Re: Нет детей - бог отводит

ЛетняяФифа
Девица на выданье
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:11
Пол: Женский
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение ЛетняяФифа

Tinuvielle писал(а):ЛетняяФифа, с чего я взяла, что мне кто-то должен дать ответ? figase Я что-то говорила про "должен", можно сылочку? Я всего лишь прочитала Ваш пост о готовности поделиться тем, что Вы узнали от батюшки и может быть получить какие-то вопросы на интересующие меня вопросы.
Я взяла это оттуда как вы писали последний пост, что пришла получить овтеты, а получила ерунду в ответ.
И могу вам задать тот же вопрос, а где вы вычитали, что я так говорила...
Благодарю, что уделили мне внимание, ткнули носом в то, что со мной говорить нет смысла, что я ничего не понимаю в вере. Больше в Ваших ответах/советах/комментариях и т.д. я не нуждаюсь.
Точно также из пальца высосаны выводы.

И моя вера не двоякая. Не судите да не судимы будете.
А ответ был резким, потому что какие-то необоснованные претензии достали. Сами то пишите с агрессией и наездами, а раз вам в ответ так же ответили так сразу "резкие" ответы ;)
Далее откланиваюсь и не хочу учавствовать в бесмысленной дискуссии. Даже прочитав всю темку невозможно найти ответ на заданный темой вопрос.
Tinuvielle
Задорная первоклашка
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Ава-Петер, Генезис
Откуда: Ленинградская область г.Гатчина
Благодарил (а): 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Tinuvielle

ЛетняяФифа писал(а):
Tinuvielle писал(а):ЛетняяФифа, с чего я взяла, что мне кто-то должен дать ответ? figase Я что-то говорила про "должен", можно сылочку? Я всего лишь прочитала Ваш пост о готовности поделиться тем, что Вы узнали от батюшки и может быть получить какие-то вопросы на интересующие меня вопросы.
Я взяла это оттуда как вы писали последний пост, что пришла получить овтеты, а получила ерунду в ответ.
И могу вам задать тот же вопрос, а где вы вычитали, что я так говорила...
Благодарю, что уделили мне внимание, ткнули носом в то, что со мной говорить нет смысла, что я ничего не понимаю в вере. Больше в Ваших ответах/советах/комментариях и т.д. я не нуждаюсь.
Точно также из пальца высосаны выводы.

И моя вера не двоякая. Не судите да не судимы будете.
А ответ был резким, потому что какие-то необоснованные претензии достали. Сами то пишите с агрессией и наездами, а раз вам в ответ так же ответили так сразу "резкие" ответы ;)
Далее откланиваюсь и не хочу учавствовать в бесмысленной дискуссии. Даже прочитав всю темку невозможно найти ответ на заданный темой вопрос.
ЛетняяФифа, Вы всё больше и больше меня удивляете и разочаровываете... я дала Вам конкретную ссылку на Ваши же слова о готовности ответить на мои вопросы. Или Вы уже не доверяете собственным словам, или отрекаетесь от них? Про то, что здесь "кто-то что-то мне должен" я не писала ни слова, это лишь Ваше предположение, ничем не подкрепленное.
Ну и какой же верующий не скажет любимую фразу про "не судите..." ;)
Про агрессию - это Вы тоже загнули, я довольно смиренно ждала, когда же Вы ответите хоть на 1 мой вопрос, но этого так и не произошло, в ответ на мои посты я только и слышала, что "об этом еще рано, этого Вы не поймете, Вы не видите разницы между...".
Да и уж совсем "по христиански" придерживаться принципа: "Лучший метод защиты - это нападение". На сколько я вижу - это Ваши слова были оценены как "резкие", а не мои, но Вы это проигнорировали, а решили напасть на меня, мол, сама ты агрессивная.
Что ж, я лишь убеждаюсь в своих предположениях (вернее Вы меня убеждаете), что не каждый человек, который считает себя верующим, на самом деле живет так, как дОлжно, а так, как ему выгодно и удобно. При этом напрочь забывая, что он верующий и что нести в массы надо свет и добро, а не язвительность, укор в незнании/непонимании чего-то и прочий негатив.
Бог Вам судья.
lanaver
Только зачали
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 13:21

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение lanaver

Natialyi писал(а):Соглашусь с ЛетняяФифа!
Я тоже не вижу греха в ЭКО, поэтому не считаю нужным об этом ставить в известность батюшку и тем более, исповедоваться в том, что не является грехом для меня!!!
Но ведь РПЦ для чего-то обнародовала свое негативное отношение к ЭКО и подкрепила это какими-то вразумительными объяснениями. Верные этой церкви должны были бы прислушаться, а они осаждают клиники ВРТ, успокаивая себя тем, "что не видят в ЭКО греха" либо, "что не является грехом для меня!!!" Я тоже пришла за помощью к врачу, но просила помощи и у Бога (чтоб услышал мои молитвы, чтобы водил рукой доктора). Два раза не получилось. Поневоле возникает мысль: может я чего-то не то делаю? Ведь Церковь не одобряет, а я иду на ЭКО и благословения не испросила. Но...
Здесь описано много случаев (и с ДЯ, и с ДС, и с СМ), когда все получалось. И некоторые из этих счастливчиков даже не заморачивались вопросом, правильно ли они делают (ну, с точки зрения Церкви).
Аватара пользователя
Ksenaya
Трудный подросток
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 май 2011, 13:55
Пол: Женский
Откуда: г. Москва

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Ksenaya

Доброго всем времени суток! Читала-читала, молчала-молчала, но, как говориться, позвольте влезть...
Tinuvielle, хочу Вас поддержать. Очень хорошо мне понятно Ваше состояние. Прекрасно понимаю Ваши реакции! Сама, задавая похожие вопросы, натерпелась, потом поняла, что среди верующих есть истинно верующие, а есть фанатики, и в церковь можно ходить в любом состоянии (особенно когда Вы только в начале пути), и батюшки все разные! Правда, ответы у всех одинаковые - либо усыновить, либо смириться. Но, знаете, смириться - это не значит перестать ждать и "бить лапками". Смириться - значит успокоиться, перестать копаться (причин, по которым мы все тут объединены одной проблемой - множество!) и с холодной головой и горячим сердцем действовать (без фанатизма и страсти). Вот такой смысл слова "смириться" вывел для меня мой духовник. Помощь врачей ни в коем случае не возбраняется - приветствуется! Только они не боги, они все-таки врачи :-)


Первый, двойничковый, самый счастливый апчхи от Nikoletta
Чудесный, заразно-прилипучий, послескрининговый АПЧХИИИИИИИ, ААААПППЧЧЧХХХИИИИИ на тебя слюнявый и довольный и очень заразный на чудеса!!!! от Никушенька
Аватара пользователя
buzik- ПУЗИК
Спелая ягодка
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 15:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 15
Где было удачное ЭКО: МиД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение buzik- ПУЗИК

Tinuvielle - а у меня муж верующий сильно :) . С его слов :) . Прикинь, как мне дома тяжело :-D :-D :-D . И я вот тоже не понимаю, чего это он не хочет усыновить. Я тоже искренне считала, что каждый человек, который считает себя верующим, должен жить как дОлжно, а не так, как ему выгодно и удобно, и нести в массы свет и добро - читай - усыновлять в нашем случае даже без проблем бесплодия.
А он у меня, получается, или лицемер, или слабак? :( :( :(

Он мне тоже не хочет ничего объяснять - книги подсовывает...
Tinuvielle
Задорная первоклашка
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Ава-Петер, Генезис
Откуда: Ленинградская область г.Гатчина
Благодарил (а): 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Tinuvielle

Ksenaya писал(а):Доброго всем времени суток! Читала-читала, молчала-молчала, но, как говориться, позвольте влезть...
Tinuvielle, хочу Вас поддержать. Очень хорошо мне понятно Ваше состояние. Прекрасно понимаю Ваши реакции! Сама, задавая похожие вопросы, натерпелась, потом поняла, что среди верующих есть истинно верующие, а есть фанатики, и в церковь можно ходить в любом состоянии (особенно когда Вы только в начале пути), и батюшки все разные! Правда, ответы у всех одинаковые - либо усыновить, либо смириться. Но, знаете, смириться - это не значит перестать ждать и "бить лапками". Смириться - значит успокоиться, перестать копаться (причин, по которым мы все тут объединены одной проблемой - множество!) и с холодной головой и горячим сердцем действовать (без фанатизма и страсти). Вот такой смысл слова "смириться" вывел для меня мой духовник. Помощь врачей ни в коем случае не возбраняется - приветствуется! Только они не боги, они все-таки врачи :-)
Ksenaya thumbsup Да,я согласна с Вами, батюшки разные и можно долго искать того, которому ты начнешь доверять и к кому появится желание прислушиваться. Вам повезло с духовником и Вы смогли просто в несколько строк объяснить, что поняли для себя.. Может быть и мой батюшка имел в виду тоже самое.
Tinuvielle
Задорная первоклашка
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Ава-Петер, Генезис
Откуда: Ленинградская область г.Гатчина
Благодарил (а): 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Tinuvielle

buzik- ПУЗИК писал(а):Tinuvielle - а у меня муж верующий сильно :) . С его слов :) . Прикинь, как мне дома тяжело :-D :-D :-D . И я вот тоже не понимаю, чего это он не хочет усыновить. Я тоже искренне считала, что каждый человек, который считает себя верующим, должен жить как дОлжно, а не так, как ему выгодно и удобно, и нести в массы свет и добро - читай - усыновлять в нашем случае даже без проблем бесплодия.
А он у меня, получается, или лицемер, или слабак? :( :( :(

Он мне тоже не хочет ничего объяснять - книги подсовывает...
buzik- ПУЗИК, я вот какие выводы для себя сделала.. ежели человек не отвечает на вопрос, значит он не знает как него ответить, ну а признаться в этом страшно, как правильно было отмечено ранее (ну вот тогда и начинается подсовывание книг, увиливание от ответов, а иногда и банальное хамство, мол, ты глупая, чего я тебе объяснять буду и т.д.)

А усыновление.. сложная тема (ну для меня, по крайней мере).. а где-нибудь в Библии упоминается об усыновлении (каюсь - читала, но наизусть не помню) или это опять священники придумали, как и запрет на ЭКО? Так если это придумки священников, то почему мы ДОЛЖНЫ усыновлять, почему желание усыновить для нас стало нормой, а все остальные, которые не хотят - гады? Так ведь гадов - куча целая, что же - мы живем в стране, где зла гораздо больше, чем добра? А я наивная думала, что добрых все таки больше в этом мире ;)
Аватара пользователя
Ksenaya
Трудный подросток
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 май 2011, 13:55
Пол: Женский
Откуда: г. Москва

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Ksenaya

Tinuvielle, возможно! Вообще, со временем отношение и советы нашего батюшки в отношении нас менялись - сначала он встретил нас настороженно, потом назидательный тон смягчился, а со временем, я даже удивилась, он стал поддерживать нас, ну, скажем, как человек, а не как служитель культа.
К сожалению, его два года назад перевели в другой храм - ездить туда далеко, так что мы !осиротели", хотя его мудрости нам хватает и сейчас. Мозги он нам вправил, что надо! А то до чего бы мы дошли, не знаю...


Первый, двойничковый, самый счастливый апчхи от Nikoletta
Чудесный, заразно-прилипучий, послескрининговый АПЧХИИИИИИИ, ААААПППЧЧЧХХХИИИИИ на тебя слюнявый и довольный и очень заразный на чудеса!!!! от Никушенька
Аватара пользователя
Ksenaya
Трудный подросток
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 май 2011, 13:55
Пол: Женский
Откуда: г. Москва

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Ksenaya

Tinuvielle, хороших людей все-таки больше!!! :-))))))))))))) (вот не умею я смайлики вставлять!)
По поводу усыновления... Вообще-то церковь изначально за мир, покой, любовь и взаимопонимание в семье. Усыновление может нарушить гармонию между супругами, поэтому, если духовник поймет, что семья ставит себя под угрозу, благословления не даст (ну это нормальный батюшка, тот, который за вас, а не за очередную галочку в свой адрес), попытается отговорить или еще поработать с вами.


Первый, двойничковый, самый счастливый апчхи от Nikoletta
Чудесный, заразно-прилипучий, послескрининговый АПЧХИИИИИИИ, ААААПППЧЧЧХХХИИИИИ на тебя слюнявый и довольный и очень заразный на чудеса!!!! от Никушенька
Tinuvielle
Задорная первоклашка
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Ава-Петер, Генезис
Откуда: Ленинградская область г.Гатчина
Благодарил (а): 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Tinuvielle

Ksenaya писал(а):Tinuvielle, хороших людей все-таки больше!!! :-))))))))))))) (вот не умею я смайлики вставлять!)
По поводу усыновления... Вообще-то церковь изначально за мир, покой, любовь и взаимопонимание в семье. Усыновление может нарушить гармонию между супругами, поэтому, если духовник поймет, что семья ставит себя под угрозу, благословления не даст (ну это нормальный батюшка, тот, который за вас, а не за очередную галочку в свой адрес), попытается отговорить или еще поработать с вами.

Ksenaya, у Вас, скорее всего, отключена опция смайлов. Когда пишите сообщение, посмотрите справа внизу, должно быть написано: "Смайлики включены".

Вот и обидно, что очень уж много стало вокруг людей, которые только для галочки что-то делают и говорят. :(
Аватара пользователя
Ksenaya
Трудный подросток
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 май 2011, 13:55
Пол: Женский
Откуда: г. Москва

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Ksenaya

Tinuvielle, спасибо, получилось! flowers
Tinuvielle писал(а):Вот и обидно, что очень уж много стало вокруг людей, которые только для галочки что-то делают и говорят. :(
Вот это - да, что есть, то есть...


Первый, двойничковый, самый счастливый апчхи от Nikoletta
Чудесный, заразно-прилипучий, послескрининговый АПЧХИИИИИИИ, ААААПППЧЧЧХХХИИИИИ на тебя слюнявый и довольный и очень заразный на чудеса!!!! от Никушенька
Аватара пользователя
IRIN
Только зачали
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 22:47

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение IRIN

Как-то раз поехала я в Лавру искать благословения на Эко. Подошла к молодому батюшке. Рассказала, что к чему, забеременеть не могу. Говорит, детей тяжело воспитать правильно, повсюду искушения. Мол, смирись и проси. Усыновлять, говорит, не советую, те детки могут быть рождены от пьяниц, наркоманов, убийц, у них в крови уже заложено наследственно характер от родителей, как не воспитывай. Мол, раз они в детдоме, то по Божьей воле и должны там оставаться, мол, по промыслу Божьему они должны пострадать там, пожив в таких условиях, чтобы пройти через это и возможно стать достойными людьми. А так мы берем таких деток и растим в тепличных условиях, а потом жалуемся, что они не вменяемые, говорит. Как вам такая мысль? И ведь он прав в некотором роде.
Аватара пользователя
Caro
Девица на выданье
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ, Вовк Л.А.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Caro

По-моему, это глупость. А если по замыслу Божьему одному из этих детей суждено побыть какое-то время в детдоме, а потом найти семью, которая будет его любить, как родного? Этак можно заплутать в "промыслах Божьих" почище, чем в трех соснах.
Я с детства живу борьбою,
Забыв про словцо "везет".
Мне все достается с бою,
Но мне достается все.
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
Аватара пользователя
Ksenaya
Трудный подросток
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 май 2011, 13:55
Пол: Женский
Откуда: г. Москва

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Ksenaya

IRIN писал(а):Как-то раз поехала я в Лавру искать благословения на Эко. Подошла к молодому батюшке. Рассказала, что к чему, забеременеть не могу. Говорит, детей тяжело воспитать правильно, повсюду искушения. Мол, смирись и проси. Усыновлять, говорит, не советую, те детки могут быть рождены от пьяниц, наркоманов, убийц, у них в крови уже заложено наследственно характер от родителей, как не воспитывай. Мол, раз они в детдоме, то по Божьей воле и должны там оставаться, мол, по промыслу Божьему они должны пострадать там, пожив в таких условиях, чтобы пройти через это и возможно стать достойными людьми. А так мы берем таких деток и растим в тепличных условиях, а потом жалуемся, что они не вменяемые, говорит. Как вам такая мысль? И ведь он прав в некотором роде.
IRIN, мне как-то один батюшка так же ответил - "Я, - говорит, может и не должен так говорить, но сейчас такое время, что лучше и не рожать"! Я чуть не упала - вот такого ответа не ожидала совсем и была им просто раздавлена! А про детей из детского дома... По своему опыту только могу судить - батюшки советуют брать младенцев, т.к. это еще несложившиеся личности и есть возможность их воспитать, ну, скажем, правильно. А дети из детских домов живут на всем готовом, поэтому привить им мысль о том, что все дается трудом, что ко всему надо прикладывать усилия, будет практически невозможно. Поэтому, во избежании проблем в семье в дальнейшем они и не советуют брать таких деток. Хотя бывают счастливые исключения! :) Ну а про промысел Божий жизни детей в детских домах, на мой взгляд спорно. Хотя, возможно, он имел в виду, что "Благими намерениями дорога в ад выложена". Но все равно это жестко :(


Первый, двойничковый, самый счастливый апчхи от Nikoletta
Чудесный, заразно-прилипучий, послескрининговый АПЧХИИИИИИИ, ААААПППЧЧЧХХХИИИИИ на тебя слюнявый и довольный и очень заразный на чудеса!!!! от Никушенька
Аватара пользователя
СвятаяV
Девица на выданье
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 08 май 2008, 04:54
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение СвятаяV

IRIN писал(а):Как-то раз поехала я в Лавру искать благословения на Эко. Подошла к молодому батюшке. Рассказала, что к чему, забеременеть не могу. Говорит, детей тяжело воспитать правильно, повсюду искушения. Мол, смирись и проси. Усыновлять, говорит, не советую, те детки могут быть рождены от пьяниц, наркоманов, убийц, у них в крови уже заложено наследственно характер от родителей, как не воспитывай. Мол, раз они в детдоме, то по Божьей воле и должны там оставаться, мол, по промыслу Божьему они должны пострадать там, пожив в таких условиях, чтобы пройти через это и возможно стать достойными людьми. А так мы берем таких деток и растим в тепличных условиях, а потом жалуемся, что они не вменяемые, говорит. Как вам такая мысль? И ведь он прав в некотором роде.
ужас....
Не прав он... ни в каком роде. Мы спасаем свои души через этих детей и даём возможность детям реализовать себя в жизни. ("И, взяв дитя, поставил его посреди них, и, обняв его, сказал им: кто примет одно из таких детей во имя Мое, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня" (Марк, 9,37-38))
И еще. Да, у сирот тоже есть свой крест. Но что плохого, если мы помогаем нести маленькому человечку его крест. Симон Кириянин помог нести крест самому Христу.
Тогда и инвалиды и нищие тоже, видимо, "по промыслу Божию должны пострадать". Так давайте и мы пройдём мимо протянутой руки... Бред из уст священника могу объяснить только его молодостью... мда...

Я женщина, и этим я права!..
Аватара пользователя
bib79
Задорная первоклашка
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 12:27
Пол: Женский
Где было удачное ЭКО: -
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение bib79

Нет,не ужас,мало вы примеров подтверждающих его слова видели,моя"тётя"40-ка лет была таой спасённой душой,на пианино играла,всё самое самое ей,пока в 16 лет "добрые люди" не сооьщили,пьёт по сей день,мамашу свою искала,на эту наплевала,у верующих людей более светлое сознание происходящего,не стоит так резко шарахаться!
Аватара пользователя
СвятаяV
Девица на выданье
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 08 май 2008, 04:54
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение СвятаяV

bib79 писал(а):пока в 16 лет "добрые люди" не сооьщили,пьёт по сей день
Ещё бы! Узнать что тебе врали самые близкие люди целых 16 лет...
И всё-таки 16 лет, наверное, были счастливы и мать, и приёмная дочь. Вот ничего плохого в этом не вижу. Пусть не всю жизнь, пусть хоть несколько лет...
А пьют не только "неудачно" усыновлённые или те, у кого "в крови заложено"... Может и экошный 16-летний подросток случайно узнать от тех же "добрых людей", что он из пробирки. И это может оказаться для него стрессом на всю жизнь, и забухать может, и заколоться... Поэтому не стоит так с ходу рассуждать про невменяемость усыновлённых, да и самих усыновителей... Пути Господни неисповедимы...

Я женщина, и этим я права!..
Аватара пользователя
СвятаяV
Девица на выданье
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 08 май 2008, 04:54
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение СвятаяV

Ещё напишу. Хотя мы отдалились, может быть, от темы топа.
Среди моих знакомых есть другой пример. Положительный. Мальчика усыновили. Все вокруг знали. И он знал с детства. Родители научили его адекватно воспринимать факт усыновления. Теперь у него своя семья - жена и ребенок. Он вырос умным и красивым мужчиной. Родителей любит и они им гордятся... Что было бы, если бы бездетная пара не решилась на усыновление? Каковы шансы у ребенка из системы, прожившего в детдоме всё детство, получить высшее образование, твёрдо встать на ноги, научиться любить жизнь и ценить семейный очаг?
И в моём случае, я всё-таки надеюсь, что всё будет хорошо...
Разговоры про гены, непременное асоциальное поведение приёмных детей и прочее от людей, которые не в теме, просто раздражают...

Я женщина, и этим я права!..
Аватара пользователя
Caro
Девица на выданье
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:23
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 6 лет
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ, Вовк Л.А.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Caro

Как будто мало примеров, когда уходят в бесконечный запой так называемые "дети из благополучных семей"... Почему-то про таких не приводят примеры, а стоит что-то случиться с приемным, сразу - Ну конееечно... поняяяятное дело... он же приемный! Клеймо.
Я с детства живу борьбою,
Забыв про словцо "везет".
Мне все достается с бою,
Но мне достается все.
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
Аватара пользователя
buzik- ПУЗИК
Спелая ягодка
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 15:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 15
Где было удачное ЭКО: МиД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение buzik- ПУЗИК

СвятаяV - Я пару лет после школы проработала переводчиком в американском агентстве по усыновлениям. Ну и приезжала как-то одна семья, у них уже было 2ое детей - старший усыновленный, младший - свой (нечаянно получился, 1ого как раз и усыновляли по причине бесплодия).
Так мамаша рассказывала, что как 1ый (старший) начинал скандалить, плохо себя вести, она сразу в мысли - ай, это потому, что он усыновленный, гены... А потом свой оказался в 2 раза более прикольный по характеру! :) :) :) Они с мужем очень этому обрадовались :-D и побежали усыновлять еще парочку к своим бандитам :) :) :) .

Вообще, многие приезжали усыновлять при уже имеющихся детях именно с мотивацией - зачем еще самим рожать, когда в мире столько обездоленных малышей.


bib79 -
у верующих людей более светлое сознание происходящего
- да неужели.
Аватара пользователя
цветочик
Трудный подросток
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 17:04
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение цветочик

IRIN писал(а):Как-то раз поехала я в Лавру искать благословения на Эко. Подошла к молодому батюшке. Рассказала, что к чему, забеременеть не могу. Говорит, детей тяжело воспитать правильно, повсюду искушения. Мол, смирись и проси. Усыновлять, говорит, не советую, те детки могут быть рождены от пьяниц, наркоманов, убийц, у них в крови уже заложено наследственно характер от родителей, как не воспитывай. Мол, раз они в детдоме, то по Божьей воле и должны там оставаться, мол, по промыслу Божьему они должны пострадать там, пожив в таких условиях, чтобы пройти через это и возможно стать достойными людьми. А так мы берем таких деток и растим в тепличных условиях, а потом жалуемся, что они не вменяемые, говорит. Как вам такая мысль? И ведь он прав в некотором роде.
Я тоже согласна со СВЯТОЙ-----БРЕД самый настоящий, я думаю, батюшка был молоденький и "недалёкого ума". :(

Аватара пользователя
ТИГРОЧКА
Задорная первоклашка
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 21 май 2010, 18:12
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 15
В каких клиниках проводилось лечение: "Семья" г.Донецк
Где было удачное ЭКО: 0
Откуда: Мариуполь
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение ТИГРОЧКА

Я тоже хочу 5 копеек вставить. Не каждый батюшка поймет нас правильно надо искать такого к которому душа потянется. На данный момент это у меня насущный вопрос. Хочу попросить благославления на ЭКО. И если меня даже не поймут я не смирюсь так как считаю что любой шанс надо использовать. Пусть даже маленький. А еще помогать сиротам, обездоленным и убогим не грех. Наборот люди которые усыновляют самые мужественные . А про то что у деток там генетика типа плохая бред полный. В каждой нормальной семье может быть свой скелет в шкафу или в семье не без урода.
ОТКРЫТ СБОР ЧИХОВ ЗАРАЗНЫХ ПЕРЕЗАРАЗНЫХ В ПОБЕДНЫЙ ПРОТОКОЛ!!!.Персональный от Надюли) Любови 83, karik персональный девчачий-уже-пинающийся !zmeYA мечтательное с рюшиками!//сонечко// мальчуково-пихательное, Feiy двойняшковый имплантовский
Аватара пользователя
Алёночка87
Веселая дошкольница
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:52

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Алёночка87

ТИГРОЧКА писал(а): А про то что у деток там генетика типа плохая бред полный. В каждой нормальной семье может быть свой скелет в шкафу или в семье не без урода.
я работаю с усыновленной девочкой, ей сейчас под 30, занимает высокий пост - правая рука начальника. В ее семье есть еще и рожденная. Так родители в обеих души не чают. А та, сотрудница моя, как кукла внешне: стройненькая, складная, красивая, умная. Сама уже имеет сына 3-х лет и планирует взять Ре из детдома. Говорит, если ей выпало такое счастье, почему бы не подарить его брошенному Ре - он же в этом не виноват
Т_А_Н_Ю_Ш_К_А
Только зачали
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:49
Пол: Женский
Откуда: СПб

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Т_А_Н_Ю_Ш_К_А

Доброго дня! Читала-читала и вот решила вставить свои пять копеек. Прежде всего хочу сказать что восхищаюсь, девочки, всеми вами! Потому что не сложили руки, потому что не смотря ни на что не предались унынию!!! А то что резкие высказывания бывают, то это не злость и обида, а просто рана душевная. И хочется нам всем хоть немного бальзама на эту рану, что бы не так больно и страшно было идти по нашему тернистому пути! obnimalka
Ksenaya, очень мне понравились ваши высказывания-сразу чувствуется что вы нашли "своего" батюшку, который вас вдохновляет и этим вдохновением вы делитесь со всеми нами! Спасибо!
Аватара пользователя
Ksenaya
Трудный подросток
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 май 2011, 13:55
Пол: Женский
Откуда: г. Москва

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Ksenaya

Спасибо, Танюшка :)
Я ж такая же как все тут... Куча вопросов, поиск ответов... Поэтому, ну хоть как-то помочь, как-то поддержать! Если мои сообщения вселяют уверенность в лучшее - ура, девочки!!! Будем ВЕРИТЬ! И ВСЕ БУДЕТ!!! ;)


Первый, двойничковый, самый счастливый апчхи от Nikoletta
Чудесный, заразно-прилипучий, послескрининговый АПЧХИИИИИИИ, ААААПППЧЧЧХХХИИИИИ на тебя слюнявый и довольный и очень заразный на чудеса!!!! от Никушенька
Аватара пользователя
Елена Р.
Задорная первоклашка
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 16:31
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Елена Р.

Мерик писал(а):А я себя успокаиваю только одним. Что еще не время, что будет что-то происходить и с ребенком это будет тяжело пройти или не возможно. Ведь мы не знаем как жизнь сложится.

И еще я думаю такое затянувшееся ожидание ребенка это как искупление грехов рода своего., ведь мы расплачиваемся до 7 колена и не всегда знаем что натворили наши родственники.
Может оно и к лучшему что есть такое ожидание хоть и болезненное. Может мы таким образом платим за здоровье своих будущих детей. Ведь платить за грехи рода все равно придется (а чаще всего платим здоровьем) рано или поздно, так лучше платить ожиданием чем чем-то другим.

А может нам дают время подумать. Мы никогда не будем отмахиваться от своего РЕ, только потому что нам нужно посмотреть телевизор или поговорить по телефону или еще что-то типа этого.
Мы будем сильнее и искренней любить своих детей, больше уделять им внимания и баловать их. И просто у нас будет больше положительных эмоций в сторону Ре, только потому что он такой долгожданный и выстраданный.

Прошу прощение если кого-то обидела я не хотела. Немного грубовато получилось и резко, но зачастую наверно так и происходит.

Девочки, не смогла пройти мимо этой животрепещущей темы. Выскажу свое мнение.
1) Полностью согласна с цитируемым постом Мерики. Отсутствие детей вполне можно рассматривать как расплата за искупление грехов как своих, так и своего рода (например, аборты, сделанные близкими людьми..., и т.п.), тем более когда нет видимых причин и врачи говорят в один голос : вы должны беременеть...странно, что не получается.
2)Опять же всему свое время. Пока мы идем к цели, посмотрите насколько изменилось наше мировоззрение в лучшую сторону. Мы стали лучше, мы стали терпимее, умнее, мудрее, добродетельней что ли. Ну Вы понимаете меня, думаю. Бог любит нас, и посылает испытания ровно столько , сколько человек сможет вынести. У всех свой путь. Не знаю, как у других, не имеющих проблем с этим, но мы своих детей точно выстрадали, и наверняка, приложим максимум усилий, чтобы воспитать их наилучшим образом.
3) Священнослужители имеют много разных точек зрения по поводу ЭКО и усыновления, но большинство из них однозначно благословляют на ЭКО супругов, не используя донорский материал, а если не получается, идите и усыновляйте. Нас с мужем батюшка благословлял на ЭКО, и при этом уточнял, наши ли будут клеточки при этом. Хороший очень батюшка, мало таких мне кажется. Впоследствии он нас благословил на венчание, мы часто с мужем вспоминаем его, и ходим в храм, где он служит.
4) Если не получается ЭКО - я тоже ЗА усыновление, но это очень сложный вопрос, это не поле перейти, правильно заметили здесь. Я думаю, что усыновлять нужно маленьких деток, до 5 лет, а еще лучше совсем маленьких. Детки , которые уже постарше, и находятся в детдоме, у них сложилась определенная потребительская психология, они уже получили свою порцию воспитания, они не отказники с младенчества, они попали в детдом по разным причинам, и чаще всего причины как раз -алкоголизм родителей, наркомания, и т.п., Вам сложно будет их перевоспитать. У нас в городе таким деткам по достижению 18 лет построили дом и выделили квартиры - мама дорогая, они тащат друг у друга все, пьют, и полдома уже сидит в тюрьме...... Поэтому, если и нести на себе крест и усыновить малыша, то только маленького по принципу: воспитывают до трех лет, после трех плоды пожинают.
.... но ситуации бывают разные, девочки, единого рецепта по этому вопросу все равно не дать.
Регина
Трудный подросток
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:23

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Регина

Елена Р. писал(а):
Я думаю, что усыновлять нужно маленьких деток, до 5 лет, а еще лучше совсем маленьких. Детки , которые уже постарше, и находятся в детдоме, у них сложилась определенная потребительская психология, они уже получили свою порцию воспитания, они не отказники с младенчества, они попали в детдом по разным причинам, и чаще всего причины как раз -алкоголизм родителей, наркомания, и т.п., Вам сложно будет их перевоспитать. У нас в городе таким деткам по достижению 18 лет построили дом и выделили квартиры - мама дорогая, они тащат друг у друга все, пьют, и полдома уже сидит в тюрьме...... Поэтому, если и нести на себе крест и усыновить малыша, то только маленького по принципу: воспитывают до трех лет, после трех плоды пожинают.
Не соглашусь с Вами, так как знаю детей, которых взяли в семью уже большими. И они очень благодарны своим родителям за то, что их взяли из детдома. Замечательные дети.

Я понимаю, что есть также дети с проблемами, о которых Вы говорите, но и со своими детьми часто бывают тоже большие проблемы. Вы загляните в зоны и поинтересуйтесь, сколько детей там сидят, имеющих родителей. Очень много. Так что я бы не стала говорить, что усыновлять нужно только маленьких деток. Есть очень много больших деток, которые очень мечтают оказаться в семье.
Например, я знаю одну семью, которая взяла из детского дома мальчика 12-ти лет. И он ничем не отличается от других детей. Мать семьи как-то ему сказала "спасибо" за то, что он что-то сделал для нее, а он отвечает ей: "Не говорите мне "спасибо", это я должен Вам "спасибо" говорить". Она говорит: "Ну, почему не надо? Ты же мне помог". Он отвечает: "Нет, не надо".
Это я к тому говорю, что они такие же дети, с достоинствами и недостатками, какие есть и у других детей.
Безусловно, у многих детей могут быть проблемы, с которыми им нужно помочь справиться. Но такие же проблемы могут быть и у генетически родных детей.

А вот пример из обычной семьи. Дочь маленькая говорит отцу: "Я не буду тебя больше любить". Отец говорит: "Тогда я умру от тоски". Она отвечает ему на это: "Нет, не умирай. Ты мне сначала купи фиолетовое платье, а потом можешь умирать".

Так что, как видите, дети - очень и очень разные.
Последний раз редактировалось Регина 09 окт 2011, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Регина
Трудный подросток
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:23

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Регина

А вот рассказ с сайта semeistvo.by/forum/showthread.php?s=cc5984185815d5b86cfdd60158d649d4&t=39482&page=2

Я подумала, что, может быть, кому-то будет интересно его прочитать.

"Обстоятельства сложились так, что я, не работая в интернате, должна была месяц провести как воспитатель с детьми из интерната в лагере. Работа эта меня не пугала- не впервые в лагере, и не впервые с такими детьми. Знала наверняка, что не собираюсь их жалеть, потому, что, по чрезвычайно объективным причинам , забрать все равно никого не смогу, а собираюсь отработать смену- и уехать домой.
Дети из моего отряда в интернате воспитывались опытным и хорошим педагогом, это было сразу видно. Умели и убрать, и слышать, и веселиться. В конкурсах участвовали охотно, работать с ними было одно удовольствие.
На второй или третий день случилось первое маленькое происшествие, омрачившее радостное настроение: я привела отряд в кино, посадила, в этот момент пришли двое ребят постарше, и один из них очень грубым, неожиданно низким для роста сантиметров в 165, голосом сказал моим детям « Убирайтесь отсюда в неопределенное место, нехорошие люди» Постольку поскольку нематным из этого предложения было только последнее слово , а меня подросток очень хорошо видел, то я , мягко говоря, была расстроена его поведением, и немедленно разыскала его педагога, которому и передала обязанность отреагировать и разобраться с ситуацией. Подростку сказала, что я ЗАПРЕЩАЮ ему подходить к моему отряду, пока он не научится прилично вести себя , на что услышала, что мне стоило бы отправиться туда же, куда он уже предлагал пойти моим детям.Педагог, стоявшая рядом, развела руками- и позвала дежуривших в лагере сотрудников милиции. Они увели подростка с собой, я обрадовалась, что кто-то может приструнить матерщинника, и пошла к детям.
Два дня спустя, поднимаясь по лестнице в корпусе, я стала невольной свидетельницей сцены, в которой действующим лицом был все тот же подросток. Педагог отряда поднимала тех, кто еще не вышел на зарядку. Парень явно только что проснулся, на моих глазах споткнулся о собственные джинсы (они были ему очень длинны и он наступал на 10-сантиметровые края штанов пятками) – и упал. Все, кто был рядом, засмеялись.Я увидела его лицо, все в пятнах красного цвета- и , почему-то испытала злость по отношению ко всем смеявшимся. В эту секунду его взгляд упал на меня (он как раз поднимался)- раздражение, бешенство, желание убить меня сейчас же –вот что было в его взгляде. Я прошла туда, куда направлялась.
На следующий день судьба подарила мне новое знакомство : мой девятилетний сын, который был со мной в лагере, прибежал ко мне с криком « Мама! На помощь!» Я, не разбираясь, бросилась за ним- он не из тех детей , которые так шутят. В противоположном крыле моего этажа, в конце коридора, отчаянно рыдал мальчик. Так истошно, что, пока я к нему бежала, успела подумать Бог знает,что. Подняла с пола, пытаюсь спросить, что случилось, а он рыдает и закрывает лицо руками. А рядом- никого, все на улице. Я говорю сыну: “Позови врача!» Мальчик отнимает руки от лица со словами « Ай! Не надо!»- и я вижу на лице здоровенный черный синяк, прямо рог какой-то-под глазом до скулы. Разобрались потихоньку, пока прикладывали холод- мальчика побил его же собственный старший брат. За доски, из которых что –то строили, и которые младший убрал. Выглядел мальчик лет на 13 (оказалось, 14).Все время приговаривал « И это брат, называется!» Я утешала, сказала, помню, что почти все сестры-братья дерутся в детстве, а потом вырастают, и понимают, какое это счастье- иметь брата или сестру. Рассказала про свою сестру. Сын все это время , стараясь утешить мальчика, которому я прикладывала пачку мороженого ( у меня в комнате был холодильник), отдавал ему одну за другой свои игрушки. В конце концов мальчик положил все, что ему засунули в руки , на стол, и сказал, что все прошло. Он убежал к друзьям, позвав с собой моего сына, а я отправилась искать педагога его отряда, чтобы передать ей ответственность за дальнейшее развитие «братских отношений».
Всю следующую неделю, где бы я ни была- везде оказывался рядом этот мальчик. Было это совсем не навязчиво, с моим 9-летним сыном он не сильно различался ростом- и они играли вместе так много, что я заподозрила , что мальчик не очень популярный среди сверстников, раз целые дни проводит с настолько младшим. Когда ходили на пляж (довольно далеко)- он неизменно оказывался рядом и всю дорогу мы разговаривали.Я даже не помню, как и почему я вдруг стала думать о том, что обязательно буду навещать его в интернате.И вдруг он сообщил, что завтра улетает в Испанию на отдых, в семью, в которую ездит уже много лет. И стал просить, чтобы мы с сыном приехали его встретить в аэропорт. Очень трогательно объяснил: в его группе все остальные дети-домашние. И только его никто никогда не встречает. Он просит- один только разик! Просто посмотреть- как это, когда тебя встречают. А за час до отъезда стал как-то лихорадочно пытаться получить обещание, что мы про него не забудем, и сказал,что больше всего на свете хотел бы, чтобы мы взяли его в гости из интерната на выходные. У меня даже времени не было грамотно среагировать. Ничего, кроме легкого интереса, я к этому ребенку не почувствовала. Твердо пообещала (если ничего не случится!) встретить в аэропорту. Собралась приурочить к этому исполнение давнего обещания сыну свозить посмотреть, как взлетают и садятся самолеты. Больше не пообещала ничего...


Проводив своего нового друга, мой сынишка расстроился. И , окружавшие его дети, бесхитростно предложили ему (сыну) познакомить с братом его друга. Меня в тот момент рядом не было- я попала на тот радостный миг, когда мой сынишка почти на шее висел у того самого брата, с чьего удара и началось это знакомство. Я услышала «Ты его настоящий брат? А мы поедем его встречать в аэропорт!»- и увидела того самого…матерщинника. «Я- педагог. Я всяких детей должна не только уважать, но и показывать им пример грамотного поведения.» (это приблизительно те мысли, которые меня в этот момент посетили) А брат сказал « А Вы скажите-где Марианская впадина. В Атлантическом океане,или в Тихом?» Я не помнила. Помнила только, что это-самый глубокий желоб. Мысленно представила карту, подумала, что Атлантический больше похож на разлом между материками-и сказала, что в Атлантическом, кажется. Лицо подростка стало таким разочарованным-я увидела воочию, как с одного ответа может упасть рейтинг.Тот , с кем он спорил, обрадовано закричал, а парень тихо сказал « В Тихом», улыбнулся моему сыну, потрепал его по голове-и ушел.
Через две недели мое время в этом лагере заканчивалось. Мне хотелось уехать, дети, с которыми я работала, разъехались за границу. Отряды были малочисленны и их объединяли. За день до отъезда я сидела на скамейке у входа в корпус. Сын схватил за руку проходившего мимо и даже не поздоровавшегося «старшего брата».Он, неожиданно, сел рядом на скамейку. Я сказала: « Мы завтра уезжаем»-и посмотрела на него, попав взглядом прямо в глаза. Он,не отрывая взгляд, произнес: «Что, забрать хотите?»
Теперь я точно знаю, что значит выражение «Как в омут головой» и «Земля ушла из-под ног» Я ни о чем таком не думала. Я просто поняла, что не смогу дальше жить, если скажу «нет». И сказала «да» И он сказал «забирайте.»
Господи! Спасибо тебе за то, что, когда у нас не хватает ума и других человеческих качеств на то, чтобы принять в жизни решение, от которого зависит наше собственное счастье -ты , как слепых котят, тычешь нас носом туда, где жизнь.
Впереди было очень много трудностей, были моменты, когда казалось- все кончено, было страшно и ситуации казались нерешаемыми.Но-ЭТО-чистая правда! Как только мы приехали домой, еще до разговора с потрясенным мужем, который нас всех забирал- я почувствовала, что привезла домой АБСОЛЮТНО РОДНОЕ СУЩЕСТВО! Он вложился в нашу жизнь, как последний фрагмент паззла- и был при этом собой, и никак не изменился внутренне.Он жалеет обидеть меня настолько, насколько способен на это. Он по-настоящему честен, очень умен. Он-сокровище настолько, насколько бывает сокровищем самый лучший на свете ребенок его старшего подросткового возраста. Но это-сейчас, спустя несколько лет, я знаю, что наша жизнь стала счастливее во много раз. А в тот день,когда мы уезжали из лагеря( муж свозил меня на машине в отдел охраны детства за разрешением в день отъезда с утра)- впереди был аэропорт, и , как оказалось, - еще один, еще младше, чем эти двое, брат".
Последний раз редактировалось Регина 09 окт 2011, 13:52, всего редактировалось 2 раза.
Регина
Трудный подросток
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:23

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Регина

"В начале июля я привезла домой старшего. Полтора месяца само собой подразумевалось, что мы оформляем документы и забираем его насовсем ( пока он был по разрешению). Но инспектор сочла правильным не оформлять все это сразу, а подождать- получится ли у нас что-нибудь. За все это время был один срыв- просьба в начале первого ночи отвезти его в лагерь обратно, потому, что «без пацанов скучно и он не привык» ( ребенок в системе с дошкольного возраста). Утром спросила « Едем в лагерь?» Ребенок сказал, что мне приснилось, что он туда хотел.( Вот и весь срыв.) Все остальное время нам было очень хорошо с ним. Настолько хорошо, что я стала бояться –что будет, когда приедет младший ( в смысле- смогу ли я так к нему относиться, как к старшему). Кроме этого, выяснилось, что есть еще самый младший, 12-летний, который улетел в Италию, поэтому в лагере я его даже не видела. Самый младший прилетал раньше среднего ( я узнала это в интернате)- и я спросила «нашего»-хочет ли он встретить брата. Оформила разрешение на разовое «забирание», договорилась с интернатом, что заберу я. Очень боялась- захочет ли незнакомый ребенок поехать к нам.
В аэропорту вместе со старшим и с самодельным мы увидели в щелку прилетевших детей раньше, чем те увидели нас. Старший показал брата- и я моментально вспомнила, что уехал этот ребенок совсем не сразу, а довольно долго еще был в лагере, успел избить 11-летнего мальчика из моего отряда и мной собственноручно был препровожден в свой отряд с просьбой присматривать за таким агрессивным ребенком получше.Я была в ужасе. Старший к этому времени представлял для меня такую ценность, что я должна была хотя бы попробовать…
Как он был изумлен, когда увидел встречающего его старшего брата! Его тоже никогда не встречали дома. Я предстала «пред его ясные очи» немедленно и озвучила предложение вместо интерната и лагеря поехать к нам в гости. Он взлетел мне на шею.
Дальше все было счастливее не придумаешь( на младшего опека тоже согласилась только на выходные-каникулы)- до самого приезда среднего. А после приезда- счастье закончилось. Сначала старший отказался ехать в аэропорт, потом, пока мы туда ездили без него- ушел гулять без телефона (у нас был договор –никуда без телефона, с этим его и подключили) Нашли сильно нетрезвым.
Спустя почти год станет ясно, что старший был уверен, что его хотят видеть только пока средний в Испании- ведь так все начиналось. Через 2 дня- 1 сентября. Никого не отдают насовсем- дети должны вернуться в интернат учиться- до выходных. ( младшие- всего пару дней дома- рано принимать решение, старший сказал, что хочет домой только на выходные и праздники.) Это- его отличительная черта –стараться никому не быть в тягость. Он должен был точно убедиться, что это- не обуза для нас.
Все выходные первой четверти того года я начинала ждать в понедельник. После осенних каникул средний стал просить забрать его совсем- и наша инспектор сжалилась.
В начале декабря интернат прислал мне бумагу на младшего с предложением забрать его в замещающую семью- и он взлетел мне на руки, где и пребывает по сей день всякий раз, как только добирается. И только самое трудное мое дитя упорно оставалось в интернате.
Не могу рассказывать, как много ему потребовалось доказательств, что он действительно нужен- каждый случай был сначала концом жизни, а потом ее началом. Не могу подробно рассказывать и о том, как, наконец, я смогла перестать ждать выходных и каникул и вздохнула облегченно « У меня все дома!»-потому, что это дорого настолько, что даже малость не хочется расплескать- это- только для нас, для нашей семьи.
Все когда-нибудь проходит. Сегодня прошел жесточайший финансовый кризис, связанный с необходимостью одеть и устроить сразу трех новых членов семьи, для которых изначально даже спальных мест не было. Прошло то время когда мне нужно было доказывать старшему, что я не обрадуюсь, если он меня от себя освободит. Прошло и то наносное, что позволяло ему выжить в интернате- за годы совместной жизни не слышала я больше ни мата, ни просто грубого слова, не видела нетрезвым, не искала по вечерам. Счастья уже было столько, что и этого хватило бы на целую жизнь. А младшие- сразу стали просто ласковыми, умненькими, хорошими домашними детьми. И сегодня ничто не напоминает мне извне, что эти дети- не жили когда-то со мной. Я только внутри об этом вспоминаю, когда в поликлинике спрашивают, чем они у меня болели до школы или кормила ли я их сама. А в Испанию средний больше не поехал- несмотря ни на какие уговоры (Испанцы даже человека прислали для этого). Сказал- у меня и так мало детства осталось- и еще на Испанию тратить..."
Аватара пользователя
Елена Р.
Задорная первоклашка
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 16:31
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Елена Р.

Регина, я в своем посте в самом конце как раз и написала, что ситуации бывают разные, и рецепта единого нет. Придя в детский дом, конечно не знаешь изначально, сколько лет будет тому ребенку к которому "екнет сердечко". Но я по этому вопросу много читала и много общалась с приемными родителями. Я своими словами никого не хочу обидеть, поймите правильно, и не надо приводить примеры с зоной - мне эта тем очень близка как юристу, и мне ли не знать какой контингент там находится. Все люди разные, а в нашем государстве был бы человек - статья найдется - неудачный вы аргумент с зоной привели, поверьте там есть и нормальные люди, и действительно те, которых уже не вернуть в нормальную жизнь.
Я хотела сказать, что ребенка нужно воспитывать с младенчества. Что заложешь в него, то и получишь впоследствии. Также и с родным. И никто не застрахован от отрицательного результата как с приемным малышом, так и с родным. Но однозначно, воспитывая ребенка с младенчества, Вы имеете больше шансов вложить в него именно свое видение жизни, и вырастить из него человека.
Регина
Трудный подросток
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:23

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Регина

Елена Р. писал(а): Я своими словами никого не хочу обидеть, поймите правильно, и не надо приводить примеры с зоной - мне эта тем очень близка как юристу, и мне ли не знать какой контингент там находится. Все люди разные, а в нашем государстве был бы человек - статья найдется - неудачный вы аргумент с зоной привели, поверьте там есть и нормальные люди, и действительно те, которых уже не вернуть в нормальную жизнь.
Елена, я бы ничего не написала, если бы Вы не написали, что "Детки , которые уже постарше, и находятся в детдоме, у них сложилась определенная потребительская психология, они уже получили свою порцию воспитания, они не отказники с младенчества, они попали в детдом по разным причинам, и чаще всего причины как раз -алкоголизм родителей, наркомания, и т.п., Вам сложно будет их перевоспитать", "Поэтому, если и нести на себе крест и усыновить малыша, то только маленького по принципу". Именно поэтому я с Вами не согласилась. А так, я, конечно, понимаю, что Вы имеете право на свое мнение и свой взгляд. Просто у многих людей складывается такое мнение о приемных детях, и вследствие этого многие дети, которые могли бы иметь семью, лишаются этого шанса. Именно поэтому я и написала, что есть в детских домах много хороших детей.

А что касается зоны, то не считаю, что это неудачный пример. Разумеется, я знаю, что у нас много нормальных людей сидит. К сожалению, мне тоже приходится немало с этим дело иметь, вникать конкретно в дела, по которым осуждают людей и т.д. Так что я сама Вам могу рассказать истории, как у нас судят людей, как подставляют и т.д. Но Вы же не будете отрицать, что много в зонах находится людей, которые находятся там не из-за добрых дел, и таковых большинство. Я Вам про них могу тоже много рассказать. Так сказать, свои личные впечатления. Только не думаю, что это кому-то интересно будет.
Аватара пользователя
Елена Р.
Задорная первоклашка
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 16:31
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Елена Р.

Регина... я еще раз повторяю, если Вы еще не поняли о чем я: когда усыновляешь ребенка с младенчества, то имеешь возможность вложить в этого ребенка все, что хочешь именно ты, а не детский дом, и био-родители, у которых его отняли по ряду причин. У всех у нас свой уровень развития, сознания, чувства, восприятия.... и чем младше ребенок, тем он более восприимчив к воспитанию и развитию.
Чем старше ребенок,тем будет сложней изменить его сложившуюся психологию. просто я знаю о чем говорю, и под каждым словом подписываюсь.
Считаете что я не права - докажите это СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, а не цитируйте чужие примеры.
Ну а насчет зоны-это беспредметный разговор,реально неудачный пример, и вообще, смотрите название темы.
Аватара пользователя
buzik- ПУЗИК
Спелая ягодка
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 15:55
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 15
Где было удачное ЭКО: МиД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение buzik- ПУЗИК

Елена Р. - возможно, усыновление маленького - меньшие риски. Только зачем тогда писать про растущую добродетель?

Хотя знаете, я пару лет отработала в системе усыновления - заверяю вас, что воспитатели/преподаватели в состоянии дать правдивую характеристику взрослым детям - так что, если захотите, то покажут вам прехороших.
Регина
Трудный подросток
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 15:23

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Регина

Елена Р. писал(а):Регина... я еще раз повторяю, если Вы еще не поняли о чем я: когда усыновляешь ребенка с младенчества, то имеешь возможность вложить в этого ребенка все, что хочешь именно ты, а не детский дом, и био-родители, у которых его отняли по ряду причин. У всех у нас свой уровень развития, сознания, чувства, восприятия.... и чем младше ребенок, тем он более восприимчив к воспитанию и развитию.
Чем старше ребенок,тем будет сложней изменить его сложившуюся психологию. просто я знаю о чем говорю, и под каждым словом подписываюсь.
Считаете что я не права - докажите это СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, а не цитируйте чужие примеры.
Ну а насчет зоны-это беспредметный разговор,реально неудачный пример, и вообще, смотрите название темы.
Елена, я не согласилась с Вашим высказыванием: "если и нести на себе крест и усыновить малыша, то только маленького по принципу". Это же форум. Каждый имеет право иметь свою точку зрения. Но это вовсе не говорит о том, что теперь все должны усыновлять только больших детей или только маленьких. Никто ничего не должен. У каждого человека свои желания, свои мечты, свои представления о семье, свои возможности, в конце концов, и глупо было бы навязывать всем людям какую-то одну точку зрения. Поэтому смысл моего высказывания был только в том, что и среди больших детей есть хорошие. И примеров этому много.

Что касается своей жизни, то я не имею привычки хвалиться своими делами и приводить в пример себя. Это будет даже как-то нескромно ставить себя в пример и глупо. Но можете быть совершенно уверенными, что я всей своей жизнью стараюсь доказывать то, что пишу. Так что считаю, что цитировать чужие примеры наиболее уместно.
А в отношении зоны, то можете оставаться при своем мнении. Я ее тоже только привела, как пример того, что как имеющие родителей дети, так и не имеющие, потом в жизни могут иметь проблемы с обществом, иметь потребительскую психологию и т.д. и т.п. Просто не вижу смысла доказывать это на конкретных фактах и цифрах. Вы, как юрист, знаете это очень хорошо и без меня.

Я также привела в пример потребительской психологии маленькую девочку, у которой очень хорошие родители. И многие родители и педагоги тоже могут подтвердить и рассказать много примеров, как много сейчас детей с потребительской психологией во вполне обычных семьях.
Я полагаю, на этом наша дискуссия исчерпана? :)
Lukreciya
Только зачали
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 12:29
Пол: Женский
Откуда: Ненька Ураїна

Re: Нет детей - бог отводит

Сообщение Lukreciya

Когда то почти тоже самое мне сказал эмбриолог, после неудачной попытки искусственного зачатия.
Прошло много лет, прежде чем я поняла, что, наверное, это было так на самом деле, а не попытка объяснить свой непрофессионализм.
Материнский инстинкт поборет всех!)
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru