ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит!

LiSi писал(а):Здравствуйте,Анна.Помогите советом нахожусь в 3-м стимулированном коротком протоколе (1-й длин.-15 як,перенесли на 5 день 2бластика отл кач-ва - пролет,6-крио.,на крио разморозились всего 2-пролет, 2-й кор-11як. на 5 день, по моему настоянию перенесли 3 отл.бластика сказали,как из учебника- идеальные, "пугали" многоплодной беременностью -пролет. от крио я отказалась) Имплантации не было ни разу! был еще прот. в ЕЦ -перенесли 1 эмбр.на 3 день-пролет.У нас неясный генез. Из "подозрений"только 100% совпадения по HLA. Прошли ЛИТы мужем. Сейчас хочу настаивать чтобы перенесли ВСЕХ (т.е.4-5 шт.в этот раз мало фоликов растет,один яичник почему-то спит), наверное Вы скажете что это не разумно!? Может быть просить перенос на 3 сутки? Или двойной? Может среды моим клеточкам не подходят? Возраст критический ! Буду рада любому совету!

gusareva писал(а):

LiSi писал(а):Здравствуйте,Анна.Помогите советом нахожусь в 3-м стимулированном коротком протоколе (1-й длин.-15 як,перенесли на 5 день 2бластика отл кач-ва - пролет,6-крио.,на крио разморозились всего 2-пролет, 2-й кор-11як. на 5 день, по моему настоянию перенесли 3 отл.бластика сказали,как из учебника- идеальные, "пугали" многоплодной беременностью -пролет. от крио я отказалась) Имплантации не было ни разу! был еще прот. в ЕЦ -перенесли 1 эмбр.на 3 день-пролет.У нас неясный генез. Из "подозрений"только 100% совпадения по HLA. Прошли ЛИТы мужем. Сейчас хочу настаивать чтобы перенесли ВСЕХ (т.е.4-5 шт.в этот раз мало фоликов растет,один яичник почему-то спит), наверное Вы скажете что это не разумно!? Может быть просить перенос на 3 сутки? Или двойной? Может среды моим клеточкам не подходят? Возраст критический ! Буду рада любому совету!

Здравствуйте! Что Вы подразумеваете под 100% совпадением по HLA? По скольким локусам Вы совпадаете? Учитывая, что эмбрионы отличного качества - дело не в средах и не в дне переноса, проблему надо искать в Вас. Но, наверно, за это время уже сделали и минигистероскопию, и гемостазиограмму, и допплер, и инфекции, и кариотип?
Я бы попробовала орошение МКПК, хэтчинг. Больше 2 бластоцист переносить не стоит.
Удачи!

LiSi писал(а):

gusareva писал(а):ИКСИ не заменяет хэтчинг. Отверстие от ИКСИ не может служить для естественного хэтчинга, оно слишком мало. Вспомогательный хэтчинг как раз имеет смысл попробовать если нет никаких видимых причин ненаступления беременности.
Действие МКПК - только на тот цикл, в котором проводится. Не очень поняла - как Вам его делали если фолликул был пустым? Орошение ведь проводится на второй день развития!

До пункции взяли кровь,потом оказалось что фолик пустой,переноса естественно нет,но сказали чего ж ей(крови)пропадать!? Давайте орошать! Причем на мое удивление, сказали что "оно"действует 2-3 месяца. И кровь брали только 1 раз - вот и гадаю теперь,что за "усовершенствованный"метод на мне опробировали . Подскажите МКПК - это запатентованная методика? Или каждый(город) делать может как захочет??? И еще скольки-дневкам лучше делать хетчинг?

gusareva писал(а):Хм...
Методика описана в статье японскими авторами, патента нет, это открытые данные. Ничего похожего на то что Вы описываете в литературе я не встречала...
Хэтчинг удобнее делать 3хдневкам, но можно и бластоцистам - тогда обычно полностью снимают оболочку ферментами.

LiSi писал(а):

gusareva писал(а):Хм...
Методика описана в статье японскими авторами, патента нет, это открытые данные. Ничего похожего на то что Вы описываете в литературе я не встречала...
Хэтчинг удобнее делать 3хдневкам, но можно и бластоцистам - тогда обычно полностью снимают оболочку ферментами.

Сегодня на очередном приеме пыталась "научить" врачей делать МКПК Сказали,что раньше они так делали,а теперь усовершенствовали Кровь мне взяли сегодня,пункция 01.12,введение МКПК-02.12,перенос 03.12 или 06.12 т.к.04.12-выходной! Вот теперь я вся в замешательстве,переносить 2-х дневок или 5-ти? И делают ли "малышам" 2-х дневкам хетчинг???
Бластики конечно хорошо,но у мамы все равно лучше?! Анна, очень нужен Ваш совет!!!

LiSi писал(а):Здравствуйте,Анна. Сегодня у меня была пункция взяли 5 ЯК. По оплодотворению и развитию пока говорить рано. Но доктор все таки склоняет меня к 5-ти дневкам. Скажите.а для каких клеток хетчинг менее "травматичен"? Если учесть,что 2-х дневки в матке находиться еще не должны,может ли им быть "лучше" в среде культиврования? Спасибо Вам за Вашу работу

Ёйка писал(а):Анна, Здравствуйте!
интересно ваше мнение по крио эмбрионам.
в июне делали ЭКО+ИКСИ в Москве (центр на Опарина). У нас мужской фактор, 8 часов эмбриолог искал подходящих спермиков. Взяли 10яйцеклетов, хватило на 7Я, оплодотворилось 6Я, подсадили 2 эмбриона 5-ти дневок (отличных), и у нас отавалась 1 сломинка на которой 1 хороший и 1 слабенький эмбрион, их я попросила заморозить на полгода. Улетели на 7-е сутки после подсадки домой, перелет дался крайне тяжело (на Дальний Восток). Сейчас мы в ожидании встречи с нашей лялей.
Нам надо решить с мужем по поводу 1 крио эмбриона, так как на второго слабенького сказали сильно не рассчитывать, может и не разморозиться, на и на сильного тоже 100% гарантии нет. А будет ли через несколько лет возможно найти в сперме кого-то подходящего тоже неизвестно. Вот думаю, насколько целесообразно сохранять (а это около 20т.р. в год) 1 крио? У меня в голове несколько вариантов. 1. Сохранять и попробовать сделать подсадку, если будет что делать. 2.сохратить 1 крио и при подсадке сделать еще ЭКО в ЕЦ. 3. не тратить деньги на 1 крио, через года 3 попробовать сделать Эко, главное, чтоб спермики остались еще у мужа.

Ёйка писал(а):Анна, беременность наступила , к марту рожать уже будем.
У нас в городе сказали только пункцию яйичков делать, так как ничего не нашли или ДС воспользоваться. Спермограмму сдавали в разных местах. Но так сложилось, что перед операцией мы оказались в Москве, мы заскочили в центр на Опарина для консультации к андрологу. Сдали сперму, нашли! крайне мало, но для эко сказали хватит (мы тогда начали сразу банк спермы собирать). А через пару месяцев приехали уже для протокола. Спермиков искали очень долго с трудом, спасибо эмбриологу, хотя после пункции предложили всё таки ДС половину оплодотворить, но я отказалась. Решили , что время побороться за своих еще есть. Я и заморозила эмбриончик на всякий случай, так как с таким трудом у нас свои получились. А сейчас, думаю, вот через годика 3 если еще одного ре решим завести , не факт что найдем подходящих спермиков, да и протокол мне в плане здоровья тяжелова-то дался. Во второй половине декабря надо дать ответ и оплатить дальнейшую заморозку эмбриона. Муж говорит, что может как решим, так и поедем в новый протокол, потому как за 3 года хранения выйдет около 50 тыс. и не факт , что разморозится этот единственный. Эко конечно дороже будет (мы отдали за этот протокол около 90т), но шансов, он думает, больше. Вот как-то так...

gusareva писал(а):

LiSi писал(а):Здравствуйте,Анна. Сегодня у меня была пункция взяли 5 ЯК. По оплодотворению и развитию пока говорить рано. Но доктор все таки склоняет меня к 5-ти дневкам. Скажите.а для каких клеток хетчинг менее "травматичен"? Если учесть,что 2-х дневки в матке находиться еще не должны,может ли им быть "лучше" в среде культиврования? Спасибо Вам за Вашу работу

Здравствуйте! Если склоняет - значит уверен в качестве как Ваших клеток, так и работы эмбриологов. Хэтчинг проще делать 2-3дневкам, у бластоцист клетки эмбриона вплотную прилегают к оболочке, поэтому сложнее их не поранить. Бластоцистам чаще делают либо энзиматический хэтчинг (т.е.полное растворение оболочки ферментом), либо истончение оболочки лазером.
2хдневки действительно in vivo еще двигаются по трубе. А вот трехдневки уже практически у входа в матку .
Удачи!

gusareva писал(а):Жаль .
А что, переносили всех четырех???? Мама дорогая...
Те, что на первом фото - лучше, обе - Bl1, ранние бластоциты. Качество вполне приличное. На втором фото левая я бы сказала 2СС (не важное качество), правая - Bl1 (ранняя).

LiSi писал(а):

gusareva писал(а):Жаль .
А что, переносили всех четырех???? Мама дорогая...
Те, что на первом фото - лучше, обе - Bl1, ранние бластоциты. Качество вполне приличное. На втором фото левая я бы сказала 2СС (не важное качество), правая - Bl1 (ранняя).

Спасибо за быстрый ответ,Анна.
Да,переносили всех!!! Т.к.попытка №5 Неясный генез
Тем,что на втором фото был сделан ВХ.
Правильно ли я поняла,что "отличников"нет?
И как обозначаются отличники?

gusareva писал(а):

LiSi писал(а):

gusareva писал(а):Жаль .
А что, переносили всех четырех???? Мама дорогая...
Те, что на первом фото - лучше, обе - Bl1, ранние бластоциты. Качество вполне приличное. На втором фото левая я бы сказала 2СС (не важное качество), правая - Bl1 (ранняя).

Спасибо за быстрый ответ,Анна.
Да,переносили всех!!! Т.к.попытка №5 Неясный генез
Тем,что на втором фото был сделан ВХ.
Правильно ли я поняла,что "отличников"нет?
И как обозначаются отличники?

По ранним бластоцистам трудно судить - насколько они отличники. Но в принципе вполне хорошие. Та, у которой полость побольше - неважная, 2СС. По поводу классификации бластоцист посмотрите - наверху есть тема.

а когда можно определить качество ранней бластоц.?

Может ли среда культивир. влиять на качество бласт.?

Виден ли на второй фото ВХ?

И зачем его делать неважной 2СС когда есть и лучшие?

последний раз из 5ЯК-получили вот эти 4 бл.,т.е оплодотворение хорошее,может все же переносить раньше?

Или все-таки отстать от клеток и "рыть" в другом направлении? Ну нет имплантации и все!!!

LiSi писал(а):Анна,спасибо Вам,что не оставляете наши полубредовые вопросы без ответов!
и может этот вопрос будет не по адресу,но все же: в одной из клиник мне предложили пропить перед следующим протоколом БАД- DHEA (Дегидроэпиандростерон) для улучшения качества ЯК ( а куда лучше то?),а я боюсь как бы хуже не стало! Сама медик, БАДы вообще отрицаю! Может Вы в своей работе "сталкивались" с этим препаратом? Не знаю как быть!?
Еще раз спасибо

надежда м писал(а):Здравствуйте, Анна,
Скажите пожалуйста, каковы шансы на имплантацию эмбриона трехдневочки, делиться который начал на вторые сутки, т.е. отставал в развитии? Из трех взятых на пункции клеток, одна оказалась травмирована, одна стала неправильно делиться, был подсажен один 4(1) ИКСИ, с отставанием на сутки, хгч 5 на 11 дпп. Или не стоит подсаживать заведомо слабые эмбрионы? Предложили ДЯ в следующем протоколе, т.к возраст и запас ЯК беден. Правильно ли думать, что слабому эмбриончику нужна более сильная поддержка? Спасибо.

апрелька писал(а):Анна, добрый день! Обращаюсь к Вам за профессиональным экспертным мнением. Не могли бы Вы прокомментировать качество эмбрионов на фото. К сожалению, фото не лучшего качества... Все эмбрионы пятидневки, отмеченные галочкой мне перенесли, а остальные заморозили. В день переноса я уточняла у эмбриолога, что у нас получилось к 5 дню и мне было сказано: 2 блатоцисты и 2 морулы. Во время переноса врач-репродуктолог сказала, что у нас 4 блатоцисты отличного качества..Протокол завершился неудачей, ХГЧ 1,03. Меня терзают сомнения по поводу качества эмбрионов. Хочу понять, имеет ли смысл идти в криопротокол с теми, что остались..
Заранее большое спасибо.

апрелька писал(а):

Здравствуйте! Качество я бы сказала среднее, если судить по фото. Бластоцист нет совсем, есть 2 просто морулы и 2 - с признаками кавитации (т.е. образования полости) - их Вам и перенесли. С морулами все же стоит попробовать, я думаю. По крайней мере они выглядят живыми.
Удачи!

Анна, большое спасибо за быстрый ответ! К сожалению, Вы подтвердили мои опасения.. Непонятно только, почему мне говорили об "отличном" качестве эмбрионов, но это, вопрос уже риторический и, конечно, же не к Вам. Скажите, пожалуйста, а морулы нужно будет доращивать или их сразу пересаживают? Еще раз большое Вам спасибо!

gusareva писал(а):

апрелька писал(а):

Здравствуйте! Качество я бы сказала среднее, если судить по фото. Бластоцист нет совсем, есть 2 просто морулы и 2 - с признаками кавитации (т.е. образования полости) - их Вам и перенесли. С морулами все же стоит попробовать, я думаю. По крайней мере они выглядят живыми.
Удачи!

Анна, большое спасибо за быстрый ответ! К сожалению, Вы подтвердили мои опасения.. Непонятно только, почему мне говорили об "отличном" качестве эмбрионов, но это, вопрос уже риторический и, конечно, же не к Вам. Скажите, пожалуйста, а морулы нужно будет доращивать или их сразу пересаживают? Еще раз большое Вам спасибо!

Обычно не доращивают, просто убеждаются что выжили и переносят.
Удачи!

маМАСИК2011 писал(а):Анна, а подскажите, пожалуйста - немного глупый может вопрос, но все же ( я не медик)
Можно ли перед подсадкой эмбриончиков определить пол подсаживаемых? Если да, то каким способом?
Мне перед каждой подсадкой (их было три) говорили: у вас две девочки и мальчик............или - два мальчика ...........и тд.
Клиника не высшего класса, поэтому слабо верится в такие чудеса.....
Или я глубоко ошибаюсь???

***Руня*** писал(а):Здравствуйте,Анна!Очень бы хотелось,чтобы вы откликнулись на мой вопрос.При переносе не получилось пройти церв.канал с помощью мягкого катетера.(2-3мин длилась попытка)Затем эмбриолог перенесла их в более жесткий и удалось наконец пройти.Процедура была болезненной.могло ли это отразиться на эмбриончиках и на имплантации?Очень переживаю. Заранее большое спасибо !!!