку, вторая не разморозилась. Сюрпризом было то, что у меня была-таки своя овуля в том цикле figase Местная врач (из клиникая которая мониторит экошниц по транспортным схемам) уверяла, что нет никакой овули, фоллик начал персистировать и это стопудово прям. Белова перед подсадкой глянула и сразу сказала, что вот оно очень характерное ЖТ. Подсадка опять была очень тяжелая и болезненная. Ну это фигня, лишь бы толк был. Хотя, если честно, я настолько не верю в этот криопротокол, что на следующий день уже цветник у мамы чуть-чуть пополола. Веду обычный образ жизни, валяюсь только когда утрик вставляю. Ну разве что ведра с водой для полива таскать пока не буду...
Еще прокапали 100 мл. интраглобина. Планировали 150, но в Аве оказалось только 100. Вот что меня радует всегда в Аве, так это то, что они на лекарства ничего не накручивают. Я уже знала, сколько стоит этот интраглобин у нас в Кемерово и в Новосибе. В Аве я заплатила столько же, сколько он мне в аптеке обошелся бы. Прям как-то сразу мнение о клинике повышается. Я это еще зимой отметила..
Неприятный сюрприз меня ждал на следующий день. У меня всегда была легкая непереносимость молока, но я его обожаю и всегда пила, только надо следить, когда и сколько пить. Родителям из деревни возят натуральное коровье молоко, ну я и выпила бокальчик.. Что началось, описать трудно..Я так думаю, что это из-за интраглобина. 100 мл - это очень большая доза чужеродных белков. Вобщем, получилось, что моя легкая непереносимость увеличилась раз в 10 :vermin: Сегодня вроде полегче, хотя бы желудок болеть перестал. Вот такие у меня дела.
15 июня на хгч, но свои м. должны 12 числа придти, так что я, наверное, раньше узнаю результат. Если свои м. задержатся до 15 числа, до и без хгч будет понятно, что все получилось, т.к. цикл у меня "железобетонный" и без оочень серьезной причины не задерживатеся.


Eva26, мои поздравления flowers flowers flowers ХГЧ великолепный!! Пусть малыш крепенько держится за маму!!
Амалия1910, меня в табличке можно перенести в группу "в протоколе крио"
Аватара пользователя
tatusecka
Девица на выданье
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
В каких клиниках проводилось лечение: Нцрм
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение tatusecka

Эмиля держу за тебя кулачки пусть твоя снежинка на 9 месяцев поселится у мамы в домике thumbsup thumbsup help help help help help
Ева держи на дальнейший рост и на узи не переживай все будет хорошо thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
alissa
Веселая дошкольница
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:42
Пол: Женский
Откуда: Новосибирск

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение alissa

Эмиля, ну как же ты сама не веришь? :-\ А я вот верю, что все получится и держу за тебя thumbsup thumbsup thumbsup
Удачи! Беременного хгч! АПЧХИ на тебя! obnimalka
Аватара пользователя
Millaya
Веселая дошкольница
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 02 май 2011, 16:04

Re: Авиценна, Новосибирск

Сообщение Millaya

Эмиля всё будет ОК!!! aist Держим кулачки!!!
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru