Эко в Израиле-2012 год.

[InnaRyab]

Ноттка, конечно, поделюсь мнением Симона! Спасибо за добрые слова и тебе - ПОБЕДЫ

Мурыська, ну какие тапки? конечно, тут мне сетовать грех большой. И ситуаций здесь сложных и печальных - ну не с моей сравнивать. Но у моего любимого нет детей, а он самый достойный человек, понимаешь?

Светик, упал за полгода. В этом июне был 1,2 и в прошлом июне 1,2. Спасибо за идею - обязательно пересдам. АМГ от дня цикла не зависит вроде?

Лена, понимаешь, у меня тоже самое! Мое солнышко, самый умный, ответственный, добрый, необыкновенный человек на свете! У него должны быть детки! Такие люди должны продолжаться в детях!
Так что, фолликулы будем отращивать вместе у меня АМГ от августа 0, 50. но ФСГ месяц назад был 21, за месяц на талетках противозачаточных и dhea упал с 32 до 21.



Кстати, Лен, а что у тебя в проколе Симон назначил? И почему он у тебя не спросил раньше про АМГ? Это же один из самых важных моментов!

АМГ все равно рекомендуют сдавать на 3-й день цикла.
Но не расходуй, на мой взгляд, денежку! Как я говорила, у меня есть пример на 0, 17 и 0, 60 большего количества карапузов!

[InnaRyab]

Ин, по моему ты спрашивала про магнитотерапию, я делала перед последним протоколом, плюс лазер, делала в комплексе в ноябре, а в декабре протоколилась . Навряд ли при стимуляции разрешат , ты же уже в процессе?или я что то путаю?

Веруза, ага, я спрашивала!
Я пораскинула подпорченными гормонами мозгами и поняла, что до 24-го декабря я еще могу заниматься всяческими улучшениями собственной репродуктивной системы
У меня 20-го отмена противозачаточных, где-то 24 должен начаться цикл и, соответственно, стимуляция. То, есть цикл у меня с 24 декабря, а сейчас - еще предыдущий.
Спасибо тебе большое за информацию!

[InnaRyab]

Девочки, уже писала еду к симону в январе. Причину не прикрепления эмбрионов в России считают тонкий эндометрий. К 14 дню чаще всего у меня он 6 мм, самый толстый был 8 мм - это после свечей с виагрой. Но я потеряла рецепт после последнего эко 2 года назад. Может кто-нибудь знает как их сделать? Подскажите, пожалуйста. Кстати про магнитотерапию спрашивали - у меня никакого эффекта. Делала три курса в разное время. Врач говорит, что перед эко в цикле можно делать.

Это на стимуляции такая толщина эндометрия была?

[InnaRyab]

Девочки, а не поделитесь конкретной информацией, какой у вас была толщина эндометрия без и в стимуляции!?
заранее всем спасибо!

[Gortenziya]

И вот что меня разочаровало и обеспокоило в программе, что мне прислал Симон.
Это всего 2 препарата - декапептил и менопур (хотя, много, конечно, не значит хорошо) и за все 6-8 дней стимуляции одни анализы на гормоны и узи уже в самом ее конце, когда нужно будет понять выросло ли что-то.
Честно говоря, я очень мучаюсь этим вопросом. Даже в нашем топике очень многие описывали свои протоколы, говорили, что если на контрольном узи было мало фолликулов, то врач менял дозу, добавлял препараты и т.д.

Инна, ты сама себе ответила на вопрос - если на узи было мало фоликов, то врач менял дозу. Тебе Симон прислал приблизительный протокол (если так можно выразиться), базу, а коррекция - это по ходу дела. А что ты хочешь от него? Чтоб он тебе расписал возможные вариации? Все ок, не наводи панику. Мне тоже в протоколе меняли дозировку и доназначали препараты.

сделала сегодня хгч : 900 (сегодня 15 дпп) а на 12 дпп было 200 . Посмотрела по табличке, там максимальное значение для трехдневок 840, что бы это зничило?

У меня с табличкой ни разу не совпало значение, даже приблизительно

У меня вопрос, как правильно считать срок, от дня подсадки или от дня начала цикла?

Считать что? Беременность? Тогда от первого дня последних месек (например, меськи 5 ноября - значит, от него начинай отсчитывать = сегодня ровно месяц).

[ноттка]

Дорогие девочки! У меня вопрос, как правильно считать срок, от дня подсадки или от дня начала цикла?

Может Рена меня поправит, но мне всегда объясняли, что первый день стимуляции - это типа первый день цикла, поэтому считать не от начала цикла а от начала стимуляции.

InnaRyab, у меня созрел вопрос, с учетом того, что с Симоном еще не списалась (перевожу письмо, а оно у меня длинное получилось), решила пока прикупить DHEA, по причине моего возраста, полюбому Симон скажет пить, и вот увидела, что это препарат, который реализуют спортсменам, т.е. в аптеках его нет. Я правильно понимаю, мне именно этот препарат для спорсменов необходим?

[LenchaN]

Инна, дорогая, спасибо! Благодаря вашим ответам - я подуспокоилась с этим АМГ. Симон пока не ответил, думаю у него есть чем заняться без моего АМГ Денежка там не великая, поэтому анализ я пересдам в пятницу - поеду к Шаблий там и сдам (посмотрим что скажет другая лаборатория).

Инн, относительно твоего-моего протокола - они у нас с тобой совершенно одинаковые: декаптил (0,5)+менопур (4). Заканчиваем мы ОК с тобой тоже в один день поэтому протокол у нас совершенно идентичный и совпадает и по дням и по препаратам
Относительно постоянного мониторинга - не вижу в этом большого смысла. Более того, на мой взгляд, все окончательно проясняется только на пункции у меня ни разу информация во время мониторинга роста не совпала с окончательным результатом:) хотя, я думаю, что УЗИ и анализы, которые просит Симон на 7й день - достаточно и полно отражают картину для того чтобы внести корректировки, если результаты серьезно отличаются от ожиданий и времени для корректировки тоже вполне достаточно.

Относительно схемы стимуляции - у меня именно на этой схеме было получено больше всего клеток. Так что, что касается меня - никаких изменений в схеме я не ожидала и не получила. Будем действовать под копирку и надеяться на успех


P.S. Кстати, Симон меня вообще про гормоны в этот раз НЕ спрашивал! Это я делала по просьбе Шаблий, да и самой интересно было поэтому он им значения вообще не придавал - достаточно было июньской информации

[LenchaN]

Селена, Горт права - с первого дня последних месячных.
И как у тебя дела? новые данные по ХГЧ получала?

[InnaRyab]

Дорогие девочки! У меня вопрос, как правильно считать срок, от дня подсадки или от дня начала цикла?

Может Рена меня поправит, но мне всегда объясняли, что первый день стимуляции - это типа первый день цикла, поэтому считать не от начала цикла а от начала стимуляции.

InnaRyab, у меня созрел вопрос, с учотом того что с Симоном еще не саписалась (перевожу письмо, а оно у меня длинное получилось), решила пока прикупить DHEA, по причине моего возраста, полюбому Симон скажет пить, и вот увидела, что это приперат, который реализуют спортсменам, т.е. в аптеках его нет. Я правильно понимаю, мне именно этот препарат для спорсменов необходим?

Ноттка, это стероидный гормон, входит в разряд биодобавок. Не только спортсмены. В Америке его кушают как "гормон молодости", лечат альцгеймера и т.д.

В Москве и Питере в аптеках его тоже нет, заказ через интернет-аптеки, которые реализуют биодобавки.

[ноттка]

Ноттка, это стероидный гормон, входит в разряд биодобавок. Не только спортсмены. В Америке его кушают как "гормон молодости", лечат альцгеймера и т.д.

В Москве и Питере в аптеках его тоже нет, заказ через интернет-аптеки, которые реализуют биодобавки.

Спасибо. а дозу Симон всем разную назначает?

[InnaRyab]

Ноттка, это стероидный гормон, входит в разряд биодобавок. Не только спортсмены. В Америке его кушают как "гормон молодости", лечат альцгеймера и т.д.

В Москве и Питере в аптеках его тоже нет, заказ через интернет-аптеки, которые реализуют биодобавки.

Спасибо. а дозу Симон всем разную назначает?

Лучше сдать вначале анализ на гормон ДЭА-S04 (Dehydroepiandrosterone sulfate), проверив уровень этого гормона собственный. Затем определять дозу, скорее всего, будет 75 или 100 мг. У меня в 41, свой гормон - 3, доза 100. Но я тороплюсь к началу стимуляции, если есть время, то может быть, 50 или 75 назначит.

[ноттка]

Лучше сдать вначале анализ на гормон ДЭА-S04 (Dehydroepiandrosterone sulfate), проверив уровень этого гормона собственный. Затем определять дозу, скорее всего, будет 75 или 100 мг. У меня в 41, свой гормон - 3, доза 100. Но я тороплюсь к началу стимуляции, если есть время, то может быть, 50 или 75 назначит.

я сдавала - (DHEA-S в результате написали - Дигідроепіандростерон сульфат, мой результат 229,91 мкг/дл норма 45-270). какой же он тогда у меня был, если с 25 лет уменьшается ? или не тот анализ я сдала?

[InnaRyab]

Лучше сдать вначале анализ на гормон ДЭА-S04 (Dehydroepiandrosterone sulfate), проверив уровень этого гормона собственный. Затем определять дозу, скорее всего, будет 75 или 100 мг. У меня в 41, свой гормон - 3, доза 100. Но я тороплюсь к началу стимуляции, если есть время, то может быть, 50 или 75 назначит.

я сдавала - (DHEA-S в результате написали - Дигідроепіандростерон сульфат, мой результат 229,91 мкг/дл норма 45-270). какой же он тогда у меня был, если с 25 лет уменьшается ? или не тот анализ я сдала?

Нот, при таком результате анализа, жить тебе, чес слово, до 100 лет :)
у меня 3 при границах 0,9 - 11,7! Возможно, тебе 25 или 50 назначит я не буду гадать, не врач

[ноттка]

Нот, при таком результате анализа, жить тебе, чес слово, до 100 лет :)
у меня 3 при границах 0,9 - 11,7! Возможно, тебе 25 или 50 назначит я не буду гадать, не врач

InnaRyab, расмешила ты меня про 100 лет:), и тебе желаю не меньше прожить, что бы правнуков еще увидеть!! огромное спасибо за разъяснение по препарату

[Tiam]

Tiam , не скромный вопрос: а сколько вам с мужем лет, что так упорно на этом акцентируют внимание?? Спрашиваю не из простого любопытства, а потому как самим уже давно не шешнадцать.

после всего, что между нами было (с) мы можем оставитъ реверансы. :-) Мне 42, другу 51. У меня взрослый сын, у него детей нет.

Акцентировать возраст меня научили добрые эскулапы, раньше особо никогда не парилась, и года три назад до всей этой котовасии, если меня кто спрашивал сколько мне лет, мне надо было хорошо подумать. Сейчас разбуди меня, я без запинки с месяцами и неделями скажу.

Я пью еще второй месяц dhea, причем я сама приняла решение отложить протокол на месяц, чтобы препарат начал работать. Ему необходимо 2-3 месяца, чтобы он выполнил свою функцию - увеличение числа яйцеклеток и их качества.

Мне Симон тоже сказал пить, но после 1ой у него неудачи. Я успела до протокола попить 6 недель. Тоже у него спрашивала, не стоит ли отложить протокол. Он написал, что 6 недель конечно мало, но в моём случае "время критический фактор" (см. выше) и протокол откладывать ни на месяц не стоит. Я пью 3*25 в день.

И вот что меня разочаровало и обеспокоило в программе, что мне прислал Симон.
...... за все 6-8 дней стимуляции одни анализы на гормоны и узи уже в самом ее конце, когда нужно будет понять выросло ли что-то.
Честно говоря, я очень мучаюсь этим вопросом. ?

Инн, у меня в Германии каждые 2 дня мониторили и вены кололи. Асолютно незачем это было. На первый протокол, когда ещё неизвестно как организм среагирует может ещё и имеет смысл, чтоб если что по ходу скоректироватъ дозу и не прозевать гиперу. Ты если чего почуствуешь непонятное, ты не жди, пиши Симону, но я думаю, что у него такой опыт и он дозы подбирает так, что особо непоняток не будет.
В Бельгии мониторили кажые 2-3 дня. Один раз мониторили всё время 8, вытащили 4, другой раз мониторили 2 и вообще вопрос был или имеет смысл на пункцию ехать, а вытащили опять 4.
Я счастлива была, что я одним узи-кровь на 6й день у Симона отделываюсь.

[InnaRyab]

Tiam, спасибо огромное за информацию! Я уже даже как-то по этому поводу успокоилась не просто немножко, а множко

[rena18]

У меня первый в жизни протокол. Решение делать ЭКО не в России было принято, в том числе, и под влиянием мнения моей знакомой, которая делала его в Америке. По ее субъективному мнению, одна из составляющих успеха у них - постоянный мониторинг стимуляции и всего процесса. Что анализы и узи делаются чуть-ли не каждый день, что позволяет чутко корректировать дозу гормонов и других вспомогательных препаратов, если они необходимы. А в России это не самая распространенная практика.

InnaRyab, мониторинг безусловно важен, но это далеко не самое главное.
и смотрят по ситуации- все индивидуально, если нужно, в Израиле гоняют чуть ли не каждый день
( когда поближе к пункции). опять - все в зависимости от ситуации.
а что касается Америки, какое счастье, что в Израиле взято мало от американских подходов. очень хорошо знаю о чем говорю.

И вот что меня разочаровало и обеспокоило в программе, что мне прислал Симон.
Это всего 2 препарата - декапептил и менопур (хотя, много, конечно, не значит хорошо) и за все 6-8 дней стимуляции одни анализы на гормоны и узи уже в самом ее конце, когда нужно будет понять выросло ли что-то.
Честно говоря, я очень мучаюсь этим вопросом. Даже в нашем топике очень многие описывали свои протоколы, говорили, что если на контрольном узи было мало фолликулов, то врач менял дозу, добавлял препараты и т.д.
А тут так (((
Рен, вставь свои опытные пять копеек, а?

Симон исходя из ситуации считает, что нужны только эти препараты.
если есть сомнения- пожалуйста,в чем проблема есть второе -третье мнение.
как понимаю, что у тебя( ничего что на ты?) короткий протокол - поэтому узи в начале, а потом на 5-7 день второе узи -нужно же время чтобы препараты заработали , это же не волшебная палочка, а гормоны и живой организм, а дальше будут смотреть по ситуации.
и честно, мало знаю случаев в Израиле, когда кто то из пациентов осмеливается возразить врачу и убедить врача изменить свое мнение.

[InnaRyab]

Рена, спасибо огромное за потраченное время и советы!

Не знаю, как ты успеваешь (на ты же, да? ) работать, "личножить" и еще, нам тут советы давать и помогать!:)

Все, я успокоилась совсем.
И, несомненно, я следую всем рекомендациям и доверяю Симону, хотя, задаю все же много вопросов!
Не перечу ему, не дай Бог
Это просто женская сущность такая-все перепроверить, если есть возможность!

[МурысьКА]

Девочки, у меня вопрос, а почему Хадасса морозит 3-х дневных эмбрионов?

[LenchaN]

В Бельгии мониторили кажые 2-3 дня. Один раз мониторили всё время 8, вытащили 4, другой раз мониторили 2 и вообще вопрос был или имеет смысл на пункцию ехать, а вытащили опять 4.

вот-вот - и я о том же - до смешного информация до пункции не совпадала с действительностью

В общем, Инну спасли от разочарования от отсутствия пристального внимания во время стимуляции, а меня от харакири от АМГ :loudlaff:

[mallina23]

Мне 42, другу 51.

Ну мы тоже где-то рядом: 40 и 51. В последнем протоколе (а было мне на тот момент 39) начали донимать меня этим " ну что вы хотите с вашим возрастом и АМГ...".
Мне понравилось высказывание одного гинеколога: если вы молодо выглядите внешне, то это не говорит о том, что также у вас и внутри. Реальность. Поэтому едим "молодильные яблоки": я- dhea, а муж-Q10.

[МурысьКА]

Мне 42, другу 51.

Ну мы тоже где-то рядом: 40 и 51. В последнем протоколе (а было мне на тот момент 39) начали донимать меня этим " ну что вы хотите с вашим возрастом и АМГ...".
Мне понравилось высказывание одного гинеколога: если вы молодо выглядите внешне, то это не говорит о том, что также у вас и внутри. Реальность. Поэтому едим "молодильные яблоки": я- dhea, а муж-Q10.

Ната, так у тебя муж вьюнец! По сравнению с моим

[Tiam]

........начали донимать меня этим " ну что вы хотите с вашим возрастом и АМГ...".
.........если вы молодо выглядите внешне, то это не говорит о том, что также у вас и внутри. Реальность. Поэтому едим "молодильные яблоки": я- dhea, а муж-Q10.

эти две фразы, слово в слово, я слышала на 3х языках от минимум 8 врачей. Наверное это стоит на первой страничке первой методички по ЭКО жирным шрифтом.

Мы тоже сидим наа дхеа и витамале. Женский возраст к сожалению играет бОльшую роль. Мужики, они , если всё со здоровъем изначально ок, могут размножаться даже в состоянии тяжёлой старческой деменции. А мы видимо за то яблоко так сильно наказаны, что никакие молодильные уже с определённого момента не помогают.

[Selena37]

Селена, Горт права - с первого дня последних месячных.
И как у тебя дела? новые данные по ХГЧ получала?

Нет, еще не получала, завтра сдам.

[ukse]

To InnaRyab - про эндометрий. Да у меня 8 мм на стимуляции был эндометрий. Но, вот собираю все документы к январю к Симону - разговаривала подробно с клиникой, где делала 2 ЭКО. Наконец то выяснила, что дело все таки не в эндометрии скорее всего а в качестве яйцеклеток. Хоть он и тонкий, но сильный эмбрион способен имплантироваться. Это надо было мне надавить хорошо на администрацию, чтобы хоть что- то обьяснили. Я может не лечила бы эндометрий два года после предыдущ ЭКО, а не теряя времени делала след ЭКО.

Неужели в Израиле так же не добьешься информации про себя? -

[mallina23]

Ната, так у тебя муж вьюнец! По сравнению с моим

Да мужики, как заметила Tiam, вьюнцы и в столетнем маразме, а вот мы, барышни, сдаемся быстрее. Ну, ничего, пример девочек ооочень вдохновляет, всё у нас получится

[LenchaN]

Симон вчера ночью ответил про АМГ, вот человеку не спится... трудоголик

As time goes, it will always become lower. We cannot stop it decline and we cannot predict how fast it will go down. All it says is that the reserve is low and that the number of eggs will not be very high. It also says that we need high dose of Menopure. I knew this fact before and therefore I gave you DHEA and used high dose Menopure.
Let us hope that DHEA will work now and you respond better than before.

Прямо поэтически он об этом пишет перевожу для англонеязычных

Поскольку время идет, он (гормон - пр.переводчика) постоянно снижается. Мы не в состоянии остановить его снижение и не можем предвидеть как быстро будет идти это снижение. Все о чем это говорит - что запас небольшой и что количество яйцеклеток не будет очень большим. Это также говорит о том, что нам необходимы большие дозы Менопура. Я знал этот факт до анализа и поэтому я дал Вам рекомендации принимать ДГЭА и использовать большие дозы Менопура.
Давайте будем надеяться, что ДГЭА окажет свое действие и Вы получите лучший ответ чем в прошлый раз.

[Доги]

Девочки,привет!
Sarale,УРА! Отлично растёт. Ну ты ТИТАН ,за 2 года-10 протоколов!
Selena,Sarale,вам на УЗИ крепких
Что-то Bee пропала,тоже наверно пора ХГЧ сдавать Зажму

Ленча,да уж АМГ и ФСГ Симону не помеха Будем верить ! А пока попьём ДГЕА :loudlaff:

Девочки,Симону боюсь писать .Я тут на КОКах до 10.12 ,а потом должна была дождаться месячных и если всё О.К.,то в протокол .А у меня обнаружился ужасный бронхит с подозрением на пневмонию Сегодня начала пить Суммамед .От рентгена отказалась,думаю вдруг ещё можно будет в протик идти Возраст жмёт на пятки. Не знаю,что делать,подскажите...
Симону писать,да? Ещё мужаню заразила,может и ему придётся Суммамед пить

[InnaRyab]

Доги, привет!
Мне кажется, нужно не просто ему написать, а сделать рентген и написать результат! Он же не просветит тебя на расстоянии!

А если пневмония, а если бронхит не пройдет достаточно быстро и скажется на результате протокола?
Насколько я знаю, можно продолжить пить кок еще неделю или дольше, пока лечится бронхит, а потом сделать отмену и вступить в протокол уже здоровой.

[mallina23]

Доги,лучше, конечно,здоровой в протокол идти. А почему не сделать перерыв 7 дней и попить еще 21 день КОКИ? Я уже который месяц на контрацептивах. Писала Симону, т.к. переживала, что длительный прием может плохо повлиять на раскачку Я, но он написал :ОК, нет проблем, пейте до ЭКО.

[Selena37]

Селена, Горт права - с первого дня последних месячных.
И как у тебя дела? новые данные по ХГЧ получала?

Дорогая Ленчан! Я тебе желаастроиться на победный протокол! Судя по письму Симона, у него достаточно оптимизма в твою сторону, поэтому, не переживай! Ошибки учтутся, все будет хорошо!!!

[Доги]

InnaRyab,Malina,спасибо за ответы! Напишу сегодня Симону .Видимо снова отложится мой протокол

[rena18]

Девочки,Симону боюсь писать .Я тут на КОКах до 10.12 ,а потом должна была дождаться месячных и если всё О.К.,то в протокол .А у меня обнаружился ужасный бронхит с подозрением на пневмонию Сегодня начала пить Суммамед .От рентгена отказалась,думаю вдруг ещё можно будет в протик идти Возраст жмёт на пятки. Не знаю,что делать,подскажите...
Симону писать,да? Ещё мужаню заразила,может и ему придётся Суммамед пить

а от рентгена то зачем отказываться ? это же не после подсадки и даже не в протоколе. абсолютно не навредит, а картину прояснит.
наоборот, Симону необходимо написать и очень важно его мнение, протокол не шутка. и важно написать, что муж возможно будет пить антибиотик.
но это мое мнение.
и дико извиняюсь, а возраст это сколько ?

[Доги]

Rena,спасибо!
Да,Симону написала.Ответил,что рентген можно и Азитромицин не повредит. За неделю должна выздороветь
Молодец он!Так оперативно ответил! Завтра пойду проверю легкие...

[Selena37]

[quote="Доги"]Девочки,привет!
Sarale,УРА! Отлично растёт. Ну ты ТИТАН ,за 2 года-10 протоколов!
Selena,Sarale,вам на УЗИ крепких
Что-то Bee пропала,тоже наверно пора ХГЧ сдавать Зажму

Ленча,да уж АМГ и ФСГ Симону не помеха Будем верить ! А пока попьём ДГЕА :loudlaff:

Девочки,Симону боюсь писать .Я тут на КОКах до 10.12 ,а потом должна была дождаться месячных и если всё О.К.,то в протокол .А у меня обнаружился ужасный бронхит с подозрением на пневмонию Сегодня начала пить Суммамед .От рентгена отказалась,думаю вдруг ещё можно будет в протик идти Возраст жмёт на пятки. Не знаю,что делать,подскажите...
Симону писать,да? Ещё мужаню заразила,может и ему придётся Суммамед пить [Спасибо!!!