ЭКО в Хабаровске -2014 (часть 2)

[September]

Девочки, может сейчас бред напишу, но может можно подать в суд на ПЦ за халатность, не сохранила прежний договор, не могу точно ничего сказать, возможно они это предусмотрели, может есть на форуме сильный юрист, который проконсультирует, я понимаю , что в случае удачи, дорога в ПЦ будет закрыта, зато вернем финансы и восторжествует справедливость

[Поцелуйчик]

Ой девочки,смотрю "за гранью возможного " женщина родила в 56,а в 40 врачи ей сказали, хватит мучиться,не родите. Так что всем нам веру,чудеса есть,только 56 поздновато конечно

Я так понимаю, что Анна и Иоаким родили Деву Марию, когда им было уже за семьдесят? Скоро 9 декабря - день зачатия Девы Марии. Хочется в это верить, хотя в церковь я и не хожу.

[Marmishka]

А то, пол года на Золадексе...

Блин, и где же вознаграждение ...

[Marmishka]

Девочки, может сейчас бред напишу, но может можно подать в суд на ПЦ за халатность, не сохранила прежний договор, не могу точно ничего сказать, возможно они это предусмотрели, может есть на форуме сильный юрист, который проконсультирует, я понимаю , что в случае удачи, дорога в ПЦ будет закрыта, зато вернем финансы и восторжествует справедливость

September, а халатность в чём? Ты про чей случай сейчас говоришь? И в чём будет справедливость?

[September]

Да Пургуша, яркий пример, почему непроиксировали, почему не подстраховались, или я гоню

[арбузя]

Что за день?..Пургуша,у меня прям сердце оборвалось...Прошу не опускай руки!Отдохни,наберись сил и вперед на встречу своему малышу!
Мявочка,Eclipse, прям раздавлена я...Надеялась что порадуете нас своим отличным результатом.Держитесь,все лучшее впереди!

[Мявочка]

А то, пол года на Золадексе...

Блин, и где же вознаграждение ...

Да вот надеюсь, что всё-таки будет мне вознаграждение, когда-нибудь...Мне кажется, что на долю каждого выпадают испытания, которые пытаются нас подкосить, на нашу долю выпало испытание бесплодия, потому что для каждой из нас очень важно стать мамами Для тех людей, которым это не настолько важно, дети даются очень легко, зато у них возникают другие жизненные трудности...Сегодня разговаривала с мамой и сказала ей, что если бы у меня появился ребенок, моя жизнь была бы идеальна, но видимо мало на моем пути к идеальной жизни ещё произошло испытаний...Надеюсь, что они когда-нибудь кончатся

[September]

Человек заплатил немалые деньги, что значит , что в прошлом протококоле все было все хорошо при оплодотворении, это новый протокол и новые возможности организма, как можно так просто принять решение не применять иски , правда я не могу понять, расстроена капец

[Мявочка]

Да Пургуша, яркий пример, почему непроиксировали, почему не подстраховались, или я гоню

Да и у меня дело бы до подсадки наверно не дошло, если бы сама не настояла на ИКСИ...Я решила, что просто платно в ПЦ больше делать не буду, только по квоте, не думаю, что деньги сейчас возможно вернуть, медицина- это очень закрытая система, здесь уже виновных не найдешь, даже если натравить прокуратуру, они всегда напишут бумагу, что показаний для ИКСИ не было, или ИКСИ было невозможно, т.к. яйцеклетки не способны к оплодотворению, вот и всё...У меня у лучшей подруги в начале этого года ребенка новорожденного загубили при абсолютно нормальном течении беременности, прокуратура просто прислала им письмо, что были допущены некоторые ошибки, что виновные будут руководством наказаны, вот и всё...А кто именно виновен и как именно он будет наказан неизвестно...Так там человеческая жизнь, а наши эмбриончики для них вообще пустое место, это для нас каждая клеточка на вес золота...Грустно, конечно всё это

[September]

О боже мой, девочки дорогие , пусть в каждую семью, которая так жаждет, войдет долгожданный здоровый малыш, пусть у наших репродуктологов будут только положительные результаты, Новый год, Новая жизнь

[Поцелуйчик]

Девочки, может сейчас бред напишу, но может можно подать в суд на ПЦ за халатность, не сохранила прежний договор, не могу точно ничего сказать, возможно они это предусмотрели, может есть на форуме сильный юрист, который проконсультирует, я понимаю , что в случае удачи, дорога в ПЦ будет закрыта, зато вернем финансы и восторжествует справедливость

Хе-хе, я в таком контексте над этим вопросом не думала. У меня муж юрист, я с ним обсуждала только пункт договора, что мол я не буду иметь претензий к ПЦ, если при пункции они повредят соседние органы. Мне не нравилась такая перспектива и муж сказал, что сможет доказать толи недействительность этого пункта, толи как-то иначе выразился, уже не помню.
А когда у меня попытка провалилась, то кажется он настаивал на том, чтобы я просмотрела толи стандарты оказания медицинской помощи, толи как-то иначе оно называется. Он говорил, что практически каждое действие врача прописано в инструкциях. Что-то мне даже куда-то скачал на комп, но я смотреть не стала, не хочу ругаться.
Хотя, может, когда-нибудь я их сама захочу посмотреть, т.к. меня смущает то, что нам просто что-то говорят, а мы верим на слово. Кто реально может проверить, что взято какое-то количество яйцеклеток? Кто может подтвердить, что яйцеклетки какого-то не такого качества? Сколько их оплодотворилось? Как развиваются? Куда деваются? Может у них там вообще сговор.
Если когда-нибудь разозлюсь, то начну исследовать этот вопрос. Пока стараюсь не портить себе настроение такими мыслями.

[Мявочка]

Ну конечно это грусть во мне сейчас говорит, пусть у нас в ПЦ и не самая высокая результативность, но многим нашим девочками наши репродуктологи и эмбриологи подарили долгожданное счастье, пусть дальше беременюшек и мамочек становится всё больше и больше

[eclipse]

Топотушка

Мне ЮВ сказала, будет 400 квот, очередь живо пойдет. У меня номер за 2000, она сказала может даже конец 2015 года - начало 16 смогу попасть.

[purga1974]

Человек заплатил немалые деньги, что значит , что в прошлом протококоле все было все хорошо при оплодотворении, это новый протокол и новые возможности организма, как можно так просто принять решение не применять иски , правда я не могу понять, расстроена капец

September,у меня муж юрист,и его первая реакция была ,что ему нужен документ о заключении эмбриолога ,и все такое,что как так ,это не за хлебом сходить,а потом он сам и ответил ,что добровольное соглашение,которое мы подписываем перед эко распускает руки врачам и мы сами подтверждаем, что на все согласны и претензий не имеем и со всем ознакомлены,и что на любом этапе все возможно,как теперь доказать,что я дважды говорила МА про ИКСИ,они же не написали мне вчера документ гарантированного писмьма,что в случае форс/мажора сделают икси,а прямых показаний у меня к нему типо нет! Там в любом случае подметены все следы! Эмбриолог мне говорила сегодня,что в следующий раз учтем это...только я ей сказала,что другого раза уже не будет...Да им особо все равно,я в 40 лет не попадаю ни по квотам,ни по омсу,поэтому гарант того,что я еще принесу им прибыль в пц,а они ,безусловно будут делать свое дело,но уж как там будет получатся. Наверное это все же эмоции,они тоже не всесильны и работают в тех условиях,какие им даны

[Поцелуйчик]

Скорей бы и к нам в край пришли программы "до победного протокола".

[purga1974]

Муж мне сегодня сказал,что не удивится,что если клетки продаются ,как донорские... в любой клинике есть подводные камни,но не хочется в этом копаться,ситуацию не изменить,многим семьям они помогают,пусть делают свою работу так ,как умеют и как условия позволяют,для кого-то этот ПЦ самый лучший,потому что он подарил им счастье иметь ребенка ,а мы неудачники засуним свои обиды далеко,ведь мы обижены на сложившуюся ситуацию и надо уметь не винить кого-то,надо было думать и понимать это раньше

[SCbaby]

Девочки, может сейчас бред напишу, но может можно подать в суд на ПЦ за халатность, не сохранила прежний договор, не могу точно ничего сказать, возможно они это предусмотрели, может есть на форуме сильный юрист, который проконсультирует, я понимаю , что в случае удачи, дорога в ПЦ будет закрыта, зато вернем финансы и восторжествует справедливость

Тут не так делается, и не просто нужен юрист. Юрист по медицинским вопросом+ 1 образование должно быть медицинским.
И не просто заключение эмбриолога, делается вся выписка из карточки, все копируется заверяется вместе с оригинал у нотариуса. Это первое.
Затем отправляется на независимую комиссию, комиссия дает свое заключение, при чем не важно в каком регионе, для разбора полетов возможна отправка в ассоциацию репродуктологов, либо в клинику, узнать только кто этим занимается.
После всего этого несем все в Росздравнадзор в Хабаровске, в прокуратуру, и ждем, после вердикта прокуратуры, через месяц пишем туда письмо, если нет внятного ответа, то в краевую, если из края ни чего нет, то собираем все вместе, и отправляем в прокуратуру в Москву. Вот примерный алгоритм действий!

[Поцелуйчик]

Было бы очень интересно посмотреть статистику по "платным" и "бесплатным" протоколам.
Мне всё-таки кажется, что к "бесплатным" они относятся посерьёзнее.

[September]

Пургушенька, я внимательно все прочитала, фиг с ними со всеми, я знаю точно, ты будешь мамой, поверь пожалуйста, я в своих молитвах буду тебя упоминать....

[SCbaby]

Еще вариант подключить СМИ.
Где-то у меня даже есть мыло знакомого журналиста из Комсомольской правды, эту газету читают в Гос. органах Хаб. края!
У меня даже есть схемы куда и как писать правильно.

[September]

SCBaby тебе отдельный респект

[SCbaby]

Было бы очень интересно посмотреть статистику по "платным" и "бесплатным" протоколам.
Мне всё-таки кажется, что к "бесплатным" они относятся посерьёзнее.

ФАКТ! За бесплатников они отчитываются перед Минздравом и ФОМСом

[SCbaby]

Муж мне сегодня сказал,что не удивится,что если клетки продаются ,как донорские... в любой клинике есть подводные камни,но не хочется в этом копаться,ситуацию не изменить,многим семьям они помогают,пусть делают свою работу так ,как умеют и как условия позволяют,для кого-то этот ПЦ самый лучший,потому что он подарил им счастье иметь ребенка ,а мы неудачники засуним свои обиды далеко,ведь мы обижены на сложившуюся ситуацию и надо уметь не винить кого-то,надо было думать и понимать это раньше

Ну для этого ты должна с мужем подписать согласие, если согласие не подписали! ТО ОПС!!!!
А вообще мужу от меня посоветуй, взять медицинское право как доп., это весьма прибыльно! И спецов у нас в крае один два, а то и нет! Я перекусывала спецов из Минздрава нашего!

[SCbaby]

Хих, отправила письмо ВВП, в там как раз проверяют сервер, вот они по начитаются моих постов! Но все в рамках закона!

[SCbaby]

видать научиная я на все приемы буду ходить с диктофоном))))

[pole4ka]

[quote="SCbaby]
А про клиники, Знаю в Кулакова в Москве сильная эмбриология, очень сильная!!!!![/quote]
Это может быть и было несколько лет назад, сама в 2009-2010 гг. планировала ехать в эту клинику.
Но в последние 2-3года там тааакой конвейер, к тому же сильные специалисты ушли в другие клиники. Они ведь по квотам со всей страны людей берут.
У одноклассницы после двух попыток там остались криошки, когда она созрела для очередного протокола, ей прямым текстом сказали, зачем вам заморачиваться, давайте лучше по квоте в свежий протокол. И это при том что клетки хорошего качества и ЭКО у них только из-за проблем с мужем. А первый протокол у неё изначально был провальным, т.к. взяли 32 клетки, у неё была сильнейшая гипера, а ей даже прокапаться не предложили и никаких рекомендаций не дали по питанию.

[SCbaby]

pole4kapole4ka, так это же дело не в эмбриологе было! А в репродуктологе! Эмбриолог лишь готовит малышей, ведение протокола, а именно стимуляции, и проблем с дальнейшем исходом, это забота репродуктолога!
А на ваш ответ лишь МФ был, МФ разный бывает! Есть ситуации когда путем биопсии (не важно, Тезе, МЕЗЕ, ПЕЗЕ, или Микро-ТЕЗЕ), достают 12 штук и все, и репродуктолог старается чтобы было достаточно ЯК чтобы оплодотворить всех, чтобы было что подсаживать, здесь тоже когда идет у женщин СИЯ, ситуация критичная. Это я на личном примере МФ вам рассказываю.
Я же говорю не про клинику в целом, а про эмбриологию.
Так же могу сказать что андрология сильная в Москве в институте Сеченова, но опять сильная в плане Биопсии мужской!!
А в качестве сильного андролога по гормонам мужским- сильная клиника МАМА.

Плюс не забывайте, что ВЕЗДЕ, В ЛЮБОЙ КЛИНИКИ есть и хорошая и плохая статистика! Как у каждого самого лучшего хирурга, есть свое кладбище!
А про ОМС, у них нет ооооочередей на ЭКО по ОМС, в среднем три цикла проходит у женщины от подачи документов до ЭКО. И плюс тут тоже есть свои ньюансы, по Приказу ей было положено ЭКО по ОМС, вот ей и сделали, там все новшества идут первыми, и платно возможно было как нарушение ОМС!!!

[purga1974]

Было бы очень интересно посмотреть статистику по "платным" и "бесплатным" протоколам.
Мне всё-таки кажется, что к "бесплатным" они относятся посерьёзнее.

Однозначно в бесплатном больше внимания(имею ввиду не мне, а самому процессу),так как отчетность,вот и у меня пример в бесплатном все ,как по маслу,а тут как-то так

[Поцелуйчик]

а мы неудачники засуним свои обиды далеко,ведь мы обижены на сложившуюся ситуацию

Не, можно не засовывать обиду, а представить, что взяла и сломала ногу обидчику и сразу так стыдно за свои мысли становится, даже какое-то чувство вины появляется за свою жестокость

Я всё думала рассказывать или не рассказывать. Таки разболтаю...
Как-тот в ПЦ я услышала разговор двух человек, работающих там (конечно, это были не врачи).
Одна говорит, мол что-то у нас стало много людей на эко.
А другая не стесняясь меня ей и ответила, мол наверное у одной получилось, вот она и привела подружек.

Хотя, их можно понять, всё-таки мировая практика говорит, что в 70% случаев эко не получается.
Меня честно предупреждали, что надо надеяться на 3-4 попытки. Типо пока всё по-честному.

[SCbaby]

мда, у моей подруги знакомая после Москвы, Питера, Красноярска, Хабаровска, на 5 попытку полетела в Корею

[SCbaby]

Ой не знаю девочки, я наверное кроме всех этих анализов основных, пойду сдавать кучу доп. исследований!
Что сказать, отстает наш Хабаровск по технологиям при чем по всей репродукции!!!!! Хотелось бы ПГД, ХЕТчинги, и прочее!

[SCbaby]

Ну да три четыре попытки это где-то лям!!!! Да где же его взять???????

[SCbaby]

Еще бы было очень хорошо чтобы протокол заканчивался сдачей ХГЧ, а не переносом эмбрионов. Ответственность врачей была бы больше! А так мы вам клетки выростили, взяли их, оплодотворили и подсадили, а дальше естественный процесс

[SCbaby]

Все девочки всем приятных снов, до встреч в эфире!

[Поцелуйчик]

Все девочки всем приятных снов, до встреч в эфире!

Какое позитивное завершение дня