[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/tapatalk/tapatalk/event/main_listener.php on line 375: A non well formed numeric value encountered
Re: Кто что знает про PGD? - Страница 16 | ЭКО, ИКСИ, беременность, суррогатное материнство, донорство спермы и яйцеклеток | ПРОБИРКА - форум для тех, кто верит.

Re: Кто что знает про PGD?

Все про вирусы, бактерии и прочие инфекции; генетические проблемы и нарушения иммунитета.
Аватара пользователя
Таня_Ов
Девица на выданье
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 10:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Витра,Приор
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Таня_Ов

Генетическая диагностика будущего

Новые возможности генетической диагностики в «АВА-ПЕТЕР»

Из года в год вспомогательные репродуктивные технологии развиваются все стремительнее. Инновационные методы преодоления проблем бесплодия дарят счастье отцовства и материнства тысячам пар. Один из важных этапов (при наличии соответствующих показаний), который влияет на эффективность лечения, – это преимплантационная генетическая диагностика.

Клиника «АВА-ПЕТЕР» запустила новую услугу – преимплантационную генетическую диагностику методом aCGH (сравнительная геномная гибридизация на микрочипах). Данный вид диагностики уже несколько лет активно используется в клиниках в Европе, а в Россию пришел впервые. Эта технология позволяет с очень высокой точностью определять хромосомные аномалии до переноса эмбриона в рамках цикла вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ).

Для того чтобы провести генетическую диагностику методом aCGH у выращенных в лабораторных условиях эмбрионов на пятый день развития берут на анализ клетки, а сами эмбрионы тем временем замораживают в криобанке. Специалисты-генетики в это время исследуют все 23 пары хромсом ДНК взятых клеток на INNOScan 710 - скоростном сканере для микробиочипов. Благодаря новой технологии возможно детальное исследование числа и структуры хромосом.

Метод aCGH позволяет исследовать все 23 пары хромосом, в отличии от другого популярного способа диагностики – метода FISH (с его помощью можно проанализировать только 9-12 пар из 23). Метод FISH имеет широкое применение в клиниках лечения бесплодия в России. Это достаточно эффективный метод, основным минусом которого, к сожалению, является снижение вероятности наступления беременности на 20% (по данным западных исследований).

В результате проведения исследования методом aCGH специалисты-генетики могут точно подтвердить отсутствие или наличие у эмбрионов (у одного эмбриона или нескольких) хромосомных патологий. После того как становятся известны итоги диагностики, ранее витрифицированные эмбрионы подвергают разморозке, и те из них, у которых не было диагностировано хромосомных патологий, пересаживают матери.

В ходе диагностики методом aCGH можно вычислить эмбрионы, которое в результате подсадки привели бы к невынашиванию беременности (эмбрионы с некоторыми хромосомными аномалиями в какой-то момент замирают в развитии и дальне не развиваются, беременность при этом «замирает» или происходит спонтанный выкидыш). Генетическая диагностика эмбриона также позволяет исключить вариант того, что у родившегося ребенка в дальнейшем будут диагностированы такие аномалии, как синдром Дауна, синдром Шерешевского-Тернера, синдром Эдварда и другие хромосомные патологии, характеризующиеся тяжелой умственной отсталостью, а также пороками физического развития.

Клиника «АВА-ПЕТЕР» в дальнейшем планирует использовать метод aCGH не только для преимплантационной, но и для пренатальной диагностики (дородовая диагностика беременных) с использованием для исследований тканей оболочек плода и пуповинной крови.

Основные показания к проведению генетической преимплантационной диагностики методов aCGH:

В анамнезе присутствует одна и более «замерших» беременностей;
Женщине более 37 лет;
Уже было более 2-х неудачных попыток искусственного оплодотворения;
Есть тяжелый мужской фактор бесплодия (для того, чтобы исключить передачу его ребенку);
У женщины ранее была беременность с хромосомной аномалией или у пары уже есть ребенок с хромосомной аномалией;
Родители (один или оба) – являются носителями хромосомных патологий (сбалансированных).

как же страшно снова в протокол с пгд вступать,может и правда вероятность снижается :think:
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

Танечка!спасибо за инфо! вы решили делать там же у ПА ведь? или уже хотите в СПб ехать? держу за вас кулачки!!!!!!!! thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup thumbsup
Аватара пользователя
Таня_Ов
Девица на выданье
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 10:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Витра,Приор
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Таня_Ов

Идем к ПА,в Питер не вариант пока,про ЭКО никто не знает,и как я поеду,что родителям скажу,что на работе,это очень сложно :think: ,это отпуск брать?в общем не знаю...
Верю ПА,все получиться :clapping: У Пузика2012 получилось же))))и у нас получиться
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

Таня_Ов писал(а):Идем к ПА,в Питер не вариант пока,про ЭКО никто не знает,и как я поеду,что родителям скажу,что на работе,это очень сложно :think: ,это отпуск брать?в общем не знаю...
Верю ПА,все получиться :clapping: У Пузика2012 получилось же))))и у нас получиться
я вот тоже думаю про Питер,ну то что ты здесь написала....это все конечно клево....но стоит то дороже......да и как и у тебе проблема-дорога,отпуск только 2нед,в них не уложиться,значит отпрашиваться-а это оч большая проблема.....короче иногда думаю увольняться-а как тогда жить,платить аренду,платить кредиты....ох-хо-хо....поэтому пока склоняюсь к ПА и смотрю на Пузичку нашу!она как лучик света-смотрю и верю что и у нас ДОЛЖНО ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!!!!!!! obnimalka obnimalka obnimalka удачи тебе Танечка в этом протике!!!!! пусть все сбудеться!!!!!!!!! :flowerfacepink: :flowerfacepink: :flowerfacepink:
Аватара пользователя
Таня_Ов
Девица на выданье
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 10:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Витра,Приор
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Таня_Ов

спасибо :obnimalka:
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

Таня_Ов

не хочется давать антирекламу, но столкнувшись с проблемой поиска СГГ
могу сказать, что московские врачи очень скептически относятся к реальности применения этого метода в россии.
В москве, в сверхобрудованном и крутом ПМЦ СГГ провели всего 10 циклов (информация из первых рук от генетика Иванова, на прошлой неделе). Только 1 или 2 успешный, остальные в работе. Саму диагностику делают в МГУ.

я сейчас в поисках этой диагностики
кому будет интересно, можете писать и спрашивать тут
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а): я сейчас в поисках этой диагностики
кому будет интересно, можете писать и спрашивать тут
вы решили делать в России след протик? Иванов как вам понравился? obnimalka
Последний раз редактировалось ИВАНОЧКА 03 июн 2014, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пункт 8 Правил сайта:"Цитировать емкие сообщения крайне не желательно! В случае необходимости ‒ выделяйте ключевые фразы."
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

Иванов нам очень понравился )))
Вот только технологии для нас у него нет.
Сам он конечно уверяет, что МГУ и он в состоянии провести такую диагностику, однако его колллеги из других клиник, очень скептично относятся к его обещаниям.
Фактически СГГ в россии нам найти не удалось, хотя обещают почти все, не имея реального опыта и оснащения для работы с этой методикой
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а):Иванов нам очень понравился )))
Вот только технологии для нас у него нет.
Сам он конечно уверяет, что МГУ и он в состоянии провести такую диагностику, однако его колллеги из других клиник, очень скептично относятся к его обещаниям.
Фактически СГГ в россии нам найти не удалось, хотя обещают почти все, не имея реального опыта и оснащения для работы с этой методикой
и что вы думаете делать? :think: а вам принципиально СГГ?
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

Израильский профессор подтвердил (как и остальные) что других вариантов у нас нет.

Спрашивается, зачем брал, не имея возможности провести такую диагностику?

приехали в Киев, в Надию
тут по СНГ сделали максимум таких протоколов.
с иностранцами больше не хочется рисковать
Последний раз редактировалось b mb-sh 02 июл 2013, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Таня_Ов
Девица на выданье
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 10:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Витра,Приор
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Таня_Ов

В этот раз я обычное ПГД делать буду как и в тот раз,это проверка на заболевание наше и если будет возможность(материал)на несколько хромосом.
Поэтому этот новый метод мне не нужен.Меня тронуло только то, что он менее травмирует эмбрион и что при обычном методе травмируется и меньше шансов.Хотя врач мой говорит что все это ерунда. Это наоборот ведь как хетчинг.

А то что новый метод у нас в России не практикуют,так это вопрос времени,опыта и оборудования. Год-два и в России это будет. Ведь даже обычное ПГД и то не везде делают
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а):приехали в Киев, в Надию
тут по СНГ сделали максимум таких протоколов.
с иностранцами больше не хочется рисковать
почему вам принципиально нужен этот анализ,простого ПГД недостаточно? :think: вы уже в киеве?
Последний раз редактировалось ИВАНОЧКА 03 июн 2014, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: СОКРАЩАЙТЕ ЦИТАТЫ!
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

он мне не нужен
это рекомендация многих врачей
с их слов, ПГД (вернее как выяснилось ПГС) не распознает "здоровых" эмбрионов - таких как я
в их у меня 33% (33 с нормальным кариотипом и 33 несбалансированных)
а это резко снижает шанс на отбор эмбриона

т.е ПГД таких людей как я и может как мои дети отбраковывает
Аватара пользователя
Candy55
Заводная старушенция
Сообщения: 5344
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 18:36
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Ава Петер-2, МиД СПб-4, 1 крио
Где было удачное ЭКО: МиД Спб Феоктистов А.А.
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 842 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Candy55

b mb-sh писал(а):
приехали в Киев, в Надию
тут по СНГ сделали максимум таких протоколов.
В Питере в Ава Петер же вроде начали делать ПГД методом СГГ или тоже пока на уровне экспериментов?
Gutta cavat lapidem
Γρήγορα 11.06.2013
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

как мне обьяснили на уровне экспериментов
в Надии Киев мне показали статистику 71 протоколов - 48 рожденных детей
в ПМЦ Москва 10 протоколов - 2 детей
в Ава петер все жали плечами
Уточните, может дадут статистику
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а):он мне не нужен
это рекомендация многих врачей
с их слов, ПГД (вернее как выяснилось ПГС) не распознает "здоровых" эмбрионов
понятно.....так вы уже в казани?у нуриевых?что там обещают?
Последний раз редактировалось ИВАНОЧКА 03 июн 2014, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: СОКРАЩАЙТЕ ЦИТАТЫ!
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

нет, я в Надии, Укриана была
вот такую программу предлагают, из 3 циклов


h ttp://www.ivf.com.ua/Programma-nakopleniya-i- ... ionov.html
Последний раз редактировалось ИВАНОЧКА 03 июн 2014, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: По правилам форума нельзя давать прямые ссылки.
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

получается одна программа из 3х циклов(т.е. раза стимуляций и т.д.)стоит 85000грн.а если одну делать попытку?сколько цена?
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

а вы у кого были-у репродуктолога,эмбриолога,генетика там?что вам сказали?они это наработали уже практику в смысле?
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

он менее травмирует эмбрион и что при обычном методе травмируется и меньше шансов.Хотя врач мой говорит что все это ерунда. Это наоборот ведь как хетчинг.
для "старой " программы ПГД берут биопсию (отщипывают) 1 клетку у 6-клеточного эмбриона
а для программы CGH отщипывают кусочек оболочки (будущего хориона) у уже 5-6 дневного бластомера
потому CGH эмбрионаов подсаживают только в крио циклах
их замораживают на время диагностики
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

оплата идет поэтапно
кто-то укладывается в 1-2 цикла, кому то надо больше

я была у медицинского директора Веселовского
он показал мед программу клиники - выборку по процедурам
71процедура CGH 48 детей родилось
Аватара пользователя
Candy55
Заводная старушенция
Сообщения: 5344
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 18:36
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Ава Петер-2, МиД СПб-4, 1 крио
Где было удачное ЭКО: МиД Спб Феоктистов А.А.
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 842 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Candy55

b mb-sh писал(а): я была у медицинского директора Веселовского
он показал мед программу клиники - выборку по процедурам
71процедура CGH 48 детей родилось
А возраст пациенток был озвучен, после 40 лет с CGH есть статистика?
Gutta cavat lapidem
Γρήγορα 11.06.2013
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а):
для "старой " программы ПГД берут биопсию (отщипывают) 1 клетку у 6-клеточного эмбриона
а для программы CGH отщипывают кусочек оболочки (будущего хориона) у уже 5-6 дневного бластомера
потому CGH эмбрионаов подсаживают только в крио циклах
их замораживают на время диагностики
да уж,интересная процедура,а эмбриончику не опасно? у нас в принципе пгд в москве делают на нашу транслокацию....но я уже прям заинтрегована этой новой методикой)))значит вы там решили делать?
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

А возраст пациенток был озвучен, после 40 лет с CGH есть статистика?
Нет, про возраст я не спросила (выборку видела сама как врач делал на мониторе, там есть критерий и возрастной)
хотя мне 41
я просто знаю, что одно из основных показаний для этой процедуры именно возраст
h ttp://www.ivf.com.ua/Comparative_genomic_hybridization.html

эту статью мне прислал израильский врач (после неудачи) мол в Вашем случаенужна только эта методика
h ttp://files.mail.ru/65440BA1E97C49BB8A093B80B2AD79D7


мне отписались две девочки с Надии, тут на пробирке кто успешно прошел эту процедуру. У одной в итоге из 14 эмбрионов только 1 или2 оказались нормальными. Т.е. при обычном ПГД или просто ЭКО попасть именно на эти эмбрионы очень низкая вероятность

да уж,интересная процедура,а эмбриончику не опасно? у нас в принципе пгд в москве делают на нашу транслокацию....но я уже прям заинтрегована этой новой методикой)))значит вы там решили делать?
как я поняла процедура более щадящая, чем обычная биопсия
я получила эмбриологический лист по своим эмбрионам. У меня из 5 более менее оклемался на след сутки от биопсии только 1 (а врач подсадил двух таки) в итоге на 4,5 сутки они даже не доросли о морулы, хотя на 3 сутки все были 8 клеточные
ну а про точность - и так понятно, что проверяют не единичные проблемы, а все 24 хромосомы
у нас нет варианта, повторюсь

Веселовский мне сказал, что срок подсадки в моем случае неизвестен. может даже на след год
т.е. они будут делать несколько циклов стимуляции, пункции, проверки - пока не найдут здоровый эмбрион
Последний раз редактировалось ИВАНОЧКА 03 июн 2014, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: По правилам форума нельзя давать прямые ссылки.
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а): как я поняла процедура более щадящая, чем обычная биопсия
я получила эмбриологический лист по своим эмбрионам.
понятно теперь......значит вы уже настроились на 3 цикла?неужели нет в Москве такого......обидно......надеюсь там вам помогут и найдут здорового малыша и перенесут и он имплатируется и все будет суперррр obnimalka я вот тоже что то призадумалась об Надии....но у нас есть конкретная транслокация на 4х хромосомах,в принципе здесь это делают.....и в принципе нам не нужно на 24хромосомы анализ.....но вот почему то не произошло имплатации то(((((2х абсолютно здоровых 5ти дневных в стадии бластоцисты!!!!!!вот это не понятно мне очень......
а Веселовский там кто? :think:
Последний раз редактировалось ИВАНОЧКА 03 июн 2014, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: СОКРАЩАЙТЕ ЦИТАТЫ!
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

b mb-sh писал(а): мне отписались две девочки с Надии, тут на пробирке кто успешно прошел эту процедуру. У одной в итоге из 14 эмбрионов только 1 или2 оказались нормальными. Т.е. при обычном ПГД или просто ЭКО попасть именно на эти эмбрионы очень низкая вероятность
а почему низкая вероятность попасть на здоровые эмбрионы при ПГД? :drugoe:
Аватара пользователя
~Kolokolchik~
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 21:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: Альтра-Вита, ЮВ
Витроклиник, ПА
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение ~Kolokolchik~

Приветик, девочки obnimalka
b mb-sh, как же жалко, что у вас не получилось ((( Правильного решения и удачного следующего протокола Вам!!!
Только я Вас не до конца поняла, прочитав последнюю страничку.

Я посмотрела - Ваша транслокация вообще чуть ли не самая распространённая, и я даже удивилась, что могут быть проблемы именно с диагностикой, и нужно искать какой-то специфический метод. Я лично знаю девушку, которая скоро родит второго ребёнка (ЭКО с ПГД), у её мужа точно такая же транслокация, как у Вас.
Прочитав вот это сообщение, у меня закрались смутные сомнения:
b mb-sh писал(а):он мне не нужен
это рекомендация многих врачей
с их слов, ПГД (вернее как выяснилось ПГС) не распознает "здоровых" эмбрионов - таких как я
в их у меня 33% (33 с нормальным кариотипом и 33 несбалансированных)

а это резко снижает шанс на отбор эмбриона

т.е ПГД таких людей как я и может как мои дети отбраковывает
Правильно ли я понимаю, что в Израиле у Ваших эмбрионов не смотрели именно транслокацию, а смотрели только число хромосом? Т.е. у вас сбалансированная робертсоновская транслокация, получается 45 хромосом, а они искали эмбрионы, у которых 46 хромосом (т.е. заведомо без транслокации)? Тогда это В КОРНЕ не верно, и этот тест Вам естественно не подходит (что я и поняла из Вашего сообщения). Это действительно называется ПГС (скриннинг) - когда смотрят именно количество хромосом.

А Вам нужна ПГД (диагностика), которая выполняется для конкретной транслокации. Т.е. на ПГД смотрят ИМЕННО структурные хромосомные перестройки (строение определённых хромосом). Для этого для каждой конкретной пары делается индивидуальный тест (берётся кровь у обоих супругов) - т.к. вариантов транслокаций может быть великое множество, и просто нереально иметь тесты заранее для всех вариантов.

Нам проводили ПГД именно таким способом - мы сдавали кровь, по этой крови специально для нас сделали тест, и с помощью этого теста смотрели нашу транслокацию (плюс посмотрели количество некоторых других хромосом - половых, 21, 13 и т.д.). И результаты у нас по каждому эмбриону такие: указано количество хромосом, половые хромосомы и есть информация о транслокации - сбалансированная, несбалансированная или транслокации нет. Такую диагностику делают и в Москве и в Питере (я не в курсе, каким методом).
У меня реципроксная транслокация, т.е. количество хромосом у меня 46.
Аватара пользователя
~Kolokolchik~
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 21:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: Альтра-Вита, ЮВ
Витроклиник, ПА
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение ~Kolokolchik~

МАМАрита писал(а):
b mb-sh писал(а): мне отписались две девочки с Надии, тут на пробирке кто успешно прошел эту процедуру. У одной в итоге из 14 эмбрионов только 1 или2 оказались нормальными. Т.е. при обычном ПГД или просто ЭКО попасть именно на эти эмбрионы очень низкая вероятность
а почему низкая вероятность попасть на здоровые эмбрионы при ПГД? :drugoe:
Рит, если я опять же правильно понимаю, речь здесь идёт не о ПГД (где смотрятся структурные хромосомные перестойки), а о ПГС - скрининге, когда смотрится количество хромосом. Тогда всё встаёт на свои места

b mb-sh
имеет сбалансированную робертсоновскую транслокацию, и таким образом у неё заведомо 45 хромосом, т.к. две хромосомки соединены в одну. И как я поняла, её врач решил просто определить количество хромосом у её эмбрионов. И те, у которых их оказалось 46 - он посчитал нормальными. А те, у которых их оказалось 45 - ненормальными (хотя, как я понимаю, структуру 13 и 14 хромосомы не изучали, и они могли оказаться со сбалансированной транслокацией, т.е. вполне себе нормальными. Т.к. НЕнормальные эмбрионы - те, которые имеют несбалансированную транслокацию, т.к. у них часть генетического материала отсутствует).
Аватара пользователя
Таня_Ов
Девица на выданье
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 10:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Витра,Приор
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение Таня_Ов

МАМАрита писал(а):..и в принципе нам не нужно на 24хромосомы анализ.....но вот почему то не произошло имплатации то(((((2х абсолютно здоровых 5ти дневных в стадии бластоцисты!!!!!!вот это не понятно мне очень......
а Веселовский там кто? :think:
мамарита старайся не думать об этом :obnimalka:
Мне вчера вот ПА показал эмбриологический лист,оба эмбриона были хорошие восьми и девяти клеточные,даже морула. Один вот больной, а одного перенесли здорового,но вот почему не было имплантации не понятно,чего не хватило,или он просто остановился в развитии :*-(
Аватара пользователя
~Kolokolchik~
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 21:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: Альтра-Вита, ЮВ
Витроклиник, ПА
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение ~Kolokolchik~

Танюш, жалко очень (( В свежий собираешься, не осталось у вас криошек?
Удачи!!
Аватара пользователя
БМВ-мама
Спелая ягодка
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 14
В каких клиниках проводилось лечение: Альтравита,Витроклиник,
Кулаково.
Где было удачное ЭКО: Нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение БМВ-мама

~Kolokolchik~ писал(а): b mb-sh[/b] имеет сбалансированную робертсоновскую транслокацию, и таким образом у неё заведомо 45 хромосом, т.к. две хромосомки соединены в одну. И как я поняла, её врач решил просто определить количество хромосом у её эмбрионов. И те, у которых их оказалось 46 - он посчитал нормальными. А те, у которых их оказалось 45 - ненормальными (хотя, как я понимаю, структуру 13 и 14 хромосомы не изучали, и они могли оказаться со сбалансированной транслокацией, т.е. вполне себе нормальными. Т.к. НЕнормальные эмбрионы - те, которые имеют несбалансированную транслокацию, т.к. у них часть генетического материала отсутствует).
да уж,все сложно......у нас у мужа сбалансированная транслокация 46 хромосом есть,но есть и перестройки в некоторых(((поэтому видимо нам пгд и предлагают врачи........
Танюш?а как недумать......я блин дурында такая видимо,думаю каждый день,хотя все говорят-выключи мозги,отдохни,расслабся........ :help: :help: :help:
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

много вопросов, постараюсь ничего не пропустить
если что - поправьте меня

понятно теперь......значит вы уже настроились на 3 цикла?неужели нет в Москве такого......обидно......надеюсь там вам помогут и найдут здорового малыша и перенесут и он имплатируется и все будет суперррр я вот тоже что то призадумалась об Надии....но у нас есть конкретная транслокация на 4х хромосомах,в принципе здесь это делают.....и в принципе нам не нужно на 24хромосомы анализ.....но вот почему то не произошло имплатации то(((((2х абсолютно здоровых 5ти дневных в стадии бластоцисты!!!!!!вот это не понятно мне очень......
а Веселовский там кто?
в моей ситуации нет другого шанса, чем "набирать" 10-15 эмбриионов .. а "за раз" в 41 год их получить невозможно. Сколько будет циклов сейчас не знает никто. Веселовский сказал, что можете быть подсадка будет на следующий год (!)
в Москве ОТРАБОТАННОЙ технологии СГГ по моему нет. Я прошлась по передовым клиникам и спрашивала не только об ИХ возможностях, а еще и возможностях конкурентов. Много нового узнала ))))

у меня тоже конркетная транслокация, которая до 39 лет жизни вообще никак не давал о себе знать
а потом комплекс проблем транслокация+ возраст +спермограмма не лучшая у мужа дали эффект в виде 3 НБ
а почему низкая вероятность попасть на здоровые эмбрионы при ПГД?
потому что даже в ЕЦ мои лучши ешансы на здоровый эмбрион 66% из которых 33% такие как я - сбалансированные
а вот ПГД (или ПГС) их "не видит"
т.е. шанс выявить здоровый эмбрион (а я сбалансированные = здоровые) в два раза меньше
Правильно ли я понимаю, что в Израиле у Ваших эмбрионов не смотрели именно транслокацию, а смотрели только число хромосом? Т.е. у вас сбалансированная робертсоновская транслокация, получается 45 хромосом, а они искали эмбрионы, у которых 46 хромосом (т.е. заведомо без транслокации)? Тогда это В КОРНЕ не верно, и этот тест Вам естественно не подходит (что я и поняла из Вашего сообщения). Это действительно называется ПГС (скриннинг) - когда смотрят именно количество хромосом.

А Вам нужна ПГД (диагностика), которая выполняется для конкретной транслокации. Т.е. на ПГД смотрят ИМЕННО структурные хромосомные перестройки (строение определённых хромосом). Для этого для каждой конкретной пары делается индивидуальный тест (берётся кровь у обоих супругов) - т.к. вариантов транслокаций может быть великое множество, и просто нереально иметь тесты заранее для всех вариантов.
не так
наоборот
в Израиле нам смотрели только транслокацию
но не смотрели число хромосом
причем они не видели сбалансированных транслокаций
и не видели всех иных анеуплоий


у меня транслокация никак не давала о себе знать до 39 лет ( у меня 2 детей от 2 мужей)
т.е. у меня наслоились риски - транслокация+ возраст + спермограмма мужа .. это было видно из анализов и из 3 НБ
и для меня было просто необходимо делать максимальную диагностику (которую мы с переводчиком обозвали ПГД) эмбрионов, потому что (судя по всему) мои факторы риска стали давать невероятные хромосомные сочетания у эмбрионов (похожая ситуация у Жолудь, Ангела .. еще девочки есть с кем я списывалась тут)
Я посмотрела - Ваша транслокация вообще чуть ли не самая распространённая, и я даже удивилась, что могут быть проблемы именно с диагностикой, и нужно искать какой-то специфический метод. Я лично знаю девушку, которая скоро родит второго ребёнка (ЭКО с ПГД), у её мужа точно такая же транслокация, как у Вас.
Прочитав вот это сообщение, у меня закрались смутные сомнения:
так у меня самой двое ))))

в том то и дело, что транслокация +возраст стали давать новые мутации
это подтверждают все врачи
и процентное соотношения здоровоых и больных эмбрионов ухудшается
+ еще и оно ухудшается из-за ЭКО VS ЕЦ (в ЕЦ по генетике больше здоровых ЯК чем в ЭКО) это мне подтвердили все генетики
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

Нам проводили ПГД именно таким способом - мы сдавали кровь, по этой крови специально для нас сделали тест, и с помощью этого теста смотрели нашу транслокацию (плюс посмотрели количество некоторых других хромосом - половых, 21, 13 и т.д.). И результаты у нас по каждому эмбриону такие: указано количество хромосом, половые хромосомы и есть информация о транслокации - сбалансированная, несбалансированная или транслокации нет. Такую диагностику делают и в Москве и в Питере (я не в курсе, каким методом).
нет, ничего подобного у нас не делали
просто взяли биопсию (1 бластомер) эмбрионов и "просветили" методом FISH на 13 и 14 хромосомы
2 из 5 ответили "правильно"
сбалансированные транслокации (такие как я ) этот метод определяет как ненормальные, как я поняла
Аватара пользователя
~Kolokolchik~
Задорная первоклашка
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 21:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
В каких клиниках проводилось лечение: Альтра-Вита, ЮВ
Витроклиник, ПА
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение ~Kolokolchik~

b mb-sh, извините, пожалуйста, не правильно поняла!!

Т.е. у Вас получается 2 задачи:
- найти эмбрионы либо без транслокаций либо со сбалансированной транслокацией;
- проверить строение всех остальных хромосом без исключения (в связи с возрастом)

По первому пункту - у нас делают ПГД, т.е. это решаемо. Повторюсь, у нас была конкретика по эмбрионам - есть или нет транслокация и сбалансирована она или нет. Более того, я спрашивала эмбриологов (вернее, хотела обозначить своё желание) - допускают ли они к подсадке эмбрионы со сбалансированной транслокацией? Мне сказали, да, дай Бог, чтобы хотя бы такие получились. Ну собственно я и хотела настоять, чтобы их считали нормальными.
По второму, да, здесь я не в курсе..

Да, транслокации вещи такие - можно бодаться с ними годами, а можно несколько детей родить, и не узнать об этом)) Так что Вы везунчик :flowerfacepink: А вы не проверяли кариотипы своих детей, интересно, как у них получилось?
Я про ту девушку имела ввиду, что у неё детки именно после ПГД получились)

Если Вы не сочтёте мою просьбу очень наглой, не могли бы Вы в двух словах рассказать мне в личке, что вам удалось узнать про клиники, я весь мозг уже сломала куда дальше податься...
Аватара пользователя
b mb-sh
Девица на выданье
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 30 май 2013, 19:35
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: вторичное,3 ЗБ в 39-40лет
В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР, КАиГ им Сеченова, Москва, Hadassah, Иерусалим
НАДИЯ Киев Веселовский ВВ (программа накопления с проверкой aCGH, 3 здоровых криошки из 10), родился сын
Где было удачное ЭКО: НАДИЯ Киев
Сколько у вас детей: 3
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Кто что знает про PGD?

Сообщение b mb-sh

))) я все напишу, что смогла найти, но лучше Вам меня набрать, я кину телефон в личку.
долго рассказывать )))))
только я вчера после укарины (летала в надию) оставила тлф в такси и его нашли, но еще не привезли ))))))
так что отвечу скорее всего завтра


Загляните в ветку Израильскую... я там отбиваюсь от местных авторитетов )))) Они меня обвиняют в повально вранье ...

детей не проверяла, но какой смысл сейчас. старшему 23 будет - предупредила. Хотя ему это пофиг. Это когда жена появится. Я ей скажу сразу, конечено. Вообще, читала что у мужчин это меньше влияет на репродукцию чем у женщин.
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru