Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем - 2

Обмен опытом БИО
Раздел для родителей и не только.
Аватара пользователя
евочка//
Птичка Феникс
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 20:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: в кцрм. естественная беременность
Где было удачное ЭКО: кцрм, ЕБ
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение евочка//

мы как родители-несем ответсвеность за своего ребенка. собственно нам и решать. я выбор все-таки за прививки
Я мама!!!


Аватара пользователя
Джолли
Трудный подросток
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 май 2011, 18:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Джолли

Морская Пена писал(а):
Мама2_2011 писал(а):Девочки, кто прививки не делает. Значит мнение доктора комаровского не уважаете?
Ну, доктор Комаровский тоже не Бог, он дает рекомендации, а мы, мамы, должны принимать решение и нести ответственность....

Ага, согласна! Мы, родители, должны сами понять и почувствовать, что ребенку нужно и необходимо. У врачей тоже мнения часто расходятся и не только в отношении прививок. Очень по многим вопросам. Если что-то серьезное (не дай Бог), приходится не к одному специалисту сходить, почитать информацию и после этого уже какое-то свое мнение сформировать и решение принять. Если, конечно, нет какого-то авторитетного врача, которому доверяешь полностью.
Аватара пользователя
Кукусюндра
Спелая ягодка
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Кукусюндра

Мама2_2011 писал(а):Девочки, кто прививки не делает. Значит мнение доктора комаровского не уважаете?
Не поняла причем тут это то :think: Я его лично уважаю, прививки мы не делали.

Мы тут вобщем то о другом - о том ,что разумно подходить к этому вопросу разумно - простите за тафтологию. А не огульно - или всем и всё и разом или никому и ничего и никогда.

Вообщем, включать мыслю, думать именно в плане как и что - конкретно своего ребенка.
Кто понял жизнь, тот не спешит
Аватара пользователя
Мама2_2011
Трудный подросток
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 май 2011, 14:03
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Мама2_2011

Кукусюндра писал(а):
Мама2_2011 писал(а):Девочки, кто прививки не делает. Значит мнение доктора комаровского не уважаете?
Не поняла причем тут это то :think: Я его лично уважаю, прививки мы не делали.
Вообще-то вопрос был задан в шуточной форме. Забыла смайлик добавить.
Просто очень часто на него ссылаются, вот я и решила задать такой провокационный вопрос :yatta:
Последний раз редактировалось Мама2_2011 30 янв 2013, 23:13, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Джолли
Трудный подросток
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 май 2011, 18:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Джолли

Девочки, кому интересна тема прививок: делать-не делать, если делать, то как лучше и правильнее подойти к этому вопросу и т.д., очень рекомендую посмотреть видео с лекциями Червонской или статьи ее почитать. Она вирусолог, доктор наук, посвятила всю жизнь изучению этого вопроса. Возможно, многие вопросы просто сами собой отпадут.

Вот, ссылочку нашла ввв.youtube.com/watch?v=eJLiBoXOFZI
Аватара пользователя
Кукусюндра
Спелая ягодка
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Кукусюндра

len-tochka писал(а):Кукусь, ну так надо же жаловаться. Так все мамы молча забирают деток, а времена-то другие. Есть Райздрав, есть Горздрав, есть Минздрав. Надо писать жалобы. Начинать можно и с главврача больницы, ему для начала нервы помотать.
Лен, да я всё понимаю :( Но это огромный маятник. Система такая....жуть. Огроменный центр. И чтобы там мотать нервы, нужно самой их иметь немерянно.....чего у меня нет.

Знаешь, я единственное Бога спрашивала - ЗАЧЕМ мы тут? Вот по какой такой причине и надобности....Видимо был какой то резон - может быть в будущем проявится.

Конкретно в данном случае - жаловаться на что? На неторопливость персонала, на хамство, которое можно всегда списать на требование поддержание распорядка? На принятый алгоритм действий у них там? На существующие и не очень тебя устроившие бытовые условия? На то что, в конце концов врач курит дымит в детском отделении? Ну и что - это и доказать надо и если уж там никто не против, то на меня посмотрят :drugoe: сумасшедшая мамаша.

Я сказала - Господи спасибо что не убили. Что отпустили и не припятствовали моему отбытию. По Траесерфингу - если раскачивать маятник, то он тебя же и зацепит рано или поздно, поэтому подумалось, что не стоит овчинка выделки.

Вон - девочка что на острове ребенка потеряла - на Опарина.....и то ей доступно объяснили, что ничего они не докажут и ничего не выиграют. Хоть ужалуйся.
Кто понял жизнь, тот не спешит
Аватара пользователя
Джолли
Трудный подросток
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 май 2011, 18:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Джолли

Кусь, что за страшная история на Опарина случилась..??? figase
Аватара пользователя
Мама2_2011
Трудный подросток
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 май 2011, 14:03
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Мама2_2011

Джолли писал(а):Девочки, кому интересна тема прививок: делать-не делать, если делать, то как лучше

Вот, ссылочку нашла ввв.youtube.com/watch?v=eJLiBoXOFZI
Спасибо, Джолли!
Пошла изучать...
Аватара пользователя
Мама2_2011
Трудный подросток
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 май 2011, 14:03
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Мама2_2011

Кукусюндра писал(а):
Я сказала - Господи спасибо что не убили. Что отпустили и не припятствовали моему отбытию. По Траесерфингу - если раскачивать маятник, то он тебя же и зацепит рано или поздно, поэтому подумалось, что не стоит овчинка
Кукуся, а что такое или кто такой Траесерфинг?
Уже нашла книжки. Надо почитать :think:
Аватара пользователя
Джолли
Трудный подросток
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 23 май 2011, 18:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Джолли

Мама2_2011 писал(а):
Кукусюндра писал(а):
Я сказала - Господи спасибо что не убили. Что отпустили и не припятствовали моему отбытию. По Траесерфингу - если раскачивать маятник, то он тебя же и зацепит рано или поздно, поэтому подумалось, что не стоит овчинка
Кукуся, а что такое или кто такой Траесерфинг?

Кукуся, видимо, имела ввиду "Трансерфинг реальности" Зеланда) Книга такая есть...)
Аватара пользователя
Кукусюндра
Спелая ягодка
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Кукусюндра

Ага, книга такая.
Кто понял жизнь, тот не спешит
ЛанаЛу
Птичка Феникс
Сообщения: 16045
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
Пол: Женский
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 448 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение ЛанаЛу

Джолли писал(а):Кусь, что за страшная история на Опарина случилась..??? figase
Из-за халатности врача девочка потеряла ребеночка в родах :(
ЛанаЛу
Птичка Феникс
Сообщения: 16045
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
Пол: Женский
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 448 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение ЛанаЛу

Морская Пена писал(а):А вот Мишка наш
Какой же зайка глазастый))) :inlove:
Маргош, все детки похожи у тебя друг на друга и на тебя :happyclapping: :flowerfacepink: :inlove:
Аватара пользователя
Дейзи
Трудный подросток
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:41
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Дейзи

Морская Пена ой какой Мишаня классный. такие глазюки выразительные :inlove:
Последний раз редактировалось Дейзи 31 янв 2013, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Морская Пена
Девица на выданье
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Морская Пена

Спасибо, девочки. Да, они у меня все друг на дуга похожи :inlove:
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Аватара пользователя
Дейзи
Трудный подросток
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:41
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Дейзи

Расскажу и я насчет прививок. Когда мы родились нам как маловесным только в роддоме одну сделали БЦЖ и все. после когда ходила врачиха с поликлинники она мне неоднократно говорила что Лена не суйся с прививками месяцев до 6-8 вообще. дай ребенку окрепнуть. Детки когда в таком возрасте они и лучше переносят вакцинации. Тоже самое мне подтвердили несколько специалистов из Семашко. У нас не сделано не одной прививки еще акромя как в роддоме я не тороплюсь.
Аватара пользователя
Дейзи
Трудный подросток
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:41
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Дейзи

Морская пена я соглашусь с Ленточкой. видела фоточки деток и тебя ( уж прости засранку) confusion . Детки и правда похожи между собой и все на тебя похожи.
Аватара пользователя
Морская Пена
Девица на выданье
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Морская Пена

Я старшей делала все прививки согласно плану, мне было 19 лет и тогда еще не было информации никакой, что врачи говорили, то и делала. Слава Богу, у нас все прошло без неприятностей, ребенок легко перенес все прививки.
Со средним мы не прививались до 2-х лет, он был очень болезненный и я писала отказы, прессовали нас, конечно, называли так пренебрежительно "отказники", а на мои доводы, что ребенок так сильно болеет каждый месяц говорили, что это "отмазки".
В 2 года мы стали прививаться и привились за лето полностью, осложнений не было, но именно после этого ребенок жутко болел всю осень, мы практически не вылезали из больницы и приступы были сильнее и чаще. Не знаю уж, связано ли это с вакцинацией.
Младшему только БЦЖ в роддоме поставили, пока отбиваюсь от прививок, выдумываю причины...хочу до лета подождать, а там подумаю еще.
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Аватара пользователя
Морская Пена
Девица на выданье
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Морская Пена

Дейзи писал(а):Морская пена я соглашусь с Ленточкой. видела фоточки деток и тебя ( уж прости засранку) confusion . Детки и правда похожи между собой и все на тебя похожи.
:loudlaff: девочки, да на мужа они все похожи) Только глаза мои) Средний так вообще выкапанный муж, Дочка изростается и на меня уже становится немного похожа, а младший пока непонятно, но глаза мои вроде)))
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Аватара пользователя
Дейзи
Трудный подросток
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:41
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Дейзи

А мой мужаня когда доча родилась вылетая он в детве была ( ну я то только по фоткам видела) :trollsmile: оооо его аж распирало что все говорили оооо похожа как на тебя а с каждым месяцем меняется и щас стали все говорить что доча на меня становится похожа. прям ревность у папани нашего :laughing:
Аватара пользователя
Морская Пена
Девица на выданье
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Морская Пена

Дейзи писал(а):А мой мужаня когда доча родилась вылетая он в детве была ( ну я то только по фоткам видела) :trollsmile: оооо его аж распирало что все говорили оооо похожа как на тебя а с каждым месяцем меняется и щас стали все говорить что доча на меня становится похожа. прям ревность у папани нашего :laughing:
ну ниче) следующий сын будет на папу похож)))))
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Аватара пользователя
Дейзи
Трудный подросток
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:41
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Дейзи

Девочки вот вопросик кто с каких месяцев начал желточек малышам давать????
Аватара пользователя
kot
Девица на выданье
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 12:36
Поблагодарили: 46 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение kot

Девочки, привет всем!
Как всегда детки самые красивые у нас, одно удовольствие глядеть на них)
Кукусь, я просто в шоке.... Только прочитала, это жесть конечно. Молодцы что ушли. У нас когда рвота была, мы тоже рванули в больницу, дочу довезли еле-еле, рвало всю дорогу, укачивало еще на фоне отравления. Мне хватило общения в приемной, мы там час - полтора тусовались, тоже в травму сначала, потом в инфекционку, потом в терапию. Тоже самое было-ни температуры, ни поноса, и неудачное падение накануне... Но слава Богу, пока мы мотались там по отделениям, доча отошла, рвать перестало, начала резвиться и хохотать (видимо ее таки укачало просто сильно в машине). Я просто внутренний голос послушала, и приняла решение не ложится. Аптечка дома будь здоров, уколы делать умею поэтому выпросила укол церукала и отчалили домой. Очень переживала и боялась, но решила что так лучше будет, потому как сталкивалась с медициной, в том числе и детской, по роду профессии и представляла, что меня там ждет... И с сыном уже раз 5 температуру больше 39 дома переносили, ни разу не согласилась поехать. Вообще без приаивок если ребенок, дет больницы лучше в крайнем случае посещать, имхо! Всем здоровья крепкого!!!
Кстати на счет прививок, у нас только бцж из роддома, планирую начать прививать весной импортными вакцинами.
На счет аллергии, у нас зимой на морозы все обостряется, сейчас щеки шершавые, но давно нового не вводили ничего, так что стопроцентно на морозы, и у многих знакомых также.
Аватара пользователя
kot
Девица на выданье
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 12:36
Поблагодарили: 46 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение kot

Кто-то просил совета как кормить двоих детей сразу-у меня опыта много в этом плане, поделюсь! Я в основном днем одна была с ними, поэтому приноровилась быстро. Удобнее всего было в коконе-деть лежит, под подбородок сворачиваешь валик из пеленочки, как полухомутик получается, сверху кладешь бутылочку и все ок. Мои обычно так пили и засыпали даже. Можно еще положить ребенка на большую пуховую подушку, он как бы проваливается в нее, и тогда бутылочка под наклоном получается и тоже удобно. Так что все получится, если очень захотеть! Мы до сих пор вместе кушаем всегда, реально у мамы больше времени свободного ;-)
Аватара пользователя
евочка//
Птичка Феникс
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 20:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: в кцрм. естественная беременность
Где было удачное ЭКО: кцрм, ЕБ
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение евочка//

Марго, малыш чудесный, такой жизнерадостный!!! супер!!! :inlove:
Я мама!!!


Аватара пользователя
Кукусюндра
Спелая ягодка
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Кукусюндра

евочка// писал(а):Марго, малыш чудесный, такой жизнерадостный!!! супер!!! :inlove:
Там вся семья очень светлая и позитивная :)
Кто понял жизнь, тот не спешит
Аватара пользователя
*Удача
Трудный подросток
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 20:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение *Удача

Марго, увидела твоего кроху. Мужчина красавец ! Глаза очень красивые и взгляд очень жизнерадостный :inlove: пусть растет здоровый !
Аватара пользователя
Морская Пена
Девица на выданье
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Морская Пена

Спасибо, девочки! :inlove: :inlove:
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Аватара пользователя
Нора.Ц.
Девица на выданье
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 27 май 2010, 20:44
Поблагодарили: 16 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Нора.Ц.

М.Пена, я тоже видела твоего сыночка!! Мальчик , такой хорошенький!!! А глаза- это просто суппер!!! Голубые и выразительные! :flowerfacepink: :flowerfacepink:
Пусть ростет малыш здоровым!!! flowers
"Попробуй"- шепнула мечта.

Аватара пользователя
евочка//
Птичка Феникс
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 20:32
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 10
В каких клиниках проводилось лечение: в кцрм. естественная беременность
Где было удачное ЭКО: кцрм, ЕБ
Сколько у вас детей: 2
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение евочка//

воть так
Последний раз редактировалось евочка// 04 фев 2013, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
Я мама!!!


Аватара пользователя
Нора.Ц.
Девица на выданье
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 27 май 2010, 20:44
Поблагодарили: 16 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Нора.Ц.

Евочка, Батончик, просто Чудо-малыш :obnimalka: Такой пупсик-лапупсик!!! :kissinglips:
"Попробуй"- шепнула мечта.

Аватара пользователя
Кукусюндра
Спелая ягодка
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
Пол: Женский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Кукусюндра

Евочка, малыш супер!
Прааально - чего мелочиться - машинки там всякие, сразу вертолет ребенку dude Чтобы сразу привыкал к высокой планке и на меньшее не разменивался :laughing:
Кто понял жизнь, тот не спешит
ЛанаЛу
Птичка Феникс
Сообщения: 16045
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
Пол: Женский
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 448 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение ЛанаЛу

Евочка, как вырос твой батончик-то!!! :inlove:
И поздравляю с первыми такими важными словами! :happyclapping: :flowerfacepink:
Аватара пользователя
Морская Пена
Девица на выданье
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Биомамочки о своих детках. Обмен опытом и счастьем. Част

Сообщение Морская Пена

Евочка, какой чудный малыш ваш Батончик! Пускай растет здоровеньким вам на радость!
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Закрыто

 

 

Рейтинг@Mail.ru